Citroën-foorumi.com

Yleistä => Yleistä keskustelua autoista, varusteista ja liikenteestä ym. => Aiheen aloitti: jtbo - toukokuu 01, 2011, 12:04:43

Otsikko: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 01, 2011, 12:04:43
Tahtoisi säästää polttoainetta ja etenkin näin kesäisin (no kai se kesä vielä tulee?) turhalta tuntuu polttaa tuota reilua 100 Wattia valotehoa.

En ole löytänyt nyt sitten noita Talmun kelvollisia huomiovaloja mistään, on vain jotain ihmeen päivävaloja, halvimmatkin järkyttävät 60 euroa ja sellaiset joiden kanssa ajovalot saa sammuttaa ovat jo lähemmäs 90 euroa, aivan älytöntä.

Jos noilla nyt sen desin säästäisi kulutuksessa, niin pitäisi ajaa yli 64 000km että nykydieselin hinnoilla saisi hankintahinnan takaisin ja jotain säästöä aikaan, muistelen että viimeksi Talmut olisivat olleet jotain 20-30 euroa...

Että tuota onko tässä nyt mitään mieltä, että 5-10 euron tarpeista (työ mukaan luettuna) kyhätty valosetti myydään liki satkun hinnalla? Eikö noita tosiaankaan ole järkevällä hinnalla edes muualla kuin suomessa ja mikä siinä on etten Talmuja löydä enää?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 01, 2011, 12:52:56
Eikös noissa Talmuissa ollut 20W hehkut sisällä => säästät sähköä 35W/puoli = 70W yhteensä. Hmm... Olisihan tuo tietty laskettavissa. 64.000km vuodessa keskinopeudella 60km/h tekee 1067 tuntia, jona aikana tuosta 70W muodostuu 74.69 kWh sähkönkulutus. Ja disuhan sisältää litrassa n. 10kWh => säästöä tulisi 7.5 litraa disua vuodessa = n. 10e. Ja tuo olisi siis laskettu että moottorin hyötysuhde olisi 100%, josta se todellisuudessa on hyyyyvin kaukana + laturi +... Eli oikeasti tuota disua pitäisi polttaa 3-4x tuo määrä ennen kuin moinen sähköenergia olisi luotu polttimolle kulutettavaksi. Toisaalta taas tuo laskenta olettaa myös että 100% ajoista voitaisiin päästellä pelkillä Talmuilla, mutta oikeastihan osa ajosta on pimeässä, sumussa, vesisateessa... Joten sano tuosta nyt sitten. Aurinkoisena kesänä takaisinmaksu on lyhyempi kuin sateisena ;)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: PicassoHDI - toukokuu 01, 2011, 12:57:18
Laita H4 LED polttimot alkup. umpioon.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 01, 2011, 13:44:21
Lainaus käyttäjältä: PicassoHDI - toukokuu 01, 2011, 12:57:18
Laita H4 LED polttimot alkup. umpioon.

Ei ole H4 umpioita ja eikös nuo sitäpaitsi ole laittomat?

Pitäisi muutenkin löytää hyväksyttyjä ledejä parkeiksi, niin säästyisi vähän sähköä, mutta se hinta on niin kova.

Talmut jos löytyisi, niin niihin uskaltaisi ehkä led polttimot laittaakkin  ;D

Häviöitä tuossa sähkön tekemisessä on kuitenkin aika paljon, hihna jo yksin taitaa olla aika monta prosenttia, lisäksi polttomoottorin hyötysuhde on niin huono, että jo siitä tulee 4x kulutusta, mikä sitten lie onkaan todellisuus, pitääkö se 0.1-0.2l/100km paikkansa ajovalojen osuudeksi. Pissanvärinen huppuhan noihin moderneihin ledeihin pitäisi saada päälle että näyttäisivät edes jotenkin järkeviltä halogeenien kera, ei sillä että mun rottelo näyttäisi millään hyvältä, mutta sinällään nuo ledit on hyvä suuntaus, että vievät vähemmän sähköä.

Parin viimeisen desin nipistäminen tahtoo olla työlästä, etenkin kun säästön vaatimien investointien pitäisi hankkia itsensä takaisin :D
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: ealab - toukokuu 01, 2011, 16:03:11
Oikeastaan mikään kellertävä huppu, tai vaippa sinertävän-, tai kylmävalkoisen ledin päällä ei sovi, valosta tulee vihertävä. Paremmin taitaa sopisi joki oranssinruskea, tai beige. Eräs ohje on saframinkeltainen lasiväri. Se sopii tehdäkseen hehkulampun värisen valon. Ja tuo beige, jota olen kokeillut ledin päälle, muussa käytössä hattuna, mattaväristä teollisuusmuovia, ehkä jotain asetaalia. Vaimentaa paljon valon voimakkuutta, ei autokäyttöön
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 01, 2011, 17:19:41
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 01, 2011, 13:44:21
Parin viimeisen desin nipistäminen tahtoo olla työlästä, etenkin kun säästön vaatimien investointien pitäisi hankkia itsensä takaisin :D

Etenkin kun se ei tartte kuin yhden reissun vastatuuleen tai yksi hiukka reippaampi kaasun polkasu niin se säästö oli sitten siinä = moiset "säästöt" normaaleissa ajo-olosuhteissa on enempi pilkun n...a kuin sitä varsinaista pihistystä. Toki jos sillä itselleen saa hyvän mielen, niin sitten ;D

Led + värihuppu on kyllä tuhoon tuomittu ajatus jos ei ole kyse valkoisesta LEDistä :-\ LED kun tuottaa lähes laserin kaltaista, puhdasta valoa, vain jollain tietyllä aallonpituudella (=värillä). "Lähes" sen vuoksi että se ei ole aivan puhdasta eikä koherenttia, yksivaiheista, siroamatonta kuten laser-valo on. Anyway kun noita "sivuvärejä" ei juuri tule ja tuollaisella värihupulla kun haluttaisiin juuri joku tietty jota tuo LED ei juurikaan tuota => erittäin himmeä valo jos tuo filsu on edes jotenkin kelvollinen :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: KariM - toukokuu 01, 2011, 19:47:06
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 01, 2011, 12:04:43
En ole löytänyt nyt sitten noita Talmun kelvollisia huomiovaloja mistään, on vain jotain ihmeen päivävaloja, halvimmatkin järkyttävät 60 euroa ja sellaiset joiden kanssa ajovalot saa sammuttaa ovat jo lähemmäs 90 euroa, aivan älytöntä.

Ajovaloja ei saa käyttää huomio-/päiväajovalojen kanssa missään tilanteessa. Halvimmat törkeän näköiset ECE87 hyväksytyt RL-ledivalopalkit maksavat noin 50e (http://www.modificars.fi/tuotteet/ajovalot-paivaajovalot-ja-vilkut-paivaajovalot-huomiovalot).

Mielestäni talmun huomiovalosettejä on näkynyt ainakin Tampereen Motonetissä vielä viime vuosinakin. Joku rompepäivä saattaisi olla jo oikeampi paikka tuollaisten etsimiseen.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Saxo - toukokuu 01, 2011, 19:48:13
On tossa kulutuksen kanssa varmaan jotain perää, koska uudessa C4 ainakin moiset päivävalot on. Hyvä että osaa myös laitaa hämärässä ajovalot itsestään päälle.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 01, 2011, 22:27:41
Lainaus käyttäjältä: KariM - toukokuu 01, 2011, 19:47:06
Ajovaloja ei saa käyttää huomio-/päiväajovalojen kanssa missään tilanteessa. Halvimmat törkeän näköiset ECE87 hyväksytyt RL-ledivalopalkit maksavat noin 50e (http://www.modificars.fi/tuotteet/ajovalot-paivaajovalot-ja-vilkut-paivaajovalot-huomiovalot).

Mielestäni talmun huomiovalosettejä on näkynyt ainakin Tampereen Motonetissä vielä viime vuosinakin. Joku rompepäivä saattaisi olla jo oikeampi paikka tuollaisten etsimiseen.

Ei ollut, pyörin tunnin etsien moisia perjantaina  :-\

Noitahan on kahdenlaisia, sellaisia joita saa käyttää ainoastaan ajovalojen ollessa päällä ja sitten sellaisia joita saa käyttää yksinään, usein tulee vastaan joitain halogeeneillä varustettuja kotteroita, joissa on sitten samaan aikaan ajovalojen kanssa himmeät led 'parkit' päällä, eli ovat parkkivalon korvaavia tuossa tilanteessa.

Kulutuksen keskiarvoja minä lähinnä arvon, siitä desi pari vielä pois, niin kyllä siitä mukavasti tulee, vuodessa hyvinkin parisatkua jos 3 desiä saa kulutusta pois.

ZX:n normikulutus turbodieselinä on kai 5,8l/100km, no desi sieltä ja toinen täältä on nyt nipistetty ja 4,2-4,5l/100km heiluu kulutukset, merkityksettömät desit tekevät siis reilun tonnin vuodessa itselläni, ostaa sillä renkaita ja katsastusta yms.

Noista ledeistä ihmettelen kun eivät mainitse sähkönsyöntiä, kymmeniä ledejä isketään per puoli, niin ei se kovin vähäistä sellaisenkaan sähkönsyönti ole.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: KariM - toukokuu 02, 2011, 07:19:54
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 01, 2011, 22:27:41
usein tulee vastaan joitain halogeeneillä varustettuja kotteroita, joissa on sitten samaan aikaan ajovalojen kanssa himmeät led 'parkit' päällä, eli ovat parkkivalon korvaavia tuossa tilanteessa.

No ne ovat parkit, ei sotketa niitä päivävaloihin, vaikka jotkut vilungit myyjät yrittävätkin himmeitä lediparkkeja päivävaloina tarjota :) Oikeiden päivävaloledisarjojen hinnoissa on kyllä vielä kermankuorintavaihe menossa, kun muoviromuilla on hintaa 50 -300+ e. Aika pitkään saa körötellä jos meinaa noiden säästön kuitata.

Joissakin lyhdyissä on kaksoismerkintä sekä RL että A, jolloin ne palavat kirkkaana päivävaloilla ja himmeinä ajovalojen ollessa sytytettyinä.

Näin männäviikolla yhdessä vanhemmassa Saabissa siistin näköiset litteät suorakaiteen muotoiset huomiovalot. Ajoneuvon tyyliin sopien ne olivat lämpimänsävyiset halogeenit, eivät sinertävät ledit. En ole aiemmin moisia nähnyt. Vai olivatkohan ne jotkut surkeat sumuvalot...

Tuulilasilehdessä testasivat ledisarjan asennusta. Kertoivat poistaneensa sarjan kokeilun jälkeen tarpeettomana, kun autossa oli valomuisti  ;D

Periaatteessa valomääräykset ovat ihan hyviä, ettei muut turaa joulukuusia liikenteeseen, mutta mmmminulla itselläni oli loistava idea vanhakeulaisen C5:n huomioavaloiksi. Vilkut tarvikkeina puskuriin, ja vilkkujen tilalle ajovaloumpioihin kirkkaat ledipolttimot tai vaikka 21W hehkut huomiovaloiksi. Näkyisivät hyvin siinä lähes konepeiton korkeudella ollessaan :)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Pasis - toukokuu 02, 2011, 08:58:00
Lainaus käyttäjältä: Saxo - toukokuu 01, 2011, 19:48:13
On tossa kulutuksen kanssa varmaan jotain perää, koska uudessa C4 ainakin moiset päivävalot on. Hyvä että osaa myös laitaa hämärässä ajovalot itsestään päälle.

Siitä on ihan EU direktiivi, että uusissa autoissa pitää olla päivävalot. Joten kaikissa muissakin merkeissä ja malleissa on.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot. EU-pykälien mukaan molemmat vaihtoehdot ovat silti ihan yhtä lailiset 8)

Ja tuo päivävalojen pakollisuuden idea on siinä että autovalmistajat toteuttavat niitä usein LED-valoin = kestää pitkään ja kuluttaa vähän => saadaan EU-laajuisesti jokaiseen autoon päivälläkin valot palamaan ja samalla leikataan polttoaine- ja polttimokuluja = luonto kiittää. Suomessahan nuo huomiovalot eivät koskaan ole olleet pakolliset, vaan niiden käyttö on vain sallittu = porukka on joutunut ajelemaan lyhkäset päällä ja aika moneenkin nykyautoon polttimovaihto on jo aika tuskainen toimenpide, muotoilu kun on syönyt tilat konehoneesta että saisi käden kunnolla polttimokantaan kiinni :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Igor - toukokuu 02, 2011, 09:59:12
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot.

Millä perusteella toi on Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla?

Uuden C4:n päivävalot taitaa olla ihan hehkulamput..?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: KariM - toukokuu 02, 2011, 11:10:39
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 02, 2011, 09:59:12
Millä perusteella toi on Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla?


Ollaan totuttu siihen että liikkuvassa autossa on valot, ja valoton on heikommin näkyvä poikkeus eli jää mahdollisesti huomiotta? Tällä hetkellä ainakin itsestäni tuntuu alitajuisesti oudolta että liikkuvassa autossa ei ole (taka-)valot päällä. Tilanne varmaan tasaantuu kun totutaan uuteen ja pimeäperäisiä alkaa liikkua enemmän.

Synkän harmaat päivät / lumipölly sitten vielä toisena syynä.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Xari - toukokuu 02, 2011, 11:34:23
Lainaus käyttäjältä: KariM - toukokuu 02, 2011, 07:19:54
Tuulilasilehdessä testasivat ledisarjan asennusta. Kertoivat poistaneensa sarjan kokeilun jälkeen tarpeettomana, kun autossa oli valomuisti  ;D

Kertoo aika paljon Tuulilasin ja sen toimittajien tasosta, eivät osaa poistaa edes Fiatin valomuistia ;D ;D

LainaaNe oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot. EU-pykälien mukaan molemmat vaihtoehdot ovat silti ihan yhtä lailiset

Nykyisin, tulevissa määräyksissä kielletään takavalojen päällä olo.

Tosin ei se auton eikä määräysten vika ole jos kuski ei tarvittaessa osaa laittaa valoja päälle >:D
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 02, 2011, 11:48:26
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 02, 2011, 09:59:12
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot.
Millä perusteella toi on Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla?

Vikaa luetun ymmärtämisessä? Tuollahan on jo vastauskin mukana: "koska tällöin myös takana palaa valot" ::) Huomaa että sama valomääräys koskee myös moottoripyöriä ja kun niitä aina tahdo takaapäin kunnolla huomata edes valot päällä, saati mitä se sitten on perä pimeänä. Enemmän motoristeja peräänajon uhreinako? ???

Eli tuo on ihan perua muinaisesta AKE:n huomiovalo-käytännöstä kun niiden kanssa piti myös parkkien palaa. No nyt Suomessa TraFi haluaisi vetää synonyymin päivävalojen ja huomiovalojen välille, mutta sitähän ne ei ihan 1:1 ole. Ja erottavana tekijänä on nimenomaan tuo parkkien palaminen/palamattomuus. Asennuskorkeudet yms. lienevät näiden osalla kuitenkin aika yhteneväiset 8)

Se taasen saako parkkeja poltella RL-merkittyjen päivävalojen kanssa on hieman auki. EU-pykälissä kun ei ole mainintaa että parkit tulisi nimenomaan sammuttaa päivävalojen syttyessä, kuten on maininta ajo- ja sumuvalojen sammuttamisesta. Tämän vuoksi molemmat tulkinnat ovat siis lainvoimaiset ja niinpä noita näkyy autoissakin olevan asennetuina ihan tehtaan toimesta: Joku merkki polttaa parkkeja, toinen ei. Saas nähdä vakiutuuko tuo jossain vaiheessa jompaan kumpaan ;)

Mutta se mistä laissa on maininta, niin parkit tulee palaa jokakulmassa + rek.valo takana + mittarivalot tai vihreä parkkien merkkivalo. No näissä autoissa joissa parkit ei pala päivävalojen kanssa, on mittariston taustavalokin pimeänä => hämärän tullessa kuski vaihtaa ajovalot päälle ihan jo vain nähdäkseen mittaristostakin jotain => päivävalot vaihtuu ajovaloihin eikä tule ongelmia virkavallan kanssa liian hämärässä pelkillä päivävaloilla ajamisesta ;D
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Igor - toukokuu 02, 2011, 12:09:37
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 11:48:26
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 02, 2011, 09:59:12
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot.
Millä perusteella toi on Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla?

Vikaa luetun ymmärtämisessä? Tuollahan on jo vastauskin mukana: "koska tällöin myös takana palaa valot" ::) Huomaa että sama valomääräys koskee myös moottoripyöriä ja kun niitä aina tahdo takaapäin kunnolla huomata edes valot päällä, saati mitä se sitten on perä pimeänä. Enemmän motoristeja peräänajon uhreinako? ???

Koska sinulla tuntuu olevan vikaa luetun ymmärtämisessä, niin muotoillaanpa uusiksi: miksi takana palavat valot ovat Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla? Tähän tosin tulikin jo vastaus KariM:ltä, jolla ilmeisesti ei ollut vikaa luetun ymmärtämisessä ;)

Peräänajoja tapahtuu käsittääkseni silloin, kun edellä ajava jarruttaa yllättäen voimakkaasti. Tällöin siellä palaa jarruvalot. Myös moottoripyörässä.

Ja jos ei näe kirkkaassa päivänvalossa edessään ajavaa ajoneuvoa ilman että siinä on takavalot päällä, on syytä hankkia lasit tai lopettaa ajaminen kokonaan.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Foranamo - toukokuu 02, 2011, 13:14:52
Itse olen oikein tyytyväinen, mitä nopeammin saadaan huomiovalot autoihin lyhkäsien tilalle. Ottaa päähän, kun oikein lailla pakotetaan pitämään ajovaloja turhaan päällä. Ja tällainen kaltaiseni valolle herkkä saa ajaa kolmet aurinkolasit päässä :/

Eikä ole ollenkaan välttämätöntä viisastella sanomalla, ettei 'tarvitse katsoa vastaantulevien valoja päin'.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: ealab - toukokuu 02, 2011, 13:21:04
Mites huomiokyky, huomataanko valoton auto huonommin, kuin valollinen. Tätä on joskus tutkittu, siksi ajovalopakko tuli.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 02, 2011, 14:28:54
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 02, 2011, 12:09:37
Ja jos ei näe kirkkaassa päivänvalossa edessään ajavaa ajoneuvoa ilman että siinä on takavalot päällä, on syytä hankkia lasit tai lopettaa ajaminen kokonaan.

Ei muuten ole yksi eikä kaksi motoristia kun on tullut takaapäin kelatuksi, jäänyt jalkoihin kirjaimellisesti - vaikka onkin se takatuikku ollut päällä :'( Eikä nyt puhuta jarrutuksesta. Juu, syyllisestä ei epäselvyyksiä ja silleen, mutta kyllä se silti :x jos parhaassakin tapauksesssa vain yhden kesän ajot jää sen vuoksi väliin :(

Ja valollinen huomataan aina paremmin kuin valoton. Siksi se ajovalopakkokin Suomeen aikanaan tuli. Tosin eräässä vaiheessa motoristit rupesivat tuota tulkkaamaan hiukka liiankin innolla => ajelivat päivälläkin pitkillä :o Kuulemma varmasti erottuu niin ei tule puusilmä sivutieltä vahingossa eteen. Vaan liian kirkas valo = valopallo, jonka lähestymisnopeudesta ei osaa sanoa ei tuon taivaallista. Toki sen lisäksi että tuo on laitonta. Autossa lisäksi kun on 2x valot, niin sen nopeudenkin arviointi on jo paljon helpompaa kuin yhden valon, vaikka se yksinäinenkään ei mitenkään ylikirkas olisi 8)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 02, 2011, 14:48:29
Jos joku ei erota takavalotonta autoa niin ajatteko tien sivuun pysäköidyn auton yli? Liikkuva kulkine takavalottomana kun on vielä pienemmällä nopeuserolla...
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 02, 2011, 17:00:08
Mutta mistäs ulkomailta noita kannattaisi alkaa katselemaan, ihan riippumatta käyttäjien puusilmäisyydestä tai lumisokeudesta?  ;D
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: ealab - toukokuu 02, 2011, 20:59:08
Meitä suomalaisia asuu hyvin harvassa per neliökilometri, joten suojelkaamme itsiämme, myös liikenteessä. Ajovalot auttavat osaltaan.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 03, 2011, 09:16:22
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 02, 2011, 14:48:29
Jos joku ei erota takavalotonta autoa niin ajatteko tien sivuun pysäköidyn auton yli? Liikkuva kulkine takavalottomana kun on vielä pienemmällä nopeuserolla...

Tuossakin itse asiassa takavalot auttaa. Kadun laidassa seisova auto takavalot päällä = auto joka ehkä voi lähteä siitä = "varoitus" takaa tulijoille. Takavaloton = pysäköity. Samaten takavalojen sammuminen yllättäen esim. liikennevaloista lähteissä paljastaa helpommin auton sammuneen = takana olijat osaavat varautua. Eli "poikkeus" takavalojen osalta totutusta kussakin tilanteessa voi kertoa muille kanssaliikkujille jo jotain. Nyt tuo takavaloton päivävalosysteemi murtaa tämän "perinteen" = omasta mielestäni ei yhtään hyvä :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Igor - toukokuu 03, 2011, 09:56:15
Varmaan tuolla maailmalla sattuu ihan mahdottomasti enemmän peräänajoja ja parkista lähtevien autojen päälleajoja, kun ajelevat ilman valoja :)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 03, 2011, 10:29:01
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 03, 2011, 09:56:15
Varmaan tuolla maailmalla sattuu ihan mahdottomasti enemmän peräänajoja ja parkista lähtevien autojen päälleajoja, kun ajelevat ilman valoja :)

Tilastojen kertomaa, Kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet 1000 asukasta kohden:
- Ruotsi 0.67
- Suomi 0.94
- Kreikka 2.04
- Espanja 2.27
- Portugali 2.51

Tuohan ei nyt tosin kerro vaikuttaako valot asiaan vaiko eikö, mutta... ::)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: -pk- - toukokuu 03, 2011, 10:34:48
Tuli menneenä kesänä turaistua beksiin oheisenlaiset lyhdyt, nyt on jo leimallakin käyty eikä puhuttu sanaakaan aiheesta vaikka katsuritäti varmasti ne huomasi kun joutui laittamaan ajovalot päälle käsin ja nämä päällä olivat peilin eteen ajaessaan. Nuo saavat sähkönsä käyntivirrasta releen avautuvien kontaktien kautta joka rele taas saa kelavirtansa parkkivalosta - eli ovat uusien paragraafien mukaiset. Lasissa(=muovissa) sekä A että RL merkinnät, merkinnän aitoudesta en tiedä sillä hinta nykyisin näyttää olevan eBayssa 15 euron luokkaa postikuluineen.

Tallin hyllyssä on original back-to-seventies Talmu-huomiovalot, käytetyt tosin, mutta lisäoptiona halukas saa varamuoveja ja kromatut muoviset kotelot, kaveri oli muistaakseni kesätöissä Talmun protopajassa. Ovat myös eri kiinnitystavalla kuin myyntimalli - joihin ei tuossa loodassa näytä varsinaisia puskuriin tulevia rautoja olevankaan.  Kympillä saa halukas koko kasan mutta joutuu toisen mokoman maksamaan Itellalle Helposti-paketin muodossa (10,70) jos ei itse halua Siuntioon polkea. Takuuta ei ole.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Xari - toukokuu 03, 2011, 10:43:28
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 03, 2011, 10:29:01
Tilastojen kertomaa, Kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet 1000 asukasta kohden:
- Ruotsi 0.67
- Suomi 0.94
- Kreikka 2.04
- Espanja 2.27
- Portugali 2.51

Miltähän vuodelta tuokin tilasto on? kun ainakin Espanja on parantanut liikenneturvallisuutta aika huimasti viime vuosina, eikä millään kameratolpilla kuten täällä yritetään vaan paljolti tieverkkoa parantamalla.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 03, 2011, 11:10:43
Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 03, 2011, 10:43:28
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 03, 2011, 10:29:01
Tilastojen kertomaa, Kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet 1000 asukasta kohden:
- Ruotsi 0.67
- Suomi 0.94
- Kreikka 2.04
- Espanja 2.27
- Portugali 2.51

Miltähän vuodelta tuokin tilasto on? kun ainakin Espanja on parantanut liikenneturvallisuutta aika huimasti viime vuosina, eikä millään kameratolpilla kuten täällä yritetään vaan paljolti tieverkkoa parantamalla.
Ja ei edes lähdettä mistä napattu...

Mutta tuossa dokumentti (http://www.etsc.eu/documents/ETSC%20PIN%20Report%202010.pdf) missä vertailtu kaikenlaista tieliikennettä eu-alueella.
Sivulla 80 löytyy hyvä taulukko.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Igor - toukokuu 03, 2011, 11:27:38
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 03, 2011, 10:29:01
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 03, 2011, 09:56:15
Varmaan tuolla maailmalla sattuu ihan mahdottomasti enemmän peräänajoja ja parkista lähtevien autojen päälleajoja, kun ajelevat ilman valoja :)

Tilastojen kertomaa, Kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet 1000 asukasta kohden:
- Ruotsi 0.67
- Suomi 0.94
- Kreikka 2.04
- Espanja 2.27
- Portugali 2.51

Tuohan ei nyt tosin kerro vaikuttaako valot asiaan vaiko eikö, mutta... ::)

Ja näistä oli peräänajoja ja parkista lähteneiden autojen kolareita kuinka paljon?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 03, 2011, 12:05:31
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 03, 2011, 11:27:38
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 03, 2011, 10:29:01
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 03, 2011, 09:56:15
Varmaan tuolla maailmalla sattuu ihan mahdottomasti enemmän peräänajoja ja parkista lähtevien autojen päälleajoja, kun ajelevat ilman valoja :)

Tilastojen kertomaa, Kuolemaan johtaneet liikenneonnettomuudet 1000 asukasta kohden:
- Ruotsi 0.67
- Suomi 0.94
- Kreikka 2.04
- Espanja 2.27
- Portugali 2.51

Tuohan ei nyt tosin kerro vaikuttaako valot asiaan vaiko eikö, mutta... ::)

Ja näistä oli peräänajoja ja parkista lähteneiden autojen kolareita kuinka paljon?

Ja kun yksi suurimmista perusteluista tähän valottomuuteen on huomattavasti parantunut jarruvalojen havaitseminen, kun parkkeja ei ole niin kirkkaassakin säässä erottuu paljon paremmin kun valoa syttyy.

Seuraavaksi joku varmaan jatkaa että kun täällä meillä on iltaisin pimeää ja synkkää... Tuolla 1000-2000 km etelämpänä on oikeasti pimeätä joka yö vuoden läpi ja vettäkin sataa jatkuvasti ;) Silti sielläkin ihmiset osaa laittaa ne valot päälle oikeaan aikaan. Tähän kylläkin auttaa mittaristojen valaistukset, kun ei niitä näe tai häikäisee niin valot päälle niin on oikea tila päällänsä.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 03, 2011, 12:25:10
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 03, 2011, 12:05:31
Ja kun yksi suurimmista perusteluista tähän valottomuuteen on huomattavasti parantunut jarruvalojen havaitseminen, kun parkkeja ei ole niin kirkkaassakin säässä erottuu paljon paremmin kun valoa syttyy.

Hmm... Puolensa kyllä tuossakin :-X Ja edelleen turvallisuutta parantaisi jos hätäjarrutuksen (= niin voimakas jarrutus että ABS puuttuu peliin) aikana auton hätävilkut syttyisi tai usein LED:eillä toteutettua keskijarruvaloa vilkutettaisiin tiheään. Tälläinen käytäntöhän on käsittääkseni Keski-Euroopassa voimassa, mutta tänne tuotavista autoista se disabloidaan, sillä ne ovat kansallisen lain vastaiset - ihan kuin keskijarruvalokin oli aikanaan :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Saxo - toukokuu 03, 2011, 16:42:44
Lainaus käyttäjältä: Igor - toukokuu 02, 2011, 09:59:12
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot.

Millä perusteella toi on Suomessa suositeltavampi tapa kuin muualla?

Uuden C4:n päivävalot taitaa olla ihan hehkulamput..?



Joo ihan tavalliset hehkulamput.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 03, 2011, 16:52:54
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 03, 2011, 12:05:31
Ja kun yksi suurimmista perusteluista tähän valottomuuteen on huomattavasti parantunut jarruvalojen havaitseminen, kun parkkeja ei ole niin kirkkaassakin säässä erottuu paljon paremmin kun valoa syttyy.

Seuraavaksi joku varmaan jatkaa että kun täällä meillä on iltaisin pimeää ja synkkää... Tuolla 1000-2000 km etelämpänä on oikeasti pimeätä joka yö vuoden läpi ja vettäkin sataa jatkuvasti ;) Silti sielläkin ihmiset osaa laittaa ne valot päälle oikeaan aikaan. Tähän kylläkin auttaa mittaristojen valaistukset, kun ei niitä näe tai häikäisee niin valot päälle niin on oikea tila päällänsä.

Siellä etelässä pimeä myös tulee suht heti, eikä tuntien aikana, joten ei tule sitä arpomista, että onko nyt hämärää vai ei.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: -pk- - toukokuu 03, 2011, 17:06:13
Muutama viesti ylöspäin tarjosin Talmuja halukkaille, nyt on halukkaita jo yli Talmujen määrän.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 03, 2011, 17:25:58
Ihmettelen kovasti erästä asiaa, kuinka se voi olla, että takavaloja saa 15,90e / kpl ihan LED-malleja, joissa on parkki, jarru ja vilkku mukana, mutta eteenpäin valoa näyttävää led valoa et saa mitään tuohon rahaan?

http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v (http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 03, 2011, 18:08:51
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 03, 2011, 17:25:58
Ihmettelen kovasti erästä asiaa, kuinka se voi olla, että takavaloja saa 15,90e / kpl ihan LED-malleja, joissa on parkki, jarru ja vilkku mukana, mutta eteenpäin valoa näyttävää led valoa et saa mitään tuohon rahaan?

http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v (http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v)

Mahtaisiko johtua noiden valojen rakenteesta ;)
Vähintään viisi teholediä omaavat eli niihin muutama euro, piirilevy ja kytkennät noin 5 euroa, kotelointi (huomioitava ledien/hakkurien jäähdytys) noin 3-5 euroa eli 10-15 euroa tsipale. Voi olla halvempikin mutta alle 10€ ei tee millään. Eli parin tekeminen 20-30€ ja siihen sitten E-hyväksyntöjen hakeminen jne. Eli kuluttajahinta on normaalin tuplat valmistuskuluista (siis halvimmissa).

Tuollasen tavallisen takavalon teko taas on paljon halvempi, kotelointi ei maksa kahtakaan euroa jos euroakaan, elektroniikka alle euron kun ei tarvita hakkuria eikä muutakaan ihmeellistä ja sitten on lisäksi jotain peltilipareita sisälle mitkä maksaa paljon alle euron. Eli kaikkine roippeineen kiinalainen myy tuon alle neljän euron. Ja pikaisella vilkaisulla näin olikin... Silmiin osui myös hehkulamppuversio mistä pyydettiin 0,6€  :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: liikeri - toukokuu 06, 2011, 00:35:44
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 03, 2011, 17:25:58
Ihmettelen kovasti erästä asiaa, kuinka se voi olla, että takavaloja saa 15,90e / kpl ihan LED-malleja, joissa on parkki, jarru ja vilkku mukana, mutta eteenpäin valoa näyttävää led valoa et saa mitään tuohon rahaan?

http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v (http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v)

kyllähän se on että valmistus kustannukset ylittää jo tuon hinnan. toiseksi se e-hyväksyntä maksaa. ja kun kyse on tällä hetkellä "muoti" ilmiöstä niin hintaan tulee ainakin 30% muotilisää.

olihan nuo alusta neonit aikanaan helposti satasen vähintään parilta kun tulivat tuunaajien villitykseksi. tietty jos silloin osti suorilta kylmäkatodi putkina niin sai 30€ nykyään parit taitaa lähteä sieltä kympin nurkilta niissäkin.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Megaman - toukokuu 06, 2011, 01:04:46
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 03, 2011, 17:25:58
Ihmettelen kovasti erästä asiaa, kuinka se voi olla, että takavaloja saa 15,90e / kpl ihan LED-malleja, joissa on parkki, jarru ja vilkku mukana, mutta eteenpäin valoa näyttävää led valoa et saa mitään tuohon rahaan?

http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v (http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v)

http://www.dealextreme.com/p/ycl-646-waterproof-car-8-led-white-light-bulb-pair-41046

:)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 06, 2011, 07:17:59
Lainaus käyttäjältä: Megaman - toukokuu 06, 2011, 01:04:46
Lainaus käyttäjältä: jtbo - toukokuu 03, 2011, 17:25:58
Ihmettelen kovasti erästä asiaa, kuinka se voi olla, että takavaloja saa 15,90e / kpl ihan LED-malleja, joissa on parkki, jarru ja vilkku mukana, mutta eteenpäin valoa näyttävää led valoa et saa mitään tuohon rahaan?

http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v (http://autosahko.mycashflow.fi/product/289/led-takavalo-12v)

http://www.dealextreme.com/p/ycl-646-waterproof-car-8-led-white-light-bulb-pair-41046

:)
nämä dx lamput ei ole hyväksytyt, ja tehokaan ei voi olla kohdallaan kun on muovikotelossa. Ja todennäköisesti noissa ei ole hakkuria eli kirkkaus muuttuu jännitteen mukaan ja automatiikkakin puuttunee.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: tjhk - toukokuu 06, 2011, 08:28:40
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 06, 2011, 07:17:59
nämä dx lamput ei ole hyväksytyt, ja tehokaan ei voi olla kohdallaan kun on muovikotelossa. Ja todennäköisesti noissa ei ole hakkuria eli kirkkaus muuttuu jännitteen mukaan ja automatiikkakin puuttunee.

Ja hehkulampun kirkkausko ei muutu jännitteen mukaan?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 06, 2011, 09:03:48
Lainaus käyttäjältä: Megaman - toukokuu 06, 2011, 01:04:46
http://www.dealextreme.com/p/ycl-646-waterproof-car-8-led-white-light-bulb-pair-41046

Been there, done that. Ei hyväksyntää, ei todellakaan vedenpitävät, ei mitkään über kirkkaat ja ennen kaikkea ei kovinkaan pitkäikäiset :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Megaman - toukokuu 06, 2011, 15:12:42
^ Ei tainut tässä jtbo hyväksyntää peräänkuuluttaakkaan... :)

Mulle on ihan sama noiden ledien kanssa, onko hyväksyntää vai ei. Tuskin häikäisee vastaantulijaa, mutta luultavasti näkyy kuitenkin ja säästää laturia, akkua ja menovettä.

Paljon pahempi homma on mielestäni, kun vanhoihin hiekkapuhallettuihin umpioihin ruuvataan tehokkaat Xenonit ja väitetään ties mitä etua niistä olevan... ;D

Itse toivoisin löytäväni tarpeeksi tehokkaat T10 kantaiset parkkiledit, että vois säästellä uusia kirkkaita umpiota päiväsaikaan. Erillisten huomiovalojen asennuksesta koen olevan liikaa vaivaa. ::)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: tjhk - toukokuu 06, 2011, 15:52:04
Lainaus käyttäjältä: Megaman - toukokuu 06, 2011, 15:12:42
Paljon pahempi homma on mielestäni, kun vanhoihin hiekkapuhallettuihin umpioihin ruuvataan tehokkaat Xenonit ja väitetään ties mitä etua niistä olevan... ;D

Umpioiden ehostusta: https://www.youtube.com/watch?v=5sZg9cj2hxI
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Megaman - toukokuu 06, 2011, 16:14:21
^ Kunpa kaikki jälkiasennus-sarjojen asentajat huomioisivatkin tuon umpioiden myllytyksen.

Ite olen myllytellyt jo kolmesta autosta muoviumpiot kirkkaiksi Farecla 3G tahnalla koneellisesti.

Umpio kuluu myös sisältä. Heijastinpintohin tulee ajanmittaan vaalea huntumainen kerros, joka on tottakai valotehosta pois. Sitä ei vaan saa millään pois - tai saa, mutta samalla lähtee myös peilipinnoite, joka kestää tuskin edes puhaltaa, pumpulilla menee jo piloille.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 06, 2011, 17:09:07
Lainaus käyttäjältä: Megaman - toukokuu 06, 2011, 15:12:42
^ Ei tainut tässä jtbo hyväksyntää peräänkuuluttaakkaan... :)

Mulle on ihan sama noiden ledien kanssa, onko hyväksyntää vai ei. Tuskin häikäisee vastaantulijaa, mutta luultavasti näkyy kuitenkin ja säästää laturia, akkua ja menovettä.

Oma kommentti on enemmänkin tuon hinnanmuodostuksen kannalta, eli se mistä sen kunnollisemman hyväksytyn hinta muodostuu.

Noiden DRL valojen nimenomaan pitää häikäistä, ei niiden tarkoitus ole vain olla himmeänä päällä vaan muodostaa vähintään määrätyn verran häikäisevää valoa että erottuu kunnolla.

Ja jos ei ole mitään väliä että näkyykö niin miksi edes laittaa mitään ledilamppuja? Ihan hyvin voi ajella ilman valojakin ja siitäkään ei todennäköisesti saa ikinä sakkoja ja näkyy muille ihan yhtä hyvin kuin noiden himmeiden ledien kanssa.

tjhk: Hehkulamppujen kirkkaus muuttuu kyllä mutta hyväksyttyjen DRL valojen kirkkaus ei saa muuttua.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: jtbo - toukokuu 06, 2011, 20:04:09
Sumuvaloille en ole keksinyt käyttöä kuin parkkeeratessa, ehkä niihin saisi ledipolttimon?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 07, 2011, 08:50:24
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 06, 2011, 17:09:07
tjhk: Hehkulamppujen kirkkaus muuttuu kyllä mutta hyväksyttyjen DRL valojen kirkkaus ei saa muuttua.

Ei muuten pidä paikkaansa - tai miten tuota nyt haluaa tulkita ;) Eli hyväksyttyjä DRL:iä on myös 20W hehkulampuin toteutettuina mm. VAGineissa ja kyllä, niiden kirkkaus muuttuu hieman latausjännitteen mukana, aivan kuten wanhojen huomiovalojenkin ja aivan siis kuten esim. halogen-ajovalojenkin. Ja Audeissa joissa on nuo LED DRL:t, niin kun vilkku laitetaan päälle, ko. puolen DRL himmenee parkki-kirkkauteen, kirkastuakseen jälleen DRL:ksi kun vilkku laitetaan pois päältä = Audi on DRL:iensä osalta "yksisilmäinen" niin kauan kun vilkku on päällä 8)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 07, 2011, 09:00:01
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 07, 2011, 08:50:24
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 06, 2011, 17:09:07
tjhk: Hehkulamppujen kirkkaus muuttuu kyllä mutta hyväksyttyjen DRL valojen kirkkaus ei saa muuttua.

Ei muuten pidä paikkaansa - tai miten tuota nyt haluaa tulkita ;) Eli hyväksyttyjä DRL:iä on myös 20W hehkulampuin toteutettuina mm. VAGineissa ja kyllä, niiden kirkkaus muuttuu hieman latausjännitteen mukana, aivan kuten wanhojen huomiovalojenkin ja aivan siis kuten esim. halogen-ajovalojenkin. Ja Audeissa joissa on nuo LED DRL:t, niin kun vilkku laitetaan päälle, ko. puolen DRL himmenee parkki-kirkkauteen, kirkastuakseen jälleen DRL:ksi kun vilkku laitetaan pois päältä = Audi on DRL:iensä osalta "yksisilmäinen" niin kauan kun vilkku on päällä 8)

No sanottaisiinko niin että tuo hehkulampun kirkkausmuutos pysyy sallituissa rajoissa kun taas ledien kirkkaus muuttuu dramaattisesti voltinkin erolla... Ja tuo DRL pitää ece standardin mukaan sammua (tai muuttua parkiksi) jos on vilkun lähellä. Standardissa on etäisyyskin määritetty ja käsijarrun kun kytkee päälle niin sittenkin saa sammua. Eli ECE-R87 määrittelee DRL valojen toiminnan ja ECE-R48 sisältää myös DRL valojen toiminnan/asennusvaatimukset, kuten myös kaikkien muidenkin valojen.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: AriRu - toukokuu 07, 2011, 13:24:46
Lainaus käyttäjältä: Megaman - toukokuu 06, 2011, 15:12:42
^ Ei tainut tässä jtbo hyväksyntää peräänkuuluttaakkaan... :)

Mulle on ihan sama noiden ledien kanssa, onko hyväksyntää vai ei. Tuskin häikäisee vastaantulijaa, mutta luultavasti näkyy kuitenkin ja säästää laturia, akkua ja menovettä.

Paljon pahempi homma on mielestäni, kun vanhoihin hiekkapuhallettuihin umpioihin ruuvataan tehokkaat Xenonit ja väitetään ties mitä etua niistä olevan... ;D

Itse toivoisin löytäväni tarpeeksi tehokkaat T10 kantaiset parkkiledit, että vois säästellä uusia kirkkaita umpiota päiväsaikaan. Erillisten huomiovalojen asennuksesta koen olevan liikaa vaivaa. ::)

Minä kävin ostamassa harlinesta hyvät t10 ledit parkeiksi, mutta merkkiä en nyt muista. Ne oli 1w ja valkoiset väriltään.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Megaman - toukokuu 07, 2011, 13:43:27
Lainaus käyttäjältä: AriRu - toukokuu 07, 2011, 13:24:46
Minä kävin ostamassa harlinesta hyvät t10 ledit parkeiksi, mutta merkkiä en nyt muista. Ne oli 1w ja valkoiset väriltään.

Mulla oli bilteman 1W T10 valkoiset ledit ja ne eivät olleet kovin pitkäikäiset. Hain yhden parin takuuseen, kun pimahtivat. Uusi pari pimahti niinikään.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 07, 2011, 14:29:08
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 07, 2011, 09:00:01
No sanottaisiinko niin että tuo hehkulampun kirkkausmuutos pysyy sallituissa rajoissa kun taas ledien kirkkaus muuttuu dramaattisesti voltinkin erolla...

Ei se LED:in kirkkauden takaava piiri kummoinen tartte olla = ei todellakaan tartte mitään hakkuria tms. Jo passiivisellakin 78xx piirillä saadaan riittävän tarkka jännite ja jos passiivipiiri hukkaa muutaman watin, so what. Esim. 7809 maksaa "huimat" 0.50e/kpl ja se hyväksyy inputikseen 12...30V, antaen ulos reguloidun 9V, johon on hyvä kytkeä LED:it kiinni. Kuormaa tuo kestää n. 1A verran ja sisältää myös suojan ylikuumenemistaan vastaan. 9V jännitteeseen saa 3kpl LED-ketjuja kiinni ja jos jokaiseen tunkee esim. 30mA, riittä tuo regis 33 ketjuun, á 3kpl LED:ejä 8)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 07, 2011, 19:24:57
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 07, 2011, 14:29:08
Ei se LED:in kirkkauden takaava piiri kummoinen tartte olla = ei todellakaan tartte mitään hakkuria tms. Jo passiivisellakin 78xx piirillä saadaan riittävän tarkka jännite ja jos passiivipiiri hukkaa muutaman watin, so what. Esim. 7809 maksaa "huimat" 0.50e/kpl ja se hyväksyy inputikseen 12...30V, antaen ulos reguloidun 9V, johon on hyvä kytkeä LED:it kiinni. Kuormaa tuo kestää n. 1A verran ja sisältää myös suojan ylikuumenemistaan vastaan. 9V jännitteeseen saa 3kpl LED-ketjuja kiinni ja jos jokaiseen tunkee esim. 30mA, riittä tuo regis 33 ketjuun, á 3kpl LED:ejä 8)

No jatketaan nyt vielä tuota Offtopikkia...

Kun sitä nyt suunnittelua pistetään uusiksi niin pistäppä perusteita pariin kyssäriin mitä mulle nousee mieleen tuosta reguvalinnasta. Yleisin ledimäärä on viisi niin sen pohjalta voisi mennä.

Kuinka hyvin kolme valkoista 1W lediä palaa sarjassa 9 voltilla ja entä ne loput kaksi?
TO220 on varmaan tuon hintaisen 7809:n kotelo, kuinka ajattelit hoitaa jäähdytyksen ja kuinka suuri teho siihen jää jos wattisia ledejä ajetaan maksimilla (eli watilla) käyttöiän ehdoilla?
Kuinka tuolla regulla otat ledien toleranssit huomioon, esim. ledin kynnysjännite?
Mikä on tuon jäähdytysrakenteen maksimilämpötila ja mikä sen määrää?

Ja vinkkeinä että huomioon pitää ottaa se että aina ei varmaan olla suomessa ja aurinkokin saattaa vielä paistaa ja kuitenkin tuotteen pitäisi vielä kestääkin...

Eli harrastaja ja kinkkihalpiskauppa voi tuolla tyylillä tehdä mutta jos kauppa haluaa tehdä voittoa noilla niin ne pitää ihan oikeasti olla suunniteltuja tuohon käyttöön ettei tarvitse takuuseen vaihtaa kovin montaa kertaa. Tuon pahempaa käyttöympäristöäkään ei pahemmin ole (no laivoissa on merillä) kun suolavesi pöllyää talvella ja lämpötilavaihtelujakin on ihan riittävästi eli kotelointiinkin pitää hieman panostaa.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: tjhk - toukokuu 08, 2011, 07:57:55
Nesteledejä odotellessa.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 08, 2011, 09:05:43
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 07, 2011, 19:24:57
Kuinka hyvin kolme valkoista 1W lediä palaa sarjassa 9 voltilla ja entä ne loput kaksi?

Kysymys jo alunalkaen on aika akateeminen, turhaa detail-jargonia aiheen sivusta :-X Mutta mitä itse ihmettelen niin noita 1W T10-kantaisia LED:ejä saa edukkaasti. Vaan Kiinalainenkaan ei ole tehnyt DRL:ää T10-kantaisilla irtopolttimoilla, miksi ??? Samaan 5kpl T10-runkoon laitat oranssit irto-LED:it ja sulla on vilkku, punaiset ja sulla on jarruvalo. Siis varsin geneerinen runko. Juu, ei ole hyväksytty ja diipa daapa, mutta eipä taida tuo 5 LED:in Kiinalainen DRL-paketti muutenkaan olla kovin hyväksyttyä mallia niin ;D
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 08, 2011, 09:35:49
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 08, 2011, 09:05:43
Kysymys jo alunalkaen on aika akateeminen, turhaa detail-jargonia aiheen sivusta :-X Mutta mitä itse ihmettelen niin noita 1W T10-kantaisia LED:ejä saa edukkaasti. Vaan Kiinalainenkaan ei ole tehnyt DRL:ää T10-kantaisilla irtopolttimoilla, miksi ??? Samaan 5kpl T10-runkoon laitat oranssit irto-LED:it ja sulla on vilkku, punaiset ja sulla on jarruvalo. Siis varsin geneerinen runko. Juu, ei ole hyväksytty ja diipa daapa, mutta eipä taida tuo 5 LED:in Kiinalainen DRL-paketti muutenkaan olla kovin hyväksyttyä mallia niin ;D

Ja ot jatkuu...

Turhaa detail jargonia? No ehkä tavalliselle tallaajalle, mutta vieläkin nämä mun kirjotukset on sen pohjalta miksi ne hyväksytyt maksaa mitä maksaa ja kuitenkin nuokin ihan oikeasti pitää suunnitella... Tuossa noi kysymykset kun on ihan perussuunnittelun aloitus kyssäreitä, kun tehdään oikeasti niin pitää alkaa jo miettimäänkin. Ja sanosin että jonkinlainen näkemys noiden ledien kanssa pelaamisesta löytyy ;) Nykyään tulee kuitenkin pelattua ledien kanssa niin että oma palkka määräytyy suunniteluvastuusta missä tuotanto pyörittää (kymmeniä)miljoonia ledejä vuodessa (suomessa alusta loppuun tehtynä) ja niiden oheiskytkennätkin siihen päälle.

No pistäppä linkkiä noihin oikeasti valkoisiin 1 watin ledeihin T10 rungolla? Se watin teho sieltä lediltä pois ei vaan onnistu millään tuon T10 kannan kautta.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: olli__o - toukokuu 08, 2011, 10:41:57
1W T10:stä kai onnistutaan hävittämään, kunhan tekee riittävän ison osan joka lämpöä säteilee/johtaa pois (voi tosin tulla ongelmia mahduttaa lamppuun jos jäähdytysripa on pidempi kuin lamppu :) )
Tuolla olisi joku mitannut ihan superhalpiksesta 0,7 W, onko riittävän lähellä:
http://www.dealextreme.com/p/t10-1w-3w-12v-white-light-led-car-turning-signal-light-bulbs-2-pack-35621

Kun lisätään valo-osan kokoa, enemmän jokasuuntaan ledeillä, joku väittää mitanneensa 2,5W:
http://www.dealextreme.com/p/t10-3w-12v-304-lumen-38x3020-smd-led-car-white-light-bulb-pair-48175

Noiden elektroniikan laadussa ei yleensä ole kehumista ja tuotetiedot lähentelevät yleensä LEDien myynnissä huijausta (valitettavasti myös Suomessa)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: Jankos - toukokuu 08, 2011, 20:52:42
Lainaus käyttäjältä: olli__o - toukokuu 08, 2011, 10:41:57
1W T10:stä kai onnistutaan hävittämään, kunhan tekee riittävän ison osan joka lämpöä säteilee/johtaa pois (voi tosin tulla ongelmia mahduttaa lamppuun jos jäähdytysripa on pidempi kuin lamppu :) )
Tuolla olisi joku mitannut ihan superhalpiksesta 0,7 W, onko riittävän lähellä:
http://www.dealextreme.com/p/t10-1w-3w-12v-white-light-led-car-turning-signal-light-bulbs-2-pack-35621

Kun lisätään valo-osan kokoa, enemmän jokasuuntaan ledeillä, joku väittää mitanneensa 2,5W:
http://www.dealextreme.com/p/t10-3w-12v-304-lumen-38x3020-smd-led-car-white-light-bulb-pair-48175

Noiden elektroniikan laadussa ei yleensä ole kehumista ja tuotetiedot lähentelevät yleensä LEDien myynnissä huijausta (valitettavasti myös Suomessa)

Joo tommosia. Tuosta ekasta ei ainakaan haihdu watin teho millään pois ja kun yleensä paikat mihin tulee on suljettuja eli kunnon ilmanvirtausta ei muodostu ympärille. Eli melko varmasti ledin kestoikä on lyhyt kun lämpö nousee niin korkeaksi. Ja niinhän tuolla on todettukin ettei kestä.

Tuo toinen jäähtynee huomattavasti paremmin mutta siinä sitten onkin teho jo huomattavasti suurempi eli aika kuumana sekin käy.

Ja jos nuo vielä tunkee vaikka halogeenivalon kanssa samaan umpioon niin siinähän sitä lämpökuormaa vielä lisää...

Voisi vaikka joskus tilata tuollasia viritelmiä ja mittailla mitä niissä oikein tapahtuu.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: tjhk - toukokuu 08, 2011, 23:04:48
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 08, 2011, 20:52:42
Lainaus käyttäjältä: olli__o - toukokuu 08, 2011, 10:41:57
1W T10:stä kai onnistutaan hävittämään, kunhan tekee riittävän ison osan joka lämpöä säteilee/johtaa pois (voi tosin tulla ongelmia mahduttaa lamppuun jos jäähdytysripa on pidempi kuin lamppu :) )
Tuolla olisi joku mitannut ihan superhalpiksesta 0,7 W, onko riittävän lähellä:
http://www.dealextreme.com/p/t10-1w-3w-12v-white-light-led-car-turning-signal-light-bulbs-2-pack-35621

Kun lisätään valo-osan kokoa, enemmän jokasuuntaan ledeillä, joku väittää mitanneensa 2,5W:
http://www.dealextreme.com/p/t10-3w-12v-304-lumen-38x3020-smd-led-car-white-light-bulb-pair-48175

Noiden elektroniikan laadussa ei yleensä ole kehumista ja tuotetiedot lähentelevät yleensä LEDien myynnissä huijausta (valitettavasti myös Suomessa)

Joo tommosia. Tuosta ekasta ei ainakaan haihdu watin teho millään pois ja kun yleensä paikat mihin tulee on suljettuja eli kunnon ilmanvirtausta ei muodostu ympärille. Eli melko varmasti ledin kestoikä on lyhyt kun lämpö nousee niin korkeaksi. Ja niinhän tuolla on todettukin ettei kestä.

Tuo toinen jäähtynee huomattavasti paremmin mutta siinä sitten onkin teho jo huomattavasti suurempi eli aika kuumana sekin käy.

Ja jos nuo vielä tunkee vaikka halogeenivalon kanssa samaan umpioon niin siinähän sitä lämpökuormaa vielä lisää...

Voisi vaikka joskus tilata tuollasia viritelmiä ja mittailla mitä niissä oikein tapahtuu.

Tää LED-touhu on ihan pipertelyä. Rikkiplasmaa, HEPiä, LIFIä. Ja kuituoptiikkaa.
</provo>
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: HiTec - toukokuu 09, 2011, 08:47:38
Lainaus käyttäjältä: Jankos - toukokuu 08, 2011, 20:52:42
Ja jos nuo vielä tunkee vaikka halogeenivalon kanssa samaan umpioon niin siinähän sitä lämpökuormaa vielä lisää...

Itse olen kokeillut noita 1W eBay-LED:ejä parkkeina Megane II:ssa ja ZR-7S Kawassa. Autossa halogen on aika lähellä tuota LED:iä, mutta kun niillä ajovaloilla ei hirveästi kesäisin ajella kun olin nuo eBay DRL:tkin Megussa. Silti nuo LED-parkit eivät kestäneet yhtä kessä :-\ No Kawassa ei ole DRL:iä ja parkki sijaitsee "omassa" umpiossaan, ajovalon alla. "Omassa" siksi että sillä on tuon saman umpion peitemuovin alla oma "poteronsa", omine heijastimineen jne. Ja kun DRL:iä ei ole, niin lyhkäset päällä sitä siis ajellaan. Silti tuo LED menee nyt jo 3. kauttaan prätkän nokalla. Hmm. Liekö Megun sähköt sitten hieman yläkantissa => LED saa karvan verran ylijännitettä = ylivirtaa => elinikä leikkautuu merkittävästi - tai sitten prätkän jännitetasot alakantissa :-\
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: ealab - toukokuu 09, 2011, 13:04:04
Jospa nuiden ledien virta on jo laitettu yläkanttiinsa. Sitten alkaa pelimerkit olla vähissä. Tyypillisesti normaalin superkirkkaan ledin virta, 20mA voidaan ylittää 30mA:n asti, se on sallittua ja kelpaa. Varsinaiset teholedit ovat ehkä toinen juttu.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: olli__o - toukokuu 09, 2011, 14:18:39
Ledin puolijohderajapinnan pitäisi pysyä (tarkka arvo riippuu täysin ledistä) vaikkapa alle 125 °C, siitä täytyy johtaa lämpöä pois, pienillä jäähdytyslevyillä ympäristön maksimilämpötila voi olla rajattu +50 °C, ledejä ei saa missään tapauksessä lämmittää halogeenilampulla, mitä lähempänä sitä pahempi, kesällä pelkkä samassa umpion ilmatilassa oleminen voi olla liikaa (halogeenilamppu toimii vieressä ollessaan kunnon infrapunauunina)
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: kjussi - kesäkuu 23, 2011, 09:49:20
Lainaus käyttäjältä: HiTec - toukokuu 02, 2011, 09:50:49
Ne oikeat, RL-merkityt päivävalot tosiaan pitää sammuttaa kun ajo- tai sumuvalot laitetaan päälle = saavat palaa vain yksinään tai ns. parkkien kanssa. Suomessa jälkimmäinen on suositeltavampi, koska tällöin myös takana palaa valot. EU-pykälien mukaan molemmat vaihtoehdot ovat silti ihan yhtä lailiset 8)

Mites toi nyt oikeesti menee? Itsekin olen siinä käsityksessä että päivävalot saa palaa vain yksinään mutta lähes kaikissa
uusissa autoissa joissa em valot ovat, ne palavat myös ajovalojen kanssa.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: JarnoF - kesäkuu 23, 2011, 10:45:40
Lainaus käyttäjältä: kjussi - kesäkuu 23, 2011, 09:49:20Mites toi nyt oikeesti menee? Itsekin olen siinä käsityksessä että päivävalot saa palaa vain yksinään mutta lähes kaikissa
uusissa autoissa joissa em valot ovat, ne palavat myös ajovalojen kanssa.

Ehkä nuo kyseiset päivävalot on speksattu myös parkeiksi.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: ukonvaaja - kesäkuu 23, 2011, 13:10:31
Ajovalot sytytettäessä LEDejä kai himmennetään hieman, jolloin ajavat parkkien virkaa. Näin ainakin kalliimmissa jälkiasennussarjoissa.
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: tjhk - heinäkuu 28, 2011, 13:00:03
Kertokaas joku miten mulkosilmä-Xsaran huomiovalot kuuluisi vaihtaa?
Otsikko: Vs: Huomiovalot
Kirjoitti: KariM - heinäkuu 30, 2011, 09:31:00
60cm vähimmäisetäisyys toisistaan tuntuu useimmiten olevan pielessä. Ja ulkonäkö  >:D

Jos puskurissa on pyöreät sumarit, niin siisteimmän virityksen saa laittamalla niiden tilalle vastaavankokoiset päivävalot.