C4 - Jarruonglema, etujarrut täristää

[TLi]

C4 1,6 Hdi BMP vm. 2007 ajettu n. 72 tkm

Pari kuukautta sitten autoon tuli n 68 tkm täyteen ja etujarrut alkoivat täristämään jarrutuksessa. Tärinää oli myös ajaessa kunhan nopeus oli tarpeeksi kova. Nopeutta piti olla mittarin mukaan n 130 km/h tai vähän yli ja tärinä tuntui samalta kuin jos ajettaisiin epätasapainossa olevilla renkailla. Tärinä poistui kun hain Motonetista palat ja levyt eteen ja vaihdoin ne.

Ajoin uusilla paloilla ja levyillä muutaman viikon kai jonkun 2 tkm. Tämän jälkeen samat oireet; tärinää sekä jarrutuksessa että moottoritiellä ajaessa. Ajattelin että ***kan myivät ja hain uudet levyt toisesta tarvikeliikkeestä. Paloja en viitsinyt ostaa uusia kun juuri olin ne vaihtanut. Vaihdoin levyt ja taas Citikka kulki niin kuin kuuluukin.

Nyt sitten samat oireet ovat alkamassa, kevyesti jarrutettaessa täristää ja moottoritielläkin tuntuu pientä tärinää. Voimakkaammin kun jarruttaa niin tärinää ei ole, ikään kuin mennään yli "tärinäkynnyksen" ja tärinä loppuu. Nyt on levyilla ajettu taas varmaan pari tonnia. Äkkiähän nuo levyt vaihtaa taas mutta hinta rupeaa hirvittämään, vähän väliä ostella uusia levyjä.

-Mikä voi mennä asennuksessa pieleen joka aiheuttaa levyjen menemisen kieroon? Aina vaihdon jälkeen auto on toiminut niin kuin kuuluukin.
-Vaihdanko taas itse ja toivon parasta, vai vienkö merkkihuoltoon ja saan mennä valittamaan jos taas toistuu. Kai osilla ja töillä joku takuukin on?
-Jarrut eivät laahaa päällä, auto rullaa kevyesti.
-En seiso jarrulla, en siis jarruta kolmea kilometriä ennen risteystä vaan niin kuin liikennevirrassa muutkin.
-Suurin osa ajosta on kaupungista moottoritielle, jarrutus moottoritien ramppiin 32 km jälkeen, toisessa kaupungissa työpaikalle ja sitten illalla toisinpäin. Eli jarrutuksia vain kaupungissa ja moottoritiellä kaksi ramppiin jarrutusta päivässä.

[Citronella82]

Kierot navat? Eräällä toisella merkillä muuan mallissa tulee aina välillä näitä vastaan...Assu vaihtanu levyjä intopiukeena kunnes alkanu kellot kilkattamaan ja sit vaihdettu kiarot navat mahd. takuun piikkiin.

Äkkiseltään ei tule muuta asennusvirhettä mieleen kun että caccaa navan ja laikan välissä...

[Aakku]

Mulla ravisti etujarrut C4 -05 ja -07 malleissa. Levyt ja palat vaihdettiin kummastakin ja ravistus hellitti jokseenkin.

Epäiltiin levyjen materiaalia, heittoa levyissä, navan kieroutta, levyjen ylikuumenemista, pulttien ylikiristystä jne.
Itse olen jälkeenpäin alkanut epäillä aluvanteiden kieroutta. Nyt on vika poissa, kun alut on hyllyllä. Täytyy seurata, kun alut taas laitan alle, jos ongelma palautuisi.

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,5762.msg38492.html#msg38492

[CitikasC4]

Ranskalaiset on ollut aina kranttuja epäpuhtauksille. Katso, että vanteen ja navan välissä ei ole MITÄÄN epäpuhtautta. Samantien alkaa matka kohti ongelmia, jos siitä ei huolehdi.

Ja olethan varma, että pyörän pultit ovat olleet kunnolla kiinni? Ja että ovat oikeanlaiset suhteessa vanteisiin(aluvanteille omansa etc)?

[Igor]

Vika saattaa olla myös niissä paloissa... lämpöä hyvin sietäviä jarrupaloja etsiessäni törmäsin yhteen artikkeliin jossa väitettiin että huonosti sisäänajetuista ja/tai muuten huonoista paloista saattaa tarttua kovissa lämmöissä levyjen pintaan materiaalia vähemmän tasaisesti, mikä sitten aiheuttaa tuota tärinää. Toi selittäisi ainakin tärinän hetkellisen katoamisen pelkkien levyjen vaihdon jälkeen...

[TLi]

Mikäs voisi aiheuttaa navan kieroon menemisen? Ja voiko sitä todeta millään muulla mittarilla kuin heittokellolla?
Auto on ollut minulla viime syksystä asti ja olen siis ajanut sillä reilun 10 tkm ilman ongelmia ja nyt keväällä tuli nämä murheet. Navan olen putsannut molemmilla kerroilla hyvin kun olen levyt vaihtanut.

Autossa ei ole ollut ennen viime syksyä lainkaan talvirenkaita alla. Alla on olleet nytkin alla olevat alut ja niissä olevat kesärenkaat. Pultit on samat kuin millä alut on olleet aina ko. autossa kiinni. Mielestäni en ole vanteita kolauttanu mihinkään jossa voisivat kieroutua, mutta mene ja tiedä. Kai tuo kierous kuitenkin näkyisi tasapainokoneessa? Käytin renkaat tasapainotettavana noiden levyjen vaihtojen välillä. Nyt on turhan kuuma laittaa kitkoja alle ja kokeilla peltivanteilla, sitten kyllä jos saisi venytettyä vaihtoa talvirenkaiden vaihdon yhteyteen.

Löysitkö Igor sellaiset palat mitä etsit? Jos niin minkä merkkisiin päädyit?

[PicassoHDI]

Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.

[TLi]

Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.

Käy tavallaan järkeen kyllä. Toisaalta miksi sitten levyjen vaihdon jälkeen toimii kuin kello jonkin aikaa?

[PicassoHDI]

Etujarrut laahaa, levy lämpenee -> auto pesty tai ajettu vesilätäkköön -> levyt kieroksi.

[Aakku]

Etujarrut laahaa, levy lämpenee -> auto pesty tai ajettu vesilätäkköön -> levyt kieroksi.

Mun C4:stä ainakin levyjen heitot mitattiin, eikä niissä mainittavaa heittoa. Saman verran kuin uusissakin.
Kysyin kanssa tuosta kuumien jarrujen kastumisesta. Yleinen mielipide tuntui olevan, että ei olisi mitään merkitystä, kun on kysymys normaalista liikenneajosta.

[CitikasC4]

Pyöränpultit kiristetty liian tiukalle = Napa menee kieroon.

Kyllä melkein väitän, että ennemmin menee kierteet pulteista/muttereista tai katkeaa sekä vanteet kärsii, ennemmin kuin napa menee kieroksi. Tai siinä tapauksessa alkaa hirvittää materiaalivalinnat sekä suunnittelijan tajunnan hämärtyminen. Toivon ettei ole siitä kyse.

Kannatan myös tuota kuumat jarrut kuralätäkköön-juttua, mutta uskon, että senkin asianosainen muistaisi.

[Igor]

Löysitkö Igor sellaiset palat mitä etsit? Jos niin minkä merkkisiin päädyit?

Löysin yhdet V6 xanttuun sopivat palat joita mainostettiin sanalla "performance". Merkki on Black Diamond, ja myös levyt tuli samasta firmasta. Kuulemma jotkut rallitallit näitä käyttävät, mutta niin vaan jarrut alkavat häipyillä 5-6 ratakierroksen jälkeen. Voihan ne LHM:tkin siellä jarruissa toki vaikuttaa asiaan, mene ja tiedä. Kierrosta tai paria ennen häipymistä jarrut ilmoittavat liiasta lämpenemisestä tärinällä, jota ei normaaliliikenteessä ilmene missään nopeuksissa.

Oikeasti laadukkaita EBC:n tai Ferodon ratakäyttöä kestäviä paloja ei V6 xanttuun ikävä kyllä saa. Xsaraan sen sijaan on valinnanvaraa vaikka kuinka paljon, ja uskoisin että sama pätee myös C4:ään.

[c2vts]

Muistithan huolellisen varastorasvan poiston levyjä vaihtaessa?

[Renee]

Moi muistakaa kun teette niitä jarruremppoja seuraavaa.
1.Poista rasva levyista käy hyvin se jarrujenpuhdistusaine painepullo tai tärpätti.
2.Ostakaa ne osat laatu kamaa jokin ostaa Brembon levyjä jokin Lucaksen jarrupaloja,mutta pääasia että osat laitetaan kunnolla paikalleen,puhdistus ja rasvaa sinne minne kuulukin.
3.Vaihda jarrunesteet samalla
4 Auto kunnossa muistakaa se totutusajo ajakaa vaikka 200km niin että osat ei paljon lämpiä .Rauhalliset jarrutukset sama homma kun uudet nastarenkaat alla.Osat sopivat keskenään hyvin.
5 Tarkistakaa nivelten kunto ja laakerien jos jarruttaessa täristää ettei tehdä turhaan jarruremppaa.Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta

[Aakku]

Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta

Niin tuntuukin oudolta. sen tähden mulla molempien C4 autojen jarrurempat meni tehtaan ja maahantuojan piikkiin.

[TLi]

Itsellä autoja joissa ne jarrulevyt kestää 255tkm joten jokin 68tkm ja remppa tuntuu oudolta

Tämä onkin näiden Citikoiden ominaisuus Xsaran etujarrut loppuivat myös ennen 100 tkm. Takajarrut siinä jo jossain 30 tkm kohdalla, Muissa merkeissä mitä olen omistanut ei jarrulevyjä alle 200 tkm ole tarvinnut vaihtaa. Sen enempää en ole mitään autoa pitänyt. Silti nykyinen C4 tuntuu vielä ihan hyvältä hankinnalta.

Varastorasvat on putsattu just sillä jarruosien puhdistussprayllä. Jarrunesteet on just viime huollossa vaihdettu, siis näiden ongelmien alkamisen jälkeen.

[maximi]

Tämä onkin näiden Citikoiden ominaisuus Xsaran etujarrut loppuivat myös ennen 100 tkm. Takajarrut siinä jo jossain 30 tkm kohdalla, Muissa merkeissä mitä olen omistanut ei jarrulevyjä alle 200 tkm ole tarvinnut vaihtaa.

Mulla meni Xsara Breakissa (2.0i -02) etulevyt vaihtoon 120tkm:n kohdalla. Edellisessä autossa (Primera) meni etulevyt vaihtoon n. 170 tkm:n kohdalla. Koska en kumpaakaan autoa ole omistanut uutena, niin on vaikea sanoa oliko em vaihdot ensimmäiset. Jos olivat, niin mielestäni ihan kohtuullista. Huoltokirjoissa ei ollut mainintaa levyjen vaihdoista. Kuluvia osiahan levyt ovat...

[TLi]

Taas tämä hupi alkaa. Vaihdoin talvirenkaat alle ja samalla eteen levyt sekä palat. Vaihdon jälkeen on nyt ajettu vajaa 4000 km. Nyt on parina päivänä kevyesti motarin ramppiin jarrutettaessa tuntunut tärinää. Jos jättää jarrutuksen myöhäiseksi ja jarruttaa vähän reilummin niin täytyy painaa poljinta sen verran kovempaa ettei tärinää tunnu. Tämä edellyttää sen että edessä ei ole rampilla ketään jarruttelemassa aikaisemmin.

Tällä kertaa osat tulivat Sitroselta, eli nyt on jo kolmesta paikasta ostettu samat osat. Osien merkkejä en muista mutta en usko että olisivat joka kerta olleet samoja. Asennuskin on loppujen lopuksi aika simppeli temppu ja on se muihin autoihin onnistunut, mutta kai sitä on silti vikaa haettava peilistä? Kun vaan tietäisi mikä tässä aina menee pieleen?

[Renee]

Jos asennat osat paikoileen kunnolla ja kiristysmomentit oikeat ja asenuksessa huomioidaan poistaa jarrulevyista rasvat ja taase rasvoja laitetaan sinne minne korjausopas neuvoo niin ainut vaihtoehto on tämä jarrujen sisäänajo.Kuinka jarruttelet aluksi varovasti niin kuin säästäen että osat mukautuu keskenään hyvin.Tähän sellainen loppukommentti ettei olisi jossain muussa vika nivel,laakeri tai jokin muu jos 4000km rupea jarrutaessa hampaista paikat tippumaan (tärinä).
Osta jarrulevyksi Brembot jos moottoripyörissä kestää joilla ajetaan motocrossia niin kyllä se laatu pitää kestää normi autossa.

[PicassoHDI]

Napa kiero. Ex 307aan vaihdettiin 3x etulevyt takuuna ja sitten vaihdettiin navat. Loppui tärinät. Ongelma alkoi kun auto kävi merkkihuollossa ja olivat kiristäneet pyöränpultit ilman momenttia liian tiukalle.

[TLi]

Milläs voin mitata/todeta navan kierouden, tuskin molemmilla puolilla on ongelmaa? Onko napa paha vaihtaa? Onko kallis osa?

[Renee]

Missä kunnossa ne jarrusylinterit ettei ne kanna eikä täten turhaan lämpene ne jarrulevyt olethan tarkistanut kädellä jos normaalisti ajelet ilman paniikkijarrrutuksia ettei mikään paikka lämpiä.Tässä vaihto hommasta joskun se pultti on tiukassa siinä vetoakselin päässä.Hintoja http://www.kentso.fi/prebeo/showproductgroups.php?show=0115
Tässä olisi sitä vetoakselin irrotusjutskaa ja pyörännapa vaihtuu samalla.
http://www.motonet.fi/phpBB/viewtopic.php?f=51&t=7014

[TLi]

Hyviä linkkejä kiitos niistä. Ei siellä lämpene mikään paikka ylimääräistä, paikat on putsattu levyjen vaihdon yhteydessä, liu'ut on puhtaat ja liikkuvat. Auto rullaa kevyesti, eli jarrut eivät makaa päällä. Vanteistakaan homma ei johdu, nyt on alla eri vanteet kuin kesällä.

[PicassoHDI]

Täristääkö rattiin nopeudessa 110-130 km/h. Tällöin vika on noissa navoissa.

[Jeth]

Kuten jo sanottu, paskaa levyn ja navan välissä tai napa kiero. Heittokellolla voi tarkastaa jos haluaa.