C5 - 2.0i 16v kylmäkäynnistysongelma

[CitikasC4]

Auto: C5 I Break 2001 2.0i 16v (Kyllä, appiukon auto! Taas :-\)

Elikkä palstalla on ongelmaa jo pohdittu, mutta selkeetä vastausta ei ole niistä saanut(ehkä sellaista ei ole olemassakaan...?)

Ongelma: Kun auto on seissyt 1 päivän(>8h) tai useamman päivän, niin käynnistyminen saattaa olla vaivalloista ja käynnistyy jos käynnistyy ensimmäisellä kerralla 3 sylinterillä. Samalla alkaa moottorivalo vilkkua ja ajotietokoneen näyttöön tulee Antipollution fault. Käynti tasaantuu hetken päästä, mutta liikkeelle lähtö on vaivalloista. Kun auton sammuttaa, niin moottori saattaa käynnistyä vasta 3-5 yrityksen jälkeen. Tämän jälkeen moottorivalo jää palamaan(ei siis vilku enää) ja Antipollution fault herjaa välillä.. Muutaman käynnistyksen jälkeen vika katoaa mystisesti. Yhteistä tälle kaikelle on, että ongelmia esiintyy(toistaiseksi) vain kun on kostea keli. Puhaltimien esivastukset on vaihdettu, tulpat on vaihdettu(mikälie ensiasennus ekokem-merkkiset :)).

Kaikesta päätellen, jonkun verran ranskalaisten sielunelämään tutustuneena, kyseessä on melkein pakko olla joku sähkövika(huono moottorin maadoitus tms), ei osaa sanoa...

Olisiko viisaammilla ideoita tai voitaisiinko listata ratkaisuja, joilla vika on poistunut? Sitikkapuoskarilla on vissiin tullut näitä vastaan?

[Sitikkapuoskari]

Venttiilien säätöpatruunat on yksi suurin ko. ongelman aiheuttaja.

[CitikasC4]

Venttiilien säätöpatruunat on yksi suurin ko. ongelman aiheuttaja.

Mitäs tällainen operaatio maksaisi, jos kaikki vaihdettaisi? Vai pystyykö ongelmayksilöitä erottamaan jotenkin?

[Sitikkapuoskari]

Venttiilien säätöpatruunat on yksi suurin ko. ongelman aiheuttaja.

Mitäs tällainen operaatio maksaisi, jos kaikki vaihdettaisi? Vai pystyykö ongelmayksilöitä erottamaan jotenkin?

Oliko tämä kysymys mulle- pitäiskö laskea tarjous? Sitten tarvitsen auton rekkarin vaikka sähköpostiin info ätti automeca piste fi

[powerage]

Kannattaa kokeilla Motor Flushia (STP, CRC, Forte ym.) ja uuden öljyn sekaan Forten Top End Treatment Meikäläisen vitonen on toiminut hienosti (reilu 1V.) tuon koneen sisäisen pesun jälkeen, toki "antipalloja" ei aikaisemminkaan käynnistyksen yhteydessä tullut kuin kerran, ongelmana olikin enemmän kylmänä tärisevä tyhjäkäynti,  liikkeelle lähtö on vaivalloista jms.

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,6242.0.html

[KariM]

Pystyykö jumittavan venttiilinvälyksentasaimen diagnosoimaan tekemällä puristuspainemittauksen kone kylmänä? Jos vika on siinä, että venttiili ei sulkeudu täysin, pitäisi sen näkyä alentuneena tuloksena tuossa mittauksessa?

[powerage]

Tuli reilu 2*vuotta sitten  mitattua kylmästä moottorista puristuspaineet kun oli ko. ongelmia, tulos oli että 2*pytyssä oli selvästi huonommat paineet kuin toisissa sylintereissä, virallisesti kait purkkarit pitäisi mitata lämpimästä moottorista.

[Sitikkapuoskari]

Juuri näin. Kylmästä koneesta puristus ja ohivuotomittaus kertoo paljon..

[powerage]

Hei! Sitikkapuoskari onko tohon nostin systeemiin tullut parannusta esim. Facelift C5:s?

[CitikasC4]

Venttiilien säätöpatruunat on yksi suurin ko. ongelman aiheuttaja.

Mitäs tällainen operaatio maksaisi, jos kaikki vaihdettaisi? Vai pystyykö ongelmayksilöitä erottamaan jotenkin?

Oliko tämä kysymys mulle- pitäiskö laskea tarjous? Sitten tarvitsen auton rekkarin vaikka sähköpostiin info ätti automeca piste fi

Kiitosta vain, mutta ei vielä tarvitse laskea. Pyrin välttämään ko. operaatiota, juuri on vaihdettu jakohihnakin.

Kerros Sitikkapuoskari, että mikä se vika niissä säätöpatruunoissa on? Kuluuko ne vaiko karstottuu tms.? Jääkö ne jumiin vai mikä niissä on ongelma?

[CitikasC4]

Niin ja se piti lisäämäni, että tuo ongelma tosiaan on AINA kostealla kelillä, mutta ei lämpimänä. Nytkin lauantaina koko päivän temutessani jarrujen kanssa löin illan hämärtyessä koslan käyntiin ja kas, papapapapapap->kävi jokseenkin päin seiniä, sisällä ei erottanut, mutta kun käveli auton taakse, niin kuului selvästi. Kävin polkaisemassa vähän kaasua ja vika hävisi. Mitään merkkivaloja ei kuitenkaan syttynyt.

Tuntuisi, että johonkin härmistyy kosteutta, mutta mihin? Ja kestääkö mikään sitikan sähköosa mitään suojaöljyjä/aineita vai saako tuon mossen sen jälkeen laittaa kompostiin?

[powerage]

Hei! Citikas mittaa ne purkkarit kylmästä koneesta, minulla aivan samanlailla puputti auto kostealla (tosin vain muutamia kertoja), syy (kumma kyllä) säätöpatruunoissa. Ongelma korjaantui Motor Flushilla/Top End Treatmentilla, muita yleisiä vikakohteita EW koneessa tulpat, "puolankansi"

[CitikasC4]

Hei! Citikas mittaa ne purkkarit kylmästä koneesta, minulla aivan samanlailla puputti auto kostealla (tosin vain muutamia kertoja), syy (kumma kyllä) säätöpatruunoissa. Ongelma korjaantui Motor Flushilla/Top End Treatmentilla, muita yleisiä vikakohteita EW koneessa tulpat, "puolankansi"

Tattista Powerage! Täytyypi tehdä, kun on muutama tonni tuohon öljynvaihtoonkin, niin voisi heittää myrkyt sisään.

[kaselin]

Mites tämä puolakansi olisko halkeamia ja lyö läpi eli ei saa kipunaa? :)

[Megaman]

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9583.0.html

Mulla on enempi oheisen linkin kaltaista ongelmaa. Kotipihasta lähtiessä ei mitään ongelmaa, auto käy hienosti...parinsadan metrin päässä ensimmäisessä risteyksessä auto sitten pötpöttää tyhjäkäynnillä.

[Zener]

Ettei sullakin voisi olla lambda-anturissa jotain häikkää: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,301.50.html

Meinaan, ettei mullakaan antanut ensimmäisenä mitään lambdaa liittyvää vikakoodia.

Tuo vika voisi sopia myös siihen lambda-anturin väärään toimintaan. Siellä ECU:ssa kun on kaksi tapaa säätää moottorin polttoaineen syöttöä:

"Open loop"-säätö: Moottorille syötetään polttoainetta ennalta ohjelmoitujen taulukoiden mukaan, jolloin lambda-anturilta tulevalla mittaus arvolla ei ole vaikutusta. Tämä esimerkiksi kylmäkäynnistyksessä (kun lambda-anturi vielä kylmä) tai kaasu pohjassa.

"Closed loop"-säätö: ECU säätää polttoaineen syöttöä lambda-anturin mittauksen perusteella. Jos lambda toimii väärin, niin myös polttoaineen syöttö menee persiilleen.

Eli siis heti kylmäkäynnistyksen jälkeen moottori toimii hetken aikaa OK, koska lambda-anturin mittauksia ei lueta. Kun ECU-olettaa, että lambda on lämmennyt aletaan polttoaineen syöttöä säätämään lambdan perusteella.

[Sitikkapuoskari]

Todennäköisesti lambda häiriöt on seurannaisvikoja johtuen palamattoman bensan pääsystä pakoputkeen.

[Zener]

Todennäköisesti lambda häiriöt on seurannaisvikoja johtuen palamattoman bensan pääsystä pakoputkeen.

Tuo onki melkoinen suo tuo lambda-anturi.

Lueskelin netistä tässä jotain lambda anturin toiminnasta, ja yleensä kai lambda-anturin nokeentuessa liiasta palamattomasta bensasta ECU alkaa syöttää lisää bensaa eli vieläkin rikkaampaa seosta, jolloin lambdalle menee lisää palamatonta bensaa, josta seuraa lisää nokeentumista ja häiriöitä.

Olisikin mielenkiintoista tietää, mikä aiheutti alunperin liian paljon palamatonta bensaa pakokaasuun. Kumpi ensin? Muna vai kana?

Vai tuliko tuossa anturissa vaan kilometrit täyteen? Netissä kun jonkun linkin mukaan lambda-anturi kestäisi keskimäärin 140-160 tkm ja mulla seisoo mittarissa sama lukema.

[powerage]

Todennäköisesti lambda häiriöt on seurannaisvikoja johtuen palamattoman bensan pääsystä pakoputkeen.

Vai tuliko tuossa anturissa vaan kilometrit täyteen? Netissä kun jonkun linkin mukaan lambda-anturi kestäisi keskimäärin 140-160 tkm ja mulla seisoo mittarissa sama lukema.

Omassa koslassa kilsoja 275tkm. orggis Lambdat tiedä sitten milloin hajoaa... :-\

[Megaman]

Eli siis heti kylmäkäynnistyksen jälkeen moottori toimii hetken aikaa OK, koska lambda-anturin mittauksia ei lueta. Kun ECU-olettaa, että lambda on lämmennyt aletaan polttoaineen syöttöä säätämään lambdan perusteella.

^ Toi kuulostaa loogiselta.

Edellisessä autossa (Sonata V6) happitunnistimet sytytti vikavalon muutaman kerran vuodessa, mutta en niitä ikinä vaihtanut. Nollasin vain valon. Liian herkät tuntuu olevan systeemit nykyautoissa ja kylmyys ja kosteus ei mutkikkaita järjestelmiä tunnu auttavan... :)

Mulla on kilsoja vielä alle 120 tkm, tuskin lambdoja kannattanee vaihtaa, kun muuten toimii normaalista ja kulutuskin on kohdallaan.

[Zener]

Varmaan tuohon lambdan kestoon voisi vaikuttaa monikin asia. Ajetaanko kaupungissa tai pitkää matkaa. Voisi kuvitella, että nokeentuu vähemmän, jos ajetaan vain matka-ajoa. Käynnistetäänkö usein kylmänä vai käytetäänkö lohkolämmitintä. Yleensäkin kuinka hyvin ollaan huollettu.

Omassa joutui tekemään tuon kytkinremontin viime kesänä, joten varmaan on paljon ajettu kaupungissa. Myös sytytystulpat oli serkun mukaan heikossa hapessa.

[Megaman]

^ lohkolämmittimestä lähdettäessä ei pötpötä. Nää 0 c molemminpuoliset kelit tuntuu olevan niitä ongelmakelejä...sitten  kun on oikeasti kylmä, ei mielestäni pötpötä vaikka lähtee ilman piuhaa liikkeelle.

Toi on oikeastaan aika pieni harmi, jonka kanssa pystyn kyllä elämään, kun ei omassa tapauksessa aiheuta edes herjoja ajotietokoneelle.  :)

[ksi]

Nollakelit olivat minullakin ongelmallisia. Venttiilinostimien korjaamisen ja parin Forte -käsittelyn jälkeen viaksi löytyi jonkun anturin juuressa ollut ilmavuoto.

[Megaman]

Löytyi tällainen hauska video koskien tuota kylmän koneen pöpötystä:
http://www.youtube.com/watch?v=vJv8d5roGjI

Toi on pösön kone, mutta ongelma on ihan sama. Kun lisäilmapumppu lopettaa, kone alkaa zumbaamaan... :)

[TeeKoo]

Sopii tähän vanhan ketjuun:

Sunnuntaina ei C5 tarvinnnut liikutella. Tänään aamulla sitten ei millään meinannut käynnistyä. Pitkän potkimisen jälkeen sitten otti kierrroksia ja kävi ihan nätisti.
Muistelen lukeneeni venttiilinnostimien jumiutumisesta. Mitäs niille pitäis tehdä ja miksi ne jumittavat? 160 000 mittarissa, 2-litrainen bensakone.

Ai niin. Ja samalla tuli vikailmoitus, että pelkääjän puolen turvatyyny on pois käytöstä. En tiedä liittyvätkö toisiinsa mitenkään.