Terve, tulipa ostettua -99 mallinen Xantia ja koitan nyt alkuun selvitellä, onko autossa jotain erityistä korjauksen tarvetta. Ensiksi on tosin sanottava, että helvetin kiva tällä Xantialla on ajella, näin Saabista sitikkapuolelle vaihtaneen näkökulmasta! Oikean vähemmistömerkin valitsin, siis ;-)
En ole Citroënia aiemmin omistanut, joten kysymyksistäni saattaa olla osa ihan perusjuttujakin. Olen jonkun verran lukenut tätä foorumia jo ja törmännyt erilaisiin selityksiin, mutta lyhykäisetkin vastaukset näihin auttais saamaan kokonaiskuvaa autosta. Linkkejä sopiviin selityksiin saa myös laittaa, jos ei jaksa kirjoittaa ;) Pistän myös jatkokysymyksiä tähän samaan ketjuun, jahka löydän lisää ihmeteltävää.
- Pitäiskö auton nousta tasaisesti? Mulla nousi ensin etupää ja sitten paljon myöhemmin takapää. Noh, jumppasin autoa pihalla ylös ja alas, ja sitten alkoikin perä nousta ensin ja etupää sen jälkeen. Onks tosta haittaa?
- Nouseminen yläasentoon kestää ainakin puolisen minuuttia, varmaan enemmänkin. Täällä on puhuttu 20 sekunnista? Noustessa Xantialla on miettimistaukoja, ensin se saattaa hurista 5-10 sekuntia tekemättä mitään, ja alkaa sitten nostaa toista päätä johon menee 5-10 sekuntia, sitten taas odottelee 5-10 sekuntia, ja toinen pää nousee lopuksi. Normaalia käyttäytymistä?
- Mulle ei ole ihan selvää, kuinka paljon korkeamman ajokorkeuden ja renkaanvaihtoasennon välillä pitäis olla eroa? Kummassakin asennossa mahtuu about mun nyrkki renkaan päälle ja renkaanvaihtoasentoon vaihtaminen nostaa autoa _ehkä_ vielä aavistuksen verran korkeammalle, mutta vain aavistuksen: vaikea arvioida, ehkä se nytkähtää ylemmäs mutta ainakaan senttejä se ei nouse. Olisko tossa mahdollisesti sen valkoisen korkeudenasetus muovikepukan herkistelyn paikka? Matalin asento ja normaali ajoasento kyllä toisaalta löytyvät ihan nätisti.
- Noustessa ylös kuuluu tuk-tuk-tuk ääntä, joka sitten rauhoittuu ja hiljakseen harvenee, kun auto on saavuttanut määritellyn korkeuden. Liittyiskö hydepumppuun? Ja onks toi tavallista, vai onko pumppu lähestymässä eläkeikää?
- Auton pompottaminen onnistuu joka kulmasta, eli ilmeisesti jousipallot on riittävän hyvin iskussa. Milläs muulla tavalla vois testailla noita hydepuolen ja jousituksen juttuja? Luin jostain, että kun istuu takaluukun reunalle, niin takapään pitäis nousta hetken päästä ylös vakiokorkeuteen -> ei mulla kyllä noussut mitenkään mainittavasti, jotain pihahti jossain... Toi varmaan tarkoittaa, että jotain pitäis vaihtaa?-)
- Toi polttoainehöyryjen takaisinkeräysventtiili tai mikä lie siellä etukulmassa on varsin äänekäs vaikka onkin kait harmiton tapaus. Onks tohon jotain patenttiratkaisua, jolla sen saa hiljaiseksi? Onko se irti ja pitäis kiinnittää uudestaan, vai pitääkö se vaan eristää johonkin kumiin tms., ettei pauku korville?
- Kierroslukumittari näyttää about 1000rpm liian vähän. Ei haittaa sikäli, mutta jos tohon on jokin kikkakolmonen, niin voisin yrittää väkertää kuntoon?
Vien Xanttuni 220tkm huoltoon tällä tai ens viikolla (edellinen omistaja oli auliisti teettänyt kaikki huoltokirjan mukaiset huollot, niin jatkan perinnettä), niin arvostaisin, jos joku sitruunatietäjä spottaa noista ylläolevista ongelman, joka kannattais korjata välittömästi, ettei tule vuoden päästä isompaa remppaa.
toivoopi y,
onnellinen sitikanomistaja
Lainaa- Pitäiskö auton nousta tasaisesti? Mulla nousi ensin etupää ja sitten paljon myöhemmin takapää. Noh, jumppasin autoa pihalla ylös ja alas, ja sitten alkoikin perä nousta ensin ja etupää sen jälkeen. Onks tosta haittaa?
Normaalia..
Lainaa- Nouseminen yläasentoon kestää ainakin puolisen minuuttia, varmaan enemmänkin. Täällä on puhuttu 20 sekunnista? Noustessa Xantialla on miettimistaukoja, ensin se saattaa hurista 5-10 sekuntia tekemättä mitään, ja alkaa sitten nostaa toista päätä johon menee 5-10 sekuntia, sitten taas odottelee 5-10 sekuntia, ja toinen pää nousee lopuksi. Normaalia käyttäytymistä?
Ei kuulosta vielä liian pitkältä nousuajalta, mutta aina nousee nopeammin jos vaihtaa uudet LHM+ -nesteet. Jos ei ole tietoa milloin on viimeksi vaihdettu, niin ilman muuta vaihtoon. Samalla hydraulijärjestelmän suodattimien pesu. Ei ole kallista ja kuuluu rutiinihuoltotoimenpiteisiin.
Lainaa- Mulle ei ole ihan selvää, kuinka paljon korkeamman ajokorkeuden ja renkaanvaihtoasennon välillä pitäis olla eroa? Kummassakin asennossa mahtuu about mun nyrkki renkaan päälle ja renkaanvaihtoasentoon vaihtaminen nostaa autoa _ehkä_ vielä aavistuksen verran korkeammalle, mutta vain aavistuksen: vaik
Se korkeampi ajoasento ja renkaanvaihtoasento on sama. Normaali ajoasento on se pykälä heti alimman asennon jälkeen.. Korkeimmassa asennossa saa ajaa max 40 km/h. Alimmassa ei saa ajaa ollenkaan. Eli autossasi on siis käytännössä vain nämä kolme maavara-asentoa.
Lainaa- Noustessa ylös kuuluu tuk-tuk-tuk ääntä, joka sitten rauhoittuu ja hiljakseen harvenee, kun auto on saavuttanut määritellyn korkeuden. Liittyiskö hydepumppuun? Ja onks toi tavallista, vai onko pumppu lähestymässä eläkeikää?
Oikein. Ääni kuuluu hydraulipumpusta. Maavaraa muuttaessa on normaalia, että pumppu naksuttaa tiheästi. Oikean asennon saavutettuaan pumpun naksumistiheys saa kuitenkin olla minimissään noin puoli minuuttia. Jos on tiheämpi, niin varaajapallo vaihtoon (edullinen toimenpide.). Muutoin ei pumppu tykkää -> palaa lopulta enemmän rahaa.
Lainaa- Toi polttoainehöyryjen takaisinkeräysventtiili tai mikä lie siellä etukulmassa on varsin äänekäs vaikka onkin kait harmiton tapaus. Onks tohon jotain patenttiratkaisua, jolla sen saa hiljaiseksi? Onko se irti ja pitäis kiinnittää uudestaan, vai pitääkö se vaan eristää johonkin kumiin tms., ettei pauku korville?
venttiili nakuttaa lokasuojaa vasten, ominaisuus löytyy suunnilleen kaikista xantioista. Ääntä voi vaimentaa eristämällä venttiilin niin, että se ei osu mihinkään..
Lainaa- Kierroslukumittari näyttää about 1000rpm liian vähän. Ei haittaa sikäli, mutta jos tohon on jokin kikkakolmonen, niin voisin yrittää väkertää kuntoon?
Luultavasti mittariston kierroslukumittarin juotokset ovat ajan mittaan auton tärinän vuoksi murtuneet. Jos vaan viitsii purkaa mittariston, niin korjaus on varsin helppo. Itse korjasin viime kesänä jumittavan nopeusmittarin. Hommassa meni purkamisessa ja kasaamisessa eniten aikaa..
Ja onnittelut hyvästä autovalinnasta, jos kaikki huollot on tehty ajallaan, niin xantulla on ilo ajella!! :)
EDIT: Mittariston purkamisella tarkoitan siis sen irroittamista. Itse mittaristoa ei tarvitse purkaa ;)
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Lainaa- Mulle ei ole ihan selvää, kuinka paljon korkeamman ajokorkeuden ja renkaanvaihtoasennon välillä pitäis olla eroa? Kummassakin asennossa mahtuu about mun nyrkki renkaan päälle ja renkaanvaihtoasentoon vaihtaminen nostaa autoa _ehkä_ vielä aavistuksen verran korkeammalle, mutta vain aavistuksen: vaik
Se korkeampi ajoasento ja renkaanvaihtoasento on sama. Normaali ajoasento on se pykälä heti alimman asennon jälkeen.. Korkeimmassa asennossa saa ajaa max 40 km/h. Alimmassa ei saa ajaa ollenkaan. Eli autossasi on siis käytännössä vain nämä kolme maavara-asentoa.
Lisätään vielä että ihan uutena (tehtaalla) kai ylemmässä ajoasennossa
ja renkaanvaihtoasennossa pitäisi olla joku ero. Käytännössä ne ovat
vanhoissa autoissa samat. Ehkä korkeuden perussäätö (työkaluilla) voisi
vaikuttaa asiaan mutta ei taida maksaa vaivaa. Onkohan kukaan tehnyt?
Omassa xantiassa ei auttanut kiekkamittarin tinailut, mutta jos ja kun tiedät normaalin tyhjäkäynti kierrosnopeuden, nykäiset vain sen osoittimen irti mittaristosta ja laitat osoittamaan oikeaa kohtaa..
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 16, 2010, 11:07:59
Kierroslukumittari näyttää about 1000rpm liian vähän. Ei haittaa sikäli, mutta jos tohon on jokin kikkakolmonen, niin voisin yrittää väkertää kuntoon?
Ne tuhat kierrosta on täällä mun Xantun mittarissa, tervetuloa hakemaan! ;)
Ihmettelinkin että mistä hemmetistä noi ylimääräiset 1000rpm tulee...
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Lainaa- Pitäiskö auton nousta tasaisesti? Mulla nousi ensin etupää ja sitten paljon myöhemmin takapää. Noh, jumppasin autoa pihalla ylös ja alas, ja sitten alkoikin perä nousta ensin ja etupää sen jälkeen. Onks tosta haittaa?
Normaalia..
Ok. Ylös asti se kuitenkin pääsee ;)
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Ei kuulosta vielä liian pitkältä nousuajalta, mutta aina nousee nopeammin jos vaihtaa uudet LHM+ -nesteet. Jos ei ole tietoa milloin on viimeksi vaihdettu, niin ilman muuta vaihtoon. Samalla hydraulijärjestelmän suodattimien pesu. Ei ole kallista ja kuuluu rutiinihuoltotoimenpiteisiin.
Pitää vielä sekuntikellolla mittailla, niin tiedän sitten. Jotenkin tahmealta se vaikutti, mutta toisaalta eipä tota miksikään hissiksi liene suunniteltukaan.
Tietoa on LHM+ -nesteiden vaihtoajankohdista; litkujen vaihto ei tulis huolto-ohjelman mukaan ihan vielä vastaan tälle mun Xantulle, mutta jos sen vaihdon voi tehdä itse parkkipaikkaolosuhteissa suhteellisen helposti, niin voisinpa lämpimikseni vaihtaa uudet nesteet, kun ne litkut ei kalliita ole. Tosin eipä se huollossakaan varmaan tolkuttomia voi maksaa...
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Se korkeampi ajoasento ja renkaanvaihtoasento on sama. Normaali ajoasento on se pykälä heti alimman asennon jälkeen.. Korkeimmassa asennossa saa ajaa max 40 km/h. Alimmassa ei saa ajaa ollenkaan. Eli autossasi on siis käytännössä vain nämä kolme maavara-asentoa.
Ok, hyvä tietää. Kerkesin jo vähän ihmetellä.
Noi rajoitukset luinkin ohjekirjasta. Siellä oli kuvakin noista eri korkeuksista, mutta siitä oli vaikea nähdä, miten se luonnossa nousee paitsi ylimalkaisesti. Kuinkas usein tota kannattaa muuten käytännössä jumpata alas ja ylös? Ohjekirjassakin tais olla mainintaa, että jos ei tuota korkeudensäätöä käytä, niin voipi jumitella myöhemmin. (Tää muuten selittää sen, miks aina aiemmin olen ihmetellyt parkkipaikalla odottelevien sitikkakuskien nostelevan toisinaan autoaan...)
Mistä muuten tunnistaa, onko Xantussa comfort-pallot vai tavalliset?
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Oikein. Ääni kuuluu hydraulipumpusta. Maavaraa muuttaessa on normaalia, että pumppu naksuttaa tiheästi. Oikean asennon saavutettuaan pumpun naksumistiheys saa kuitenkin olla minimissään noin puoli minuuttia. Jos on tiheämpi, niin varaajapallo vaihtoon (edullinen toimenpide.). Muutoin ei pumppu tykkää -> palaa lopulta enemmän rahaa.
Okei, pistän tyhjäkäynnille ja tarkistan vielä tämän.
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
venttiili nakuttaa lokasuojaa vasten, ominaisuus löytyy suunnilleen kaikista xantioista. Ääntä voi vaimentaa eristämällä venttiilin niin, että se ei osu mihinkään..
Nonih, tämä tehdään kyllä. Kiitoksia.
Lainaus käyttäjältä: Seppo - maaliskuu 16, 2010, 18:47:43
Käytännössä ne ovat vanhoissa autoissa samat. Ehkä korkeuden perussäätö (työkaluilla) voisi vaikuttaa asiaan mutta ei taida maksaa vaivaa. Onkohan kukaan tehnyt?
Ok, hyvä tietää. No, ainakin nykyisellään saan tuossa ylemmässä ajoasennossakin renkaat irti (lähiviikkoina noi kesäkumit vaihtuukin alle...), joten kun toi ei kerran ole mikään iso ongelma, niin jääköön mun Xantiassa silleen.
Lainaus käyttäjältä: Joni2402 - maaliskuu 16, 2010, 18:51:09
Omassa xantiassa ei auttanut kiekkamittarin tinailut, mutta jos ja kun tiedät normaalin tyhjäkäynti kierrosnopeuden, nykäiset vain sen osoittimen irti mittaristosta ja laitat osoittamaan oikeaa kohtaa..
Olen antanut itseni ymmärtää, että ton mittariston saa suhteellisen helposti irti tai ainakin auki. (Toisin oli Saabissa.) Mikäs se tyhjäkäyntinopeus tommosessa Citroënin perus-2.0i16v -koneessa se on? 800? 900? 1000?
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 16, 2010, 19:45:52
Ne tuhat kierrosta on täällä mun Xantun mittarissa, tervetuloa hakemaan! ;) Ihmettelinkin että mistä hemmetistä noi ylimääräiset 1000rpm tulee...
Hah! ;D
t:y
LainaaMistä muuten tunnistaa, onko Xantussa comfort-pallot vai tavalliset?
Niissä palloissa on jokin merkintä, lukee muistaakseni jotain *****co (co=comfort). Tarkkaan en tiedä, kun ei itsellä comfortteja ole..
LainaaMikäs se tyhjäkäyntinopeus tommosessa Citroënin perus-2.0i16v -koneessa se on? 800? 900? 1000?
Kierrosnopeus tyhjäkäynnillä 850 rmp.
Jep, helppo se on avata, minäkin sain auki ja ehjänä :D
LHM vaihtosuositus n. 60 tkm:n välein. Sanoo ohjekirjat mitä hyvänsä. Myös vaihteistoöljyt?. Molemmista omiakin kokemuksia, joten suosittelen.
Lainaus käyttäjältä: ealab - maaliskuu 17, 2010, 07:58:56
LHM vaihtosuositus n. 60 tkm:n välein. Sanoo ohjekirjat mitä hyvänsä. Myös vaihteistoöljyt?. Molemmista omiakin kokemuksia, joten suosittelen.
Näin on: huoltokirjassa on justiinsa tuo vaihtoväli ja leimat löytyy, joten päättelin, että vaihdot 60tkm -> 120tkm -> 180tkm -> 240tkm, ja mullahan oli vasta 220tkm mittarissa. Samoin tomaattilootan öljyt tulee vaihtoon nyt huollossa, ovat justiinsa olleet reilut 40tkm sisällä.
Kuiteista päätellen osat ja litkut ei sitikkaan paljoa maksa, mutta niitä kuluu; työstä tulee usein se laskun toinen puolikas. Onkos PK-seudulla suositeltavia sitikkakorjaamoita? Nykyistä on käytetty Rekaralla, joka ainakin mainostaa olevansa sitikkaan erikoistunut paikka. Työn veloitus tosin on 60 euroa tunti, mutta jos osaavat hommansa, niin tunteja ei mene niin paljon ja tietävät muutenkin, miten sitikan erikoisuuksia huolletaan - kokemuksia, mielipiteitä?
EDIT: ohjekirjan mukaan LHM+ -vaihtoväli 120tkm, joten väärin muistin. Kuriositeettina: Jarrunesteissä oli 60tkm huoltoväli, mutta eihän tuossa sitikassa ole jarrunestettä? Eikös ne jarrut pelaa sillä samalla hydrauliikalla?
y
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 22:42:22
LainaaMikäs se tyhjäkäyntinopeus tommosessa Citroënin perus-2.0i16v -koneessa se on? 800? 900? 1000?
Kierrosnopeus tyhjäkäynnillä 850 rmp.
Entäs 1.8 16V?
Jos sitä innostuis itsekin nyppimään viisaria...
sama 850 mun käsittääkseni molemmissa.
Kun on kyse II- koppaisen mittaristosta, niin polttimoiden uusimisen ja ?viisarien käännön yhteydessä on syytä putsata mittarikoneistojen kontaktijalat ja niiden vastapelurit, tinanastat piirilevyllä, metallinkirkkaiksi. Saattaa olla mustumia kontaktikohdissa. Ja jos jokin itse mittarikoneisto on viallinen, tilalle sopii koneisto minkä osoittimen takaa vaan, jos on sopiva varaosamittaristo. Polttimoista on syytä uusia jo vähänkin tummuneet, niillä on jo käyttötunteja takana. Näitä ovat taustavalopolttimot ja muut, jotka palavat aina samoin. Muilla merkkivalopolttimoilla ei hätää.
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 16, 2010, 22:31:54
Lainaus käyttäjältä: mjk47830 - maaliskuu 16, 2010, 18:16:38
Oikein. Ääni kuuluu hydraulipumpusta. Maavaraa muuttaessa on normaalia, että pumppu naksuttaa tiheästi. Oikean asennon saavutettuaan pumpun naksumistiheys saa kuitenkin olla minimissään noin puoli minuuttia. Jos on tiheämpi, niin varaajapallo vaihtoon (edullinen toimenpide.). Muutoin ei pumppu tykkää -> palaa lopulta enemmän rahaa.
Okei, pistän tyhjäkäynnille ja tarkistan vielä tämän.
Dohdih, pistin Xantian päälle ja annoin käydä jonkun aikaa. Tuktuk-äänien vuoroväli tasoittui n. 8-9 sekunnin kohdalle, elikkäs varaajapallo menee käsittääkseni vaihtoon. Sainkin huollon Rekaraan tiistaille, saavat vaihdella nesteitä kanssa näin alkuun. Uupunut varaajapallo selittää ilmeisesti senkin, että takapää ei nouse, kun istahtaa takaluukun reunalle?
Toinen kysymys: mistä hitosta Xantiaan löytää pyyhkijänsulkia? Tuntuu että huoltoasemilla ja Prismoissa yms. olevat Boschin ja Valeon sulat kattavat kaikki muut mallit kuin Xantian. Tuurilla löysin uudet Boschin etusulat jostain tuplapaketista, jotka oli Shellillä laitettu johonkin sekalaisten sulkien 50% alennuskoriin. Takasulka pitää vielä vaihtaa, jahka löydän sopivan. Jos ei ala löytyä, niin mittaan vanhan ja ostan jonkun samanmittaisen perussulan tilalle.
Muuten tykkään tosta ranskanihmeestä enemmän vaan joka kerta, kun sillä ajan, heheh :o)
t:y
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 18, 2010, 15:58:23
Toinen kysymys: mistä hitosta Xantiaan löytää pyyhkijänsulkia?
Motonetistä ainakin Valeon sulkia saa yksin kappalein. Muistaakseni
n. 17 euroa/kpl. Jotain rimpulamerkkiä taitaa saada vitosellakin :)
Sulat voi valita pituuden mukaan. Paketeissa on usein mukana erilaisia sovitteita. Biltemasta olen usein ostellut vettä hylkiviä, ok. Muista sitten: LHM uusitaan (60tkm:n välein)jarrujen ilmaamisineen, uutta lientä niillekin. Takasäädin voi olla jumissa LHM- lian/liian vanhan takia. Yleensä kyllä pitää odottaa hetki, ei nouse heti.
Onkos noi kaikki uudemmat Xantiat Activoita vai onko Xantia ja Xantia Activa kaks eri mallia? Mistä tietää, onko tuossa tavallinen hydejousitus vai vielä lisänä aktiivijousitus tai miksi sitä nyt sanotaankaan?
t:y
Xantioita on kolmella alustalla, on perinteisellä hydejousituksella, hydractive 2:lla ja sitten on se activa.
Kaikki uudemmat ei ole activoita, eikä edes hydractiveja.
Activaa on vain berlinenä, yleensä 2.0 TCT tai V6 koneella. Activassa on aktiivinen kallistuksenesto (sekä myös H2).
Hydractive on parempi malli perinteisestä hydejousituksesta, mun käsittääkseni ainakin exclusiveissa on kaikissa H2.
Hydractiven erottaa tavallisesta ainakin siitä, että kojelaudassa on jousenkuvalla varustettu nappi, uudemmissa ainakin siinä harmaassa (tai puukuvioisessa) listassa.
Näin mun käsittääkseni, viisaammat saa korjata.
Tuolla jotain juttua Xantioista: http://www.citroenkerho.fi/xantia/historia.htm
En tiiä mihin tän olisin laittanu, jotenl aitan tänne. Eli onko kaikissa citroeneissa toi sama juttu, että käsijarru on eturenkaille? Aika hölmö juttu ku tossa tulevassa xantiassa sit vissiin on :S ei voi kunnon kässärikäännöksiä harrastaa :-\ :laugh:
:D Juu, kaikissa Xantioissa ja BX:ssä muistaakseni on käsijarru etupyörissä. Muista sitikoista ei ole kokemusta, toistaiseksi.. :P
Lainaus käyttäjältä: mmigu - maaliskuu 20, 2010, 18:31:31
En tiiä mihin tän olisin laittanu, jotenl aitan tänne. Eli onko kaikissa citroeneissa toi sama juttu, että käsijarru on eturenkaille? Aika hölmö juttu ku tossa tulevassa xantiassa sit vissiin on :S ei voi kunnon kässärikäännöksiä harrastaa :-\ :laugh:
Just tänään oli etupyörillä olevasta käsijarrusta hyötyä, takuuvarmasti olis muuten ollut jumissa paksussa loskakerroksessa :)
Lainaus käyttäjältä: mmigu - maaliskuu 20, 2010, 18:31:31
En tiiä mihin tän olisin laittanu, jotenl aitan tänne. Eli onko kaikissa citroeneissa toi sama juttu, että käsijarru on eturenkaille? Aika hölmö juttu ku tossa tulevassa xantiassa sit vissiin on :S ei voi kunnon kässärikäännöksiä harrastaa :-\ :laugh:
Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 19:05:07
Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Onko tähän joku erityinen syy?
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel link=topic=11241.msg75229#msg75229Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Miks? Onks tää vaan suuressa ranskalaisessa yksimielisyydessä päätetty näin vai liittyykö se oikeasti hydetyksiin jotenkin?
Kässärikäännökset onnistuu kyllä sitten, kunhan pakittaa kovasti?-) Tai sitten voi vain pyöritellä pelkällä taidolla: http://www.youtube.com/watch?v=9XiiYopR2T0 — ihan nätin näköstä sladia.
Lainaus käyttäjältä: kasanteri - maaliskuu 20, 2010, 20:44:32
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 19:05:07
Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Onko tähän joku erityinen syy?
Ihan vaan mutuilua: otetaanpa käsijarrun englanninkielinen nimi, emergency brake, ja mietitään sitten, kummassa päässä se olisi parempi silloin kun pitää pysähtyä äkkiä.
Sehän jo tiedetään kummassa päässä sen on parempi olla silloin, kun halutaan näyttäviä käännöksiä torilla tai esim. amiksen parkkipaikalla ;)
Hydesitikoissa on käsijarru etujarruissa siksi, että jos hydrauliikka pettää, niin käsijarrua voi käyttää käyttöjarruna.
Lainaus käyttäjältä: kasanteri - maaliskuu 20, 2010, 20:44:32
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 19:05:07
Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Onko tähän joku erityinen syy?
Syynä on se, että jos jostain syystä hydrauliikan paine häviää, jolloin myös jarruista häviää paine, auto voidaan pysäyttää käyttämällä käsijarrua. Käsijarru siis toimii eräänlaisena hätä- tai varajarruna. Siksi etupyörissä eikä takapyörissä, joiden jarrutusteho on heikompi.
Johtopäätöksiä voi tehdä siitäkin, että etupään jarrut ovat huomattavasti tehokkaammat, isommat, kuin takapään kevyet levy-/rumpujarrut jarrupaineen rajoituksineen. Samoin moottoripyörissä, etujarruilla pysäytetään, kun tiukasti, niin siinä takajarruilla ole mitään tekemistä.
Käännetäänpäs asia näin:
Miksi käsijarru ylipäätään on takapyörillä?
Muuta ei tule just mieleen kuin se, että on halvempi ja helpompi toteuttaa.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 20, 2010, 21:56:23
Käännetäänpäs asia näin:
Miksi käsijarru ylipäätään on takapyörillä?
Muuta ei tule just mieleen kuin se, että on halvempi ja helpompi toteuttaa.
Näin kai se juuri onkin, etupyörillä ohjataan ja takapyörillä jarrutetaan.
Faaraon sotavaunuissa on sama rakenne ja tietysti amerikanraudoissa :)
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 20, 2010, 21:56:23
Käännetäänpäs asia näin:
Miksi käsijarru ylipäätään on takapyörillä?
;D
Noh, kyllähän käsijarrulla nuorempana tuli paljonkin leikittyä, silloin, kun piti kärsiä etuvedosta. Tykkään erityisesti ajaa takavedolla, mutta nyt on taas ajettu etuvedolla kohta 5 vuotta ja sitikan etukäsijarru oli alkuun tuskaista... :-\ (Sonatassa oli käsis taakse, mutta siitä nykäisy sai ABS-valon ikävästi palamaan muutamaksi minuutiksi.)
C5 vaatii lentokentän kääntämiseen, talvikelillä sitä voisi takakäsiksellä hieman avittaa... :P
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 21:16:46
Lainaus käyttäjältä: kasanteri - maaliskuu 20, 2010, 20:44:32
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 19:05:07
Kaikissa hydesitikoissa käsijarru vaikuttaa etupyöriin.
Onko tähän joku erityinen syy?
Syynä on se, että jos jostain syystä hydrauliikan paine häviää, jolloin myös jarruista häviää paine, auto voidaan pysäyttää käyttämällä käsijarrua. Käsijarru siis toimii eräänlaisena hätä- tai varajarruna. Siksi etupyörissä eikä takapyörissä, joiden jarrutusteho on heikompi.
eihän se voi olla takana akselistorakenteen vuoksi, jos käsijarru olisi takana, niin paineiden laskettua käsijarru pitäisi auton ajoasennossa, eikä pääse laskeutumaan alas. Näin olen ymmärtäny ???
Taitaa olla kaksi eri asiaa, käsijarru ja seisontajarru. Jälkimmäiseen kelpaa takapyörät hyvin. Ja taakse vaikuttavaa käsijarrua tulee vielä joskus kaivanneeksi. Juuri auton mm. kääntämiseksi hyvin ahtaassa paikassa. Tai, kun auto parkkeerataan heittämällä vastakkaisesta suunnasta kadun toiselle puolelle, kahden auton ahtaaseen väliin, kadun reunaan. Onnistunut Turussa Stokiksen edessä vuonna 1970?, temppua harjoiteltiin VR tavara-aseman edessä. Samoin lähtöä, etupyörät linkkuun, kässäriä, vetoa ja siinä keulapää siirtyi ajoradalle. Oli hyvä poistua. En tiedä, kuinka onnistuisi sitikalla, mutta Warre oli näissäkin omaa luokkaansa. :)
Lainaus käyttäjältä: quai_de_javel - maaliskuu 20, 2010, 21:16:46
Lainaus käyttäjältä: kasanteri - maaliskuu 20, 2010, 20:44:32
Onko tähän joku erityinen syy?
Syynä on se, että jos jostain syystä hydrauliikan paine häviää, jolloin myös jarruista häviää paine, auto voidaan pysäyttää käyttämällä käsijarrua. Käsijarru siis toimii eräänlaisena hätä- tai varajarruna. Siksi etupyörissä eikä takapyörissä, joiden jarrutusteho on heikompi.
Onko syy siis se, että hydesitikoissa on yksi hydraulijärjestelmä, kun yleensä autoissa on esim. ristiin kahdennetut nestejarrut? Mutta eikös hydejärjestelmiäkin ole edessä omansa ja takana omansa? Mites tää oikeastaan onkaan? ;)
Muutenhan tolla logiikalla kässärin pitäis olla kaikissa autoissa edessä, jotta sillä saa tarpeen vaatiessa jarrutettua, jos jarrujen paineet häviävät. Vaikuttaako tuo kässäri muuten ihan etujarrulevyihin vai onko siellä omat palat rummussa?
y
Eihän siellä ole kui yksi hydejärjestelmä, yksi pumppu ja samaan syssyyn kuuluu jousitus&iskunvaimennus, jarrut ja ohjaustehostus. Eikös DS:ssä ole vielä tehostettu vaihteensiirto ja kääntyvät ajovalotkin ainakin. Jos vaikka pumppu pettää, niin järjestelmässähän pitäisi riittää painetta auton turvalliseen pysäyttämiseen.
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 23, 2010, 13:38:58
Vaikuttaako tuo kässäri muuten ihan etujarrulevyihin vai onko siellä omat palat rummussa?
Vaikuttaa ihan suoraan etujarrulevyihin niiden samojen jarrupalojen välityksellä kuin käyttöjarrukin.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 23, 2010, 14:21:51
Eihän siellä ole kui yksi hydejärjestelmä, yksi pumppu ja samaan syssyyn kuuluu jousitus&iskunvaimennus, jarrut ja ohjaustehostus. Eikös DS:ssä ole vielä tehostettu vaihteensiirto ja kääntyvät ajovalotkin ainakin. Jos vaikka pumppu pettää, niin järjestelmässähän pitäisi riittää painetta auton turvalliseen pysäyttämiseen.
Mitäs jos yhteen jarrulle menevään letkuun tulee vuoto? Häviääkö jarrut kokonaan?
Lainaus käyttäjältä: Igor - maaliskuu 23, 2010, 14:43:33
Mitäs jos yhteen jarrulle menevään letkuun tulee vuoto? Häviääkö jarrut kokonaan?
Eiköhän ne jarrut ole jaettu piireihin niin, että yhden pettäessä ei kaikki mene. Ihan arvauksena ristikkäiset jarrut ovat samassa piirissä.
Etujarrut ovat yhdessä piirissä ja takajarrut toisessa (Alfamerin mukaan).
Sitä ei ole sanottu mistä ohjaustehostimen paine otetaan ja miten
nesteiden häviäminen kokonaan on estetty.
Eipä ole jaettu piireihin mitenkään ristiin niinkuin ns. normaaleissa autoissa.
Takapäässä jarrut on just tasan niin kauan kuin takajousituksessa on painetta ja etupäätä ruokkii ns. turvaventtiili eli etujarrujen pitäisi "hävitä" viimeisenä, kun maha jo
viistää maata ja ohjaus on kankea.
Diravilla oma pallo ohjaukselle/etujarruille(?), jolloin ohjaustehostus (=hydraulinen ohjaus oikeammin) säilyy jonkin aikaa
sammuttamisen jälkeen ja sehän joskus kyydissä olevia kummastuttaa.
Mutta riittävän vuodon sattuessa kohdalle lakkaavat ne jarrut toimimasta kun öljy kertakaikkiaan loppuu...
Siksi se käsijarru toimii varajarruna ja kaiketi myös siksi etupäähän, että saavutetaan suurempi jarrutusteho ja liukkaalla
takapyörien lukittuminen aiheuttaisi ongelmia.
Etupäässä tarvitaankin jo ruutia jalassa, että pyörät saa lukkoon, ehkä onnistuu riittävän liukkaalla.
Täsmennyksenä vielä: mm. c5 I ja II :ssa (c5 laskettanee vielä hydesitikoihin :) ) on jarrut ratkaistu ns. perinteisellä menetelmällä eli omat erilliset jarrunesteet.
Mites noi B-pilarien sisävalojen kotelot saa irti? Ohjekirja tais vaan mainita, että ne pitää irrottaa verhoilusta tms., mutta tarkempia kitkutteluohjeita jäin kaipaamaan, etten revi irti mitään liikaa tai liian pysyvää...
Matkustajan puoleinen sisävalo ei nimittäin pala, kun avaa matkustajan oven tai laittaa sen manuaalisesti päälle. Tosin tänään kyllä huomasin, että samainen lamppu syttyi kuitenkin, kun avasi takaluukun, liekö nää niitä ranskalaisia sähköjä sitten et c'est la vie? ;)
y
P.S. Vitsi, kun tolla on kiva ajaa, ihan uskomattoman hauska auto!
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 29, 2010, 14:23:40
Mites noi B-pilarien sisävalojen kotelot saa irti? Ohjekirja tais vaan mainita, että ne pitää irrottaa verhoilusta tms., mutta tarkempia kitkutteluohjeita jäin kaipaamaan, etten revi irti mitään liikaa tai liian pysyvää...
Matkustajan puoleinen sisävalo ei nimittäin pala, kun avaa matkustajan oven tai laittaa sen manuaalisesti päälle. Tosin tänään kyllä huomasin, että samainen lamppu syttyi kuitenkin, kun avasi takaluukun, liekö nää niitä ranskalaisia sähköjä sitten et c'est la vie? ;)
Mulla ainakin irtosi ihan vaan käsin kampeamalla. Oliskohan siinä joku pieni kolo vääntämistä varten?
Omasta oli kanssa kuskin puoleinen pitkään pimeänä, ei tullut edes virtaa mutta nyt kevään tullen se on vironnut, että c'est la vie vaan ;)
Nonniin laitetaanpa vaikka tänne tämä asia. Vaimo hommasi itelleen xantian, 2.0 break -99 taisi olla, kilometrejä n.320000. Ajelin tietty itsekkin sillä ja havaitsin että vedättäessä/kiihdyttäessä auto tärisee, varsinkin vaihdekeppi heiluu kovasti. Tasaisella nopeudella ajaessa ei mitään ongelmaa, tosi mukavaa ja pehmeetä menoa. Ympyrää ajaessa ei ollut mitään eroa tärinän kanssa, eikä vetarit tuntuneet rutisevan. Oiskohan kytkin vai koneen kannatin väljä. Vai onko muilla moista havaittu, ja mikä ollut vikana jos tuollaista ollut. Toivottavasti joku osais neuvoa oikean vian perään.
Eli tossa reilu kuukausi sitten ostin Xantian.. Mikähän mahtaa olla vialla, kun vaikka korkeudensäätövipu olisi normaalissa ajo-asennossa, niin silti auto tuntuu olevan ylhäällä.. Välillä taas tuntuu olevan liian alhaalla, vaikka mitenkään en ole muuttanut korkeutta.. Eli ekat 3vk toimi ihan normaalisti ja ajoa tuli melko paljon. Nyt kuitenkin joku mystinen juttu tossa.. ??? Eli vastauksia kaivattaisi.. kiitoksia
Lainaus käyttäjältä: -xantia- - huhtikuu 21, 2010, 19:15:51
Eli tossa reilu kuukausi sitten ostin Xantian.. Mikähän mahtaa olla vialla, kun vaikka korkeudensäätövipu olisi normaalissa ajo-asennossa, niin silti auto tuntuu olevan ylhäällä.. Välillä taas tuntuu olevan liian alhaalla, vaikka mitenkään en ole muuttanut korkeutta.. Eli ekat 3vk toimi ihan normaalisti ja ajoa tuli melko paljon. Nyt kuitenkin joku mystinen juttu tossa.. ??? Eli vastauksia kaivattaisi.. kiitoksia
Käytön puutetta, jumppaa sitä vähän ylösalas, jos ei tokene niin ehkä sitten vaikka korkeussäätimien puhdistelua vailla.
Lainaus käyttäjältä: Teuski - maaliskuu 29, 2010, 14:49:29
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 29, 2010, 14:23:40
Mites noi B-pilarien sisävalojen kotelot saa irti? Ohjekirja tais vaan mainita, että ne pitää irrottaa verhoilusta tms., mutta tarkempia kitkutteluohjeita jäin kaipaamaan, etten revi irti mitään liikaa tai liian pysyvää...
Irtoavat yläreunasta kammeten! Laitoin juuri omaani kuskin puolelle leditarranauhasta 3 x 3 lediä, kun sain liimatun "lasin" helposti irti. Jostain entisestä pankki-, tms kortista sopiva pala, siihen leditarranauhan pätkät, juotellaan johdot, ylemmästä lampun kontaktista plus. Varmistettava mittaamalla? Teipataan ledit pienillä paloilla ja maalataan koko levy valkeaksi. Sitten vaan kontaktiliimaa. Tätä samaa periaatesysteemiä voi hyvin soveltaa myös jalkatila-/tavaratila-(2 x 3led)/rekisterivaloihin(3led). Kyllä näkee.
Lainaus käyttäjältä: ealab - huhtikuu 22, 2010, 08:32:54
Lainaus käyttäjältä: yason - maaliskuu 29, 2010, 14:23:40
Mites noi B-pilarien sisävalojen kotelot saa irti? Ohjekirja tais vaan mainita, että ne pitää irrottaa verhoilusta tms., mutta tarkempia kitkutteluohjeita jäin kaipaamaan, etten revi irti mitään liikaa tai liian pysyvää...
Irtoavat yläreunasta kammeten! Laitoin juuri omaani kuskin puolelle leditarranauhasta 3 x 3 lediä, kun sain liimatun "lasin" helposti irti.
Tämä kampeamistekniikka löytyikin jo, kun aikani uskalsin repiä koteloa. Ei vaan polttimon vaihtelu auttanut, repsikan puoli on pimeänä. Paitsi kerran välähti valo: liekö joku johto jossain vetelemässä viimeisiään? Onks jotain arkaa paikkaa, mistä kannattais katsoa johtojen kunto ensimmäisenä?
Tosin kesä tulee, joten asiaan ehtii palata lokakuussakin ;)
y
Omassani nämä pilarin sisävalot on vaatinut säännöllistä 1-2 x vuodessa eletric cleaneria, nyt on alkanut pelata. Oli hapettumaa ja kiinnikkeiden löysyyttä 2 ekaa vuotta, ja temppuilivat. Usein pimeänä.Nyt on pelannut syksystä saakka moitteitta.
Lainaus käyttäjältä: pökkelö - huhtikuu 22, 2010, 11:29:09
Omassani nämä pilarin sisävalot on vaatinut säännöllistä 1-2 x vuodessa eletric cleaneria, nyt on alkanut pelata. Oli hapettumaa ja kiinnikkeiden löysyyttä 2 ekaa vuotta, ja temppuilivat. Usein pimeänä.Nyt on pelannut syksystä saakka moitteitta.
Käytitkö jotain hifiainetta vai riittäiskö CRC?
y
Kentin eletric cleaner. Hyvää tavaraa. Muista en tiedä, kun olen vain käyttänyt tuota. Kai ne silti muutkin saman asian hoitaa.
Oli kyllä kiva talvi, kun sisävalot toimi ninkuin pitää, eikä kuten kahtena edellisenä miten sattui, jos sattui...
Lainaus käyttäjältä: pökkelö - huhtikuu 23, 2010, 21:36:41
Oli kyllä kiva talvi, kun sisävalot toimi ninkuin pitää, eikä kuten kahtena edellisenä miten sattui, jos sattui...
Nonih, vetelin tuota valokoteloa taas irti, kun olin lähdössä asioille, ja kauhukseni mokoma tipahti kokonaan penkille. Hetken päästä tajusin, että noinhan sen kuuluukin irrota, siellä on nätti pistoke ja kaikkea! Polttimokin on huomattavasti helpompi vaihtaa, kun koteloa saa pitää kädessä :D Kitkuttelin hetken aikaa liittimiä yhteen ja lopulta syttyi valo. Mötti takas ja se on siinä. Ei ihan yhtä kirkas kuin kuskilla, mutta tuohon heikkoon virtaan varmaan auttais se cleaneri.
y
Tai tehokkaampi polttimo. Tuskin valaisimen littimet, liitokset ovat hapettuneita, että jokin tökötti suoraan auttaisi. Katsoo vaan lampunpitimen liitokset ja että pistokeliitokset ovat puhtaita ja kunnon puristusvoimalla. Löysään ei teotorantit auta. Kuin suojaukseksi tulevilta, mahdollisilta hapettumilta(CRC 5-56/ punainen Corox).
Juuri katsoin -00- mallista nuo ja terveet olivat. Laitoin vaan polttimon tilalle 9 kpl ledejä (Led-nauhaa 3 x 3kpl, lämminvalkea), kun sain lasin/linssin ehjänä irti, se kun on liimattu kiinni.
Nyt on reilu kuukausi takana tällä tämän ketjun Xantialla ja kyllä sillä vaan onkin ilo ajella! En tiedä, miksi tarkallee Citroën kiinnosti jo pidemmän aikaa, mutta enpä olis arvannut, että Xantia on näin kiva ja persoonallinen auto :o)
Uusia ongelmia ei ole ilmennyt, vanhoja on korjattu (tai niihin on totuttu, mikä tekee mun mielenlaadulle hyvää...), auto on käynyt huollossa ja katsastuksessa ja osoittautunut varsin siistiksi yksilöksi. Ja kulkee kuin unelma.
Yllättävän pehmeä tuo Xantian automaattivaihteisto. Selkeitä nytkähdyksiä tuntuu lähinnä kone kylmänä, muutamien minuuttien aikana käynnistyksen jälkeen. Lämpimänä varsin responsiivinen ja useimmiten se nielee vaihteenvaihdot melkein huomaamatta.
Muutaman tankkauksen jälkeen kulutuslukematkaan ei huimaa, viime tankilla kulutus oli 8 litraa satasella ja siinä oli puolet kaupunkiajoa ja puolet motariajoa. Pidempää matkaa ei ole vielä ehditty ajella, eiköhän se sinne seiskaan painu, niinkuin edellisellä Saabillakin.
Jaajaa :)
y
Voikos tuon jousituksen nostaa yläasentoon kun vaihtaa öljyjä ja suodatinta? ???
Lainaus käyttäjältä: w. wirtanen - toukokuu 10, 2010, 19:53:07
Voikos tuon jousituksen nostaa yläasentoon kun vaihtaa öljyjä ja suodatinta? ???
Jos tarkoitat moottoriöljyn vaihtoa, niin pystyy nostamaan yläasentoon vaihdon ajaksi. Helpottaahan se kummasti auton alla pyörimistä, kun tilaa on enemmän. Kannattaa muistaa kuitenkin turvallisuus, eli autohan voi laskea, jos hydraulijärjestelmä on epäkunnossa.
Kahdeksan Peugeotin jälkeen uskalsin viimein ostaa Citroenin. ;) Pihaan tuli tänään allekirjoituksen mukainen laite. Oli tarvetta saada puhdas käyttöauto edullisesti niin itselle kuin naisellekin, eikä mikään muu autoryhmä tarjoa samalla rahalla tälläistä kokonaisuutta.
Kyllä on vahvasti ostajan markkinat Xantioissa. Katselin jonkin aikaa viimeisimpiä malleja eikä ole suurin osa hinnoilla pilattu. Kävin koeajamassa kolmea vastaavaa Xantiaa eri puolella Suomea hintapyynniltään 1250, 1500 ja 1700e, kilometrit samassa järjestyksessä 268, 322, 212tkm, kaikki vuosimalleja -99. Kaikki yksilöt olivat hyvässä ulkoisessa kuosissaan, jopa edustavia. Kallein oli kokonaisuudeltaan huonoin, halvimman - joka oli ajotuntumaltaan paras muuten paitsi jäätävän kova alusta, sen hinta tippui viime metreillä vielä satasella mutta en sitä mainitsemattomista syistä kuitenkaan halunnut. Kaikista eniten ajettu Xantia oli kokonaisuudessaan ylivoimaisesti parhain, niin varusteiden, alustan kuin huoltojenkin puolesta. Tätä autoa on huollettu 260tkm:n asti Ritikossa. Ja se kyllä tuntuu että näkyy.
Kesäkuussa pitää hakea auto-artikkelista takapaksillinen kamaa jolla tekee kaikki perushuollot. Siitä se alkaa...
Minäkin kävin 2006 läpi puolen tusinaa HDi Breakia. Eniten ajettu oli paras ja on vieläkin talossa :)
Lainaus käyttäjältä: Putkimies22 - toukokuu 23, 2010, 22:56:19
Minäkin kävin 2006 läpi puolen tusinaa HDi Breakia. Eniten ajettu oli paras ja on vieläkin talossa :)
Liekö sitten justiinsa se, että kun on ollut sitä ajotarvetta, niin autosta on ollut pakko pitää myös hyvää huolta. 150tkm verran auto kuin auto kestää millä tahansa huollolla, mutta voi olla silloin pahimmassa tapauksessa jättiremontin edessä. 250tkm asti se taas ei enää itsestään kestä...
y
Saako noita xantian "sumuvaloja" (vai onkohan ne edes sumuvalot vai jotkut lisävalot?) käyttää päivällä ajettaessa? Vai onko ne huomiovalot?
Lainaus käyttäjältä: -xantia- - toukokuu 26, 2010, 16:39:18
Saako noita xantian "sumuvaloja" (vai onkohan ne edes sumuvalot vai jotkut lisävalot?) käyttää päivällä ajettaessa? Vai onko ne huomiovalot?
Kyllä ne sumuvalot on ihan sumuvalot. Niitä saa käyttää pykälien mukaan vain sankassa sumussa. Melko turha varuste näillä leveysasteilla.
Uusi ääni-ilmiö:
Jos painan jarrua normaalisti, kun auto on liikkeessä, polkaisun alussa kuuluu vaimea "sprrronkg". Jarrut kyllä toimivat ja kun varsinainen jarrutus on käynnissä, ei enää kuulu mitään. Jos painan alkujaankin jarrua hyvin hiljaa ja varovaisesti, ääntä ei (pääsääntöisesti) kuulu.
Liekö Xantian tapa riemuita kesän tulosta? ;)
y
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 31, 2010, 14:48:34
Uusi ääni-ilmiö:
Jos painan jarrua normaalisti, kun auto on liikkeessä, polkaisun alussa kuuluu vaimea "sprrronkg". Jarrut kyllä toimivat ja kun varsinainen jarrutus on käynnissä, ei enää kuulu mitään. Jos painan alkujaankin jarrua hyvin hiljaa ja varovaisesti, ääntä ei (pääsääntöisesti) kuulu.
Liekö Xantian tapa riemuita kesän tulosta? ;)
y
Ihan selvästi täysin rikki ja korjaaminen maksaa tolkuttomia, myy se välittömästi jollekin shitroen asiantuntijalle pullakahveilla ;) Tämä on sit samalla selitys sille miksi näitä saa välillä todella edullisesti ;D
Ääni kuuluu asiaan.
Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 31, 2010, 15:03:49
Lainaus käyttäjältä: yason - toukokuu 31, 2010, 14:48:34
Uusi ääni-ilmiö:
Jos painan jarrua normaalisti, kun auto on liikkeessä, polkaisun alussa kuuluu vaimea "sprrronkg". Jarrut kyllä toimivat ja kun varsinainen jarrutus on käynnissä, ei enää kuulu mitään. Jos painan alkujaankin jarrua hyvin hiljaa ja varovaisesti, ääntä ei (pääsääntöisesti) kuulu.
Liekö Xantian tapa riemuita kesän tulosta? ;)
y
Ihan selvästi täysin rikki ja korjaaminen maksaa tolkuttomia, myy se välittömästi jollekin shitroen asiantuntijalle pullakahveilla ;) Tämä on sit samalla selitys sille miksi näitä saa välillä todella edullisesti ;D
Enkä myy, paras auto, mikä mulla on ollut ;) Ja itse ostin tämän todella edullisesti...
Lainaus käyttäjältä: Xari - toukokuu 31, 2010, 15:03:49
Ääni kuuluu asiaan.
Mistä se tulee? Kuulostaa kuin jarrusatula liikahtaisi puoli senttiä jarrujen ottaessa kiinni. ;)
y
Minä joskus taanoin ihmettelin outoa narahdusta jarruttaessa, kuului kuulemma asiaan: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,2207.msg13498.html#msg13498
Nonih, oink-äänestä ei sen enempää. Jatkuu taas:
Ovet on nyt kesäkuussa olleet pari kertaa auki, kun olen tullut autolle. Olen melko varma, että olen ne lähtiessäni kauko-ohjaimella sulkenut. Ettei olis itsekseen keksinyt aukoa niitä?
Googlasin asiaa, eikä löytynyt kuin yksi suhteellisen relevantti postaus (http://www.sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?p=29953#p29953). Pitää nyt seurailla, jatkuuko tuo. Voiko sitten olla muusta kiinni kuin keskuslukituksen ohjausyksiköstä ja mitähän tuosta saa maksaa?
Jos ongelmaksi paljastuu kauko-ohjaus, saako nuo ovet lukkoon esimerkiks avaimella siten, ettei kauko-ohjaimella saa auki?
y
II-korisessa Xantiassa keskuslukitus ja kauko-ohjaus ovat yhtä puuta body computerina. Kauko-ohjauksen voit disabloida ottamalla kaukosta patterin pois :) Seuraava aste on pimentää koko keskuslukitus.
Oma varovainen veikkaukseni kohdistuisi pätkiviin haitarikumijohtoihin. Jos keskuslukitus saa ovelta lukko avattu -tiedon, pompsautaa se muutkin ovet auki.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 05, 2010, 19:23:43
II-korisessa Xantiassa keskuslukitus ja kauko-ohjaus ovat yhtä puuta body computerina. Kauko-ohjauksen voit disabloida ottamalla kaukosta patterin pois :) Seuraava aste on pimentää koko keskuslukitus.
Ei sen mun kaukoavain sitä autoa auo pattereillakaan, kun se on tuossa kotona kirjahyllyllä ;) Jos ottaa kaken patterin pois, niin kait se auto silti vastaanottaa signaaleja entiseen tapaan?
Oletuksena siis, että ongelma olis tuossa kauko-ohjauksessa (häröelektroniikka vastaanottaa jonkun sironneen oikeantaajuisen signaalin jostain ja luulee, että pitää avata ovet tjsp., tuskinpa noi vuoden -99 kaket kauheen monimutkaisia langattomia kommunikaatioprotokollia käyttää).
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 05, 2010, 19:23:43
Oma varovainen veikkaukseni kohdistuisi pätkiviin haitarikumijohtoihin. Jos keskuslukitus saa ovelta lukko avattu -tiedon, pompsautaa se muutkin ovet auki.
No pitääpä tutkia ja tutkiskella johdotuksia, jos vaikka löytyis huono kohta tai jopa sais ne ovet aukeemaan sieltä haitarista käsin ;)
Onneks ei oo vielä kukaan pölliny mun purkkapussia lukitsemattomasta autosta ;)
y
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 05, 2010, 20:40:24
Oletuksena siis, että ongelma olis tuossa kauko-ohjauksessa (häröelektroniikka vastaanottaa jonkun sironneen oikeantaajuisen signaalin jostain ja luulee, että pitää avata ovet tjsp., tuskinpa noi vuoden -99 kaket kauheen monimutkaisia langattomia kommunikaatioprotokollia käyttää).
Kyllä ne jo 90-luvulla osasivat ;)
The coded signal transmitted to the receivers by each remote control consists of the following :
Fixed code (factory code)
Rolling code (protection against copying)
Code corresponding to the required action
Code corresponding to the condition of the batteries : Battery condition functionEipä sitä autoa satunnaisella 433,92MHz purskeella saa siis avattua. Toki varmastikin riittävän suuritehoinen EMI-häiriö bodycomputerin piirilevylle ammuttuna saa systeemin tekemään vaikka mitä, mutta ehkä se ei ole todennäköisin syy.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 06, 2010, 10:02:29
Rolling code (protection against copying)
Mielenkiintoista. Jos lähetetty koodi on aina eri, jolloin sitä ei voi esimerkiks kuunnella vastaanottimella ja lähettää samanlaisena uudelleen eteenpäin, niin tämähän tarkoittaa, että kaukoavaimessa pitää olla jo jotain prosessointilogiikkaa ainakin alkeellisen sirukortin verran. Joko tuo rolling code on synkattu johonkin auton ja kauko-ohjaimen välillä (kelloon? hankalaksi menee), tai sitten protokollaan kuuluu jokin challenge—response -kättely, jossa kauko-ohjain ja auto juttelevat ensin keskenään ja kauko-ohjain laskee jonkun vastauksen, jonka auton tietokone tarkistaa.
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 06, 2010, 10:02:29
Eipä sitä autoa satunnaisella 433,92MHz purskeella saa siis avattua. Toki varmastikin riittävän suuritehoinen EMI-häiriö bodycomputerin piirilevylle ammuttuna saa systeemin tekemään vaikka mitä, mutta ehkä se ei ole todennäköisin syy.
Eipä ole lukotkaan auenneet taas. Tutkin kuitenkin nuo haitarin kautta kulkevat johdot, tuntuvat olevan jonkinlainen tyyppivika, ainakin keskuslukkojen ja sähkölasien ongelmia lukiessa ;)
y
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 06, 2010, 20:03:39
Lainaus käyttäjältä: KariM - kesäkuu 06, 2010, 10:02:29
Rolling code (protection against copying)
Mielenkiintoista. Jos lähetetty koodi on aina eri, jolloin sitä ei voi esimerkiks kuunnella vastaanottimella ja lähettää samanlaisena uudelleen eteenpäin, niin tämähän tarkoittaa, että kaukoavaimessa pitää olla jo jotain prosessointilogiikkaa ainakin alkeellisen sirukortin verran. Joko tuo rolling code on synkattu johonkin auton ja kauko-ohjaimen välillä (kelloon? hankalaksi menee), tai sitten protokollaan kuuluu jokin challenge—response -kättely, jossa kauko-ohjain ja auto juttelevat ensin keskenään ja kauko-ohjain laskee jonkun vastauksen, jonka auton tietokone tarkistaa.
...
y
Kilpailevan ranskalaismerkin immo2 kurssin kun kävin vuoooosia sitten oli käynnistyksen eston koodi 32bittinen muuttuva koodi, eli ei tosiaan ihan äkkiseltään purettavissa/arvattavissa oleva ;D Järjestelmällä on joku insinöörien mielestä yksinkertainen algoritmi jonka perusteella koodit arvotaan ja tarkistetaan. Edeltävässä versiossa ei ollut kuin 16 bittinen. 15 vuotta sitten tiettyjen autojen koodin saattoi vielä kaapata ihan perus tv kaukosäätimellä ja sillä sitten pölliä auto omistajan hävittyä tarpeeksi kauas. Sikäli mikäli sai siis rattilukon tuhottua ja johdot revittyä käynnistystä varten huomaamatta irti ennen kun omistaja/kukaan muukaan ehti paikalle häiritsemään tihutyötä ;)
Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 06, 2010, 20:03:39
Joko tuo rolling code on synkattu johonkin auton ja kauko-ohjaimen välillä (kelloon? hankalaksi menee)
Vastaanotin (body computer) on synkassa avaimien kanssa. Vastaanotin sallii avaimen lähettämälle vaihtuvalle koodille muutaman pykälän heiton, jotta synkka ei huku jos nappia sattuu painelemaan kuuluvuuden ulottumattomissa. Synkka hukkuu usein esim. kaukosäätimen patterinvaihdossa, ja ohjeet uudelleensynkronointiin on ihan ohjekirjassakin (avaimella virta päälle ja sen heti jälkeen painaa jompaakumpaa nappia tjsp.)
Vaihtuvan koodin periaatetta on selitetty vaikkapa tuossa, yksityiskohdat toki saattavat erota sitikan systeemistä: http://auto.howstuffworks.com/remote-entry2.htm
Eipä ole Xantiamme enää aukonut oviansa itsekseen, joten jäämme odottelemaan mahdollista seuraavaa kertaa, jonka jälkeen vois tulla se motivaatio tarkastaa oven johdotusten kunto.
Mutta nyt ennen hyvin toiminut vakionopeudensäädin on keksinyt hiljentää auton nopeutta hissukseen, satunnaisesti mutta riittävän säännönmukaisesti. Jos nopeuden asettaa esim. 100km/h:iin, niin muutaman minuutin päästä se on 95km/h ja cruisen vipua pitää nykiä muutaman kerran ylös. Oliskohan cruisen vivussa jokin kontaktihäikkä, joka esimerkiksi antaa satunnaisesti nopeudenalennussignaalin tietokoneelle auton täristessä tiellä? Vipu puhdistukseen tai uusiksi?
y
P.S. Nyt on 5000 km rullattu ;-)
Kymppitonni rullattu :)
Mistäs tietää, koska jousipalloja kannattais täyttää/vaihtaa? Ei ole ns. vertailukohtaa upouusista jousipalloista... Jotenkin vaan tuntuu kyyti kovemmalta kuin keväällä, jotain tärinääkin olen havainnut joillain tieosuuksilla.
y
Lainaus käyttäjältä: yason - lokakuu 15, 2010, 16:15:11
Kymppitonni rullattu :)
Mistäs tietää, koska jousipalloja kannattais täyttää/vaihtaa? Ei ole ns. vertailukohtaa upouusista jousipalloista... Jotenkin vaan tuntuu kyyti kovemmalta kuin keväällä, jotain tärinääkin olen havainnut joillain tieosuuksilla.
y
Sama vika, en ole koskaan ajanut täydellisellä niin ei oikein osaa arvioida. Palloja olen kyllä vaihdellut mutta kaikki on ollut enemmän tai vähemmän käytettyjä. Rullailtu on joku 75tkm jo kyllä :)
'98 1.8 16V:ssä vakiot etupallot siirtyi taakse ja tuntuu siellä hyviltä. Edessä koitin BX 19GTi:n tarvike-etupalloja ja sittemmin BX vanin pitkiä etupalloja. Ne oli aika lötköt mutta paremmat kuin nykyiset '96 2.0 8V xantia breakin etupallot. Tarkoitus olis paineistaa noi beksin pitkät pallot eteen ja nykyiset tuplakalvot taakse ja lähteä sitten siltä pohjalta katsomaan miltä tuntuu :)
Itse ainakin huomasin että kun jäi apparin puolen ikkuna auki niin ovet aukesi heti kun olin laittanut ne kakella kiinni, renkkasin pitkän aikaa ennen kun huomasin tuon avonaisen ikkunan :)
Lainaus käyttäjältä: pappalopippalo - lokakuu 17, 2010, 00:56:27
Itse ainakin huomasin että kun jäi apparin puolen ikkuna auki niin ovet aukesi heti kun olin laittanut ne kakella kiinni, renkkasin pitkän aikaa ennen kun huomasin tuon avonaisen ikkunan :)
Ei se minulla sellaista tee mutta ei minulla ole kakeakaan. Kesällä laitoin
ikkunat raolleen ja ovet avaimella lukkoon aina kaupassa käydessä,
toimi ihan ok.
Hei.
Auto on Xantia Break 1998 1.8i 16v ja olisi siihen liittyen muutama kysymys;
-vapaalla kaasuutessa tasaisesti kierrokset eivät kuitenkaan pysy samana
-ristikko nivel on melkoisen väljä ja se pitäisi ensi tilassa vaihtaa, että olisiko jollain kokemuksen tuomia vinkkejä sen vaihtoon
-onko muilla ollut moista, että auto kulkeen tavallaan vinossa niin ettei renkaat kulje samassa linjassa ja mistä tämä voisi johtua
-mistä kautta teillä on sisähaaran läpi vienti tehty kun omasta tämä puuttuu muttei suht nopealla vilkaisulla ollut ainakaan selvää kohtaa mistä sen voisi tehdä. vinkkejä kaivataan.
Kiitos vastauksista.
Lainaus käyttäjältä: nicce - joulukuu 06, 2010, 00:16:44
-ristikko nivel on melkoisen väljä ja se pitäisi ensi tilassa vaihtaa, että olisiko jollain kokemuksen tuomia vinkkejä sen vaihtoon
Tuolla on jotakin: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,502.msg77648.html#msg77648
Lainaa
-onko muilla ollut moista, että auto kulkeen tavallaan vinossa niin ettei renkaat kulje samassa linjassa ja mistä tämä voisi johtua
Jotainhan siellä vinossa sitten on. Etuapurunko tai takakelkka vinossa koriin nähden, vääntynyt tukivarsi jossakin nurkassa, takatukivarren laakerointi..? Nelipyöräsuuntaus kertoisi, että ovatko pyörät pareittain vinossa vai reuhottaako joku yksittäinen pyörä.
Lainaa
-mistä kautta teillä on sisähaaran läpi vienti tehty kun omasta tämä puuttuu muttei suht nopealla vilkaisulla ollut ainakaan selvää kohtaa mistä sen voisi tehdä. vinkkejä kaivataan.
Omassani oli apumiehen jalkatilasta. Muistaakseni suht keskellä leveyssuunnassa. Tuossakin kuvassa näyttäisi vastaavassa kohdassa olevan jotain: http://www.citikka.info/gallery/users/Tepi/sekalaiset/IMG_1380.jpg.html
Maton alla, rintapellin puolella*, äänieristyksessä on valmiiksi leikattu aukko, eristyspala vaan pois ja sitten peltiin reikää jollain. Läpivientitiivisteeksi sopii hyvin Sormat- tai Throrsmann- kaksoiskalvotiiviste, sopivan kokoinen. Peltireikä myös tälle sopivaksi. Tiivisteitä löytyy sähkötarvikeliikkeistä.
*Ainakin II- koppaisessa.