Xsara - Laturin remmistä irtosi suikale ja kone ei starttaa?

[DJanus]

Auto Xsara HDI vm 2000.
Tuli tehtyä jakopääremppa noin 4000 km sitten ja vaihdoin silloin samalla myös siivapyörän. Tänään ajossa rupesi kuulumaan kova räpellys ja arvasin heti, että laturin hihna sanoi sopimuksen irti. Ajoin auton tien sivuun ja sammutin sen. Menin katsomaan, että kuinka pahasti sille laturinremmille oli käynyt.
No siitä oli jakopäähän nähden ulkoreunasta reunaura mennyt poikki ja siitä ns. suikale pyörinyt siellä muun remmin mukana. Oli jo asentaessa helvetin kireä ja joutu vähän ronskimmin laittamaan sitä että saatiin se päälle...
Revin tämän suikaleen kokonaan irti ja päätin, että ajan auton kotiin, jossa saan vaihdettua uuden laturinremmin.
Ylläri pylläri auto ei enää lähtenytkään käyntiin ja hinausauto toi kotiin.

Heti kävi kauhuskenaario mielessä, että olisiko siitä hihnasta voinut mennä suikale jakopään puolelle ja sekottaa jaon tms. Kävelin tämän tien jossa remmi rupesi rämisemään ja mielestäni löysin kaikki osat tästä remmistä eli sitä ei pitäisi löytyä jakopään suojamuovien sisältä. Olin jo aiemmin ihmetellyt, että miten sinne jakopään puolelle mahtuisi edes mitään ns. ylimääräistä mistään.
Sitten ajattelin, että kun remmi oli mennyt poikki, niin voisiko siellä olla jonkun rullan laakerit menny, jonka vuoksi se ei jaksa pyörittää konetta käyntiin. Vedin puukolla remmin poikki ja ei lähtenyt siltikään käyntiin.

Avasin hieman jakopään suojamuoveja ja tein remmiin kynällä viivan kokeillakseni, että pyöriikö yläkerta, ja kyllä pyöri.

Nyt sitten meni sormi suuhun, että mikä helvetti sitä nyt sitten estää lähtemästä käyntiin?

Vaatiiko muka Hdi laturinremmin paikoilleen, että se tajuaa lähteä käyntiin?
Voiko kone mennä niin pahaan vikatilaan, että se ei anna startata tuollaisen tapauksen jälkeen? (Akun napa on yön irti, jotta nollaa ns. vikamuistin)
Voiko jakopään ajotus mennä sekasin laturinhihnan ns. katseamisesta?
Mistäs sen helpoiten nyt kattois, että onko venat kunnossa? Ventiilikopan kansi?

NYT OLEN VALMIS IDEOILLE JOS VIITSITTE NIITÄ LAITTAA.

Kiitos etukäteen vastaajille.

[jarzi]

Jos startti ei pyöritä niin tsekkaappa ekana akun varaus.

[DJanus]

Startti pyörittää kyllä ja akussa on virtaa ja tankissa on polttoainetta...

[Sitikkapuoskari]

Taitaa valitettavasti olla jako hypännyt- kallis paukku. Onko kammen hihnapyörä ehjä?

[Citronella82]

Pompanneelta jaolta kuulostaa...

Venakopan kansi irtoaa oikein näppärästi, oliko 10mm pulteilla reunoistansa kiinni ja riittää kun ottaa toisen letkun irti (varaa klemmari) niin taittuu sen verran että pääset kurkkaamaan että onko keinut ehjät...Enempi tilaa tietty tulee kun ottaa koko kopan irti, riippuu klemmarien tilanteesta taskun pohjalla ;) Venat voi kattoa pikasesti jollakin tulkilla ja tönärillä, siis onko ne pako- ja imut samalla tasolla suunnilleen eikä mikään jäänyt auki/törrötä tikku pystyssä muihin nähden...eihän sillä tietty lautasen kuntoa tms näe mutta suunnilleen tietää mitä sinne kuuluu. NÄppärästi ku kansi on auki niin tsekkaa jaonkin, yläkerta kun on kohdalla niin alakerrasta pitäis jo peilillä näkyä reikä. Paitsi jos sattuu olemaan sopiva tappi ja pieni sekä siro käsi niin laita se tappi sinne reikään. Ja tää ei sitten kuulosta 2mieliseltä ;D Jos reikää ei löydy ni uutta remmiä vaan...(ite veivaisin sen vielä vanhalla jos noin vähän ajettu ja kyykäärme näyttää muuten ehjältä...mut näin ei suositella toivittavan. ikinä.) Ei se kauas ole varmaankaan hypännyt ja jos venat on ok ni sit tuli hihnanvaihtoaika. Taas. ;)

Jos kaikki on kunnossa ni luulis apuvirralla lähtevän jos akku on yllättävän kuollut ???

Ja sen vielä lisään että mun hodari vm.-05 lähtee tasan käymään ilman laturin hihnaa ton kokoluokan akulla. Sitä en ole kokeillut miten pitkälle sillä pääsee...Tuskinpa sun hdi:s poikkeaa tässä asiassa.  :)

[DJanus]

No voihan vitura jos se meni nyt näin.

Ilmeisesti mahdollisuus että venat olis ehjät hypyn jälkeen on siis aika minimaalinen...
Kammen hihnapyörää en vielä nähnyt, että missä kunnossa se on.

Herää kysymys, että miten helvetissä se on mahdollista larurinhihna jaksaa hypäyttää jaon sekasin. Ei ole yksinkertaisesti mahdollista, että jakopäänhihna olisi jäänyt liian löysälle...

No nyt ihan mielenkiinnosta jos joku on vielä tehnyt venaremontin vastaavassa tilanteessa niin minkä hintasia noi venttiilit on.
Kannen joutuu varmaan koneistamaan ja uudet tiivisteet ym.
Mitäs muuta mahtavaa sieltä on voinut mennä.

Vähän tuntuu, että eurot ton auton kanssa loppu nyt tähän...

[Citronella82]

Katso nyt ensin että onko niissä venoissa mitään "tasoeroja"...Jos on vaan keinu/keinuja katkennu/murtunut niin niistä ei tarvi älyttömiä kustantaa. ja helpot vaihtaa, välikansi irti (jos nyt tuon ikänen oli samaa sukupolvea kun pari vuotta uudempi, en muista enään kuollakseni, mut näet kyllä saumoista ja välikansi 8mm pulteilla kiinni), nokka pois, nypi vanhat pois ja iske uudet tilalle. Keinuvivut alle 30e/kpl. Venat kun on pystyssä tossa niin ei ne niin herkästi solmuun mene, keinu toimii "sulakkeena" jos vena tulee vauhdilla ja antaa vastapalloon, napsahtaa poikki ja välttämättä ei mitään ihmeempää tapahdu... nim. useita diiseleitä samalla rakenteella jaon sekoamisen jälkeen veivannu pelkällä hihnalla liikenteeseen..Turha se on koko konetta repiä auki mun nähdäkseni jos helpommallakin pääsee :) Uusista tiivisteistä: välikanteen aiheeseen sopiva silikoni, niin alkuperäisenäkin tiivistelty..Uus nokan tiiviste ~9e (silikonia voi tunkea tämänkin väliin) ja venakopan tiiviste, gummiränkylä  ~25e maximissaan jos ei sitäkin halua silikonilla liimailla umpeen ;) . te kasaisin noilla ja jos ongelmaa myöhemmin tulee niin se on sitten sen ajan murhe. Monia mennyt ilman murheita tien päälle takasin...Niin ja jos merkkihuollosta kysyt niin ne kyllä haluaa luultavasti avata kannen ja kurkkia venttiilit läpi, siinä vaiheessa hintahan toki pompsahtaa kolminumeroisex kun kannen irrotus ei mikään ihan nopea homma ole tossa.

Älä siis vielä menetä toivoas.. :)

[murikka]

En halua pelotella, mutta minulla kävi muutama vuosi sitten aivan samoin,autokin samanikäinen ja tienpäällä hajosi hihna, sitten hinaamalla merkkiliikkeeseen.
Hihnan suikaleita oli mennyt jonnekkin kiristin rullien väliin ja jakohihna hypännyt hieman.
Seurauksena remontti, joka merkkiliikkeessä maksoi 1500 eukkoa.
Halvemmallakin olisi päässyt, mutta liikkeessä keroivat vastaavanlaisista tapauksesta, jolloin ei oltu uusittu venttiilipuolta ja korjauksen jälkeen oli muutaman sadan kilometrin rämähtänyt kunnolla ja hinta oli ollut vielä suurempi.
En ottanut riskiä, vaan laitatin täydellisen korjauksen.
Ilmeisesti jonkunlainen tyyppivika näissä ikäluokkamalleissa.

[DJanus]

No on se nyt saatana.
Eniten mua ihmetyttää se, että kun räminä rupes kuulumaan, niin mä AJOIN auton parkkiruutuun ja SAMMUTIN sen AVAIMESTA. Eli kone ei itse sammunut vaan sammutin sen.
Mulla on kerran ennenkin mennyt jakopää ja se matka tyssäs kun seinään.
Onko siis mahdollista, että jos jako hyppää niin venat ei ota heti kiinni ja kone pysyy itsestään käynnissä. Käynnistäminen ei kuitenkaan onnistu uudelleen koska ajotus on päin persettä.

Täytyy myöntää, että ihan hetkeen ei ole syljettänyt näin pahasti.

Kiitos edelleen vastaajille...

[jarve]

villin veikkauksen heittäisin että sulle on samaan aikaan vaan osunu joku muu vika. pa-pumppu ei pyöri tai sit tappokytkin on lauennu yms...

[Citronella82]

Sehän on melko nopeesti katottu että saako se kone soppaa...Moottoritilasta joku p.a.putken pikaliitin auki ja näkyy että tuleeko sieltä naftaa vai onko tyhjää täys...

[DJanus]

No nyt se tuli alustavasti tsekattua, jakopäässä vika.
Venttiilikopan kannen öljyntäyttö reijästä näki sen verran, että venttiilikeinut ei ainakaan startatessa liiku ollenkaan, joten tästä voidaan päätellä, edes hieman, että näin siinä kävi.
Voi vitura. SANON MINÄ.
Onko kukaan tietoinen pk-seudulla jostain korjaamosta joka tämmöisen voisi korjata ja mihin hintaan edes noin suunnilleen? Nyt meinaan palo iteltä sen verran hermo tän auton kanssa, että enempää en siihen ainakaan itse tee.
Vielä vaan pitäis itselle selittää se, että kannattaako vielä n.2000 euron autoon jolla ajettu 255 tkm tehdä 1000 - 1500 euron moottoriremontti. Harmi vaan kun autossa kaikki muu toimii kun enkeli.

[japa]

Tänään ajossa rupesi kuulumaan kova räpellys ja arvasin heti, että laturin hihna sanoi sopimuksen irti. Oli jo asentaessa helvetin kireä ja joutu vähän ronskimmin laittamaan sitä että saatiin se päälle...

Kyllähän remmin pitäisi mennä paikalleen  täysin ilman väkivaltaa, kun remminkiristin on väännetty (ja lukittu) ei-kiristävään asentoon. Varmaan sitten ollut vääränlainen remmi  >:(

[Citronella82]

Tänään ajossa rupesi kuulumaan kova räpellys ja arvasin heti, että laturin hihna sanoi sopimuksen irti. Oli jo asentaessa helvetin kireä ja joutu vähän ronskimmin laittamaan sitä että saatiin se päälle...

Kyllähän remmin pitäisi täysin ilman väkivaltaa, kun remminkiristin on väännetty (ja lukittu) ei-kiristävään asentoon. Varmaan sitten ollut vääränlainen remmi  >:(

...liekö se saamarin kiristin ollut vaan tiukka kääntää, siksiköhän ollut tiukka kiskoa remmi paikalleen? Meinaa omakohtanen kokemus, se oli pirun jäykkä kääntää ja samalla hivuttaa remmi paikoilleen.


Mä suosittelen melkeinpä kattomaan haulla citroën huoltoja kuuklesta ja soittelee muihinkin pienempiin pajoihin..Samat takuut niillä on, erityisesti niillä jotka mainostavat vaikka erikoistuneensa kys.merkkiin. Pääsee halvemmalla kun veholla. Eikä ne siellä sen pidempää takuuta myönnä...mutta joo, siellä on toisaalta erikoistuminen ja kysymysten ilmaantuessa saavat vastaukset nopeammin mahdollisesti kun pikkupajoilla. Ja alkuperäisosia käytetään sen tarkemmin mietimättä että onkos tämä halvempikin hyvä.

Kyllä mun mielestä ton ikänen auto vielä ansaitsee uutta palikkaa..Kestävä konehan tuo on muuten ja jos kärry on muuten ehjä :)  Melko usein teen asiakkaalle päälle 2000e laskuja, ei ne autot pysy liikenteessä muuten..ja ton ikäsiin taikka vähän vanhempiinkin. Citro on vielä halpa korjata/korjauttaa ;)

...tai sit ota satanen Romukeinäseltä tms. kierrätyslaitokselta...

[DJanus]

Tilasin jakopääsarjan, siivapyörän, naftasuodattimen ja laturinremmin auton rekisteri ja valmistenumerolla Sitroselta. On sen nyt saatana jos auton saa rikki sillä, että laturinremmi on väärä (ehkä). Kiristää sitä ei todella tarvinnut asentaessa. Vanhaa remmiä oli paha verrata uuteen koska se oli jo ulissut auton alla noin 15 tkm. Oli siis niin kulunut, että sitä ei voinut verrata kuin urien määrässä.
Mä voin vaan arvata, että sitroselta saan varmaan parhaimmillaan vaan lämmintä kättä mikäli hihna on ollu väärä.
Tänään kuulin vielä livenä autoja työkseen korjaavalta, että jos laturinremmi on liian kireällä niin se hajotessaan yleensä hajottaa myös jakopään.
Jette kiva juttu. >:(

[kaselin]

Vaihdoitko apulaitehihnan kiristinrullan ja/tai vapaarullan jos on? Eli jos niiden laakerit on heikossa hapessa hajoo apulaitehihna varmasti ne rullat vaihdetaan ainakin C5:sen jakopää homman yhteydessä suositus. :)

[DJanus]

En vaihtanut rullia apulaitepuolelle ollenkaan, koska niissä ei ollut mitään klappia ja pyörivät nätisti. Löysin jakopää remontin yhteydessä klappia vesipumpun ja jakopään kiristäjärullan laakereista sekä siivapyörästä. Musta vaan tuntuu, että tän homman teki väärä hihna apulaitepuolelle.
PRKL.

No nyt duunikaveri motivoi kuitenkin vielä ottamaan hehkut pois ja avaamaan sen venttiilikopan kannen ja sitten pyörittämään konetta siivapyörän mutterista. Pitäis kuulemma kuulua jotain ääntä jos venat vetää "YLÄVITOSIA" mäntien kanssa.
Se sano mulle vielä, että jos oon nähny öljyntäyttöaukosta muka 0.1 mm liikkeen keinuvivun heilumisessa, että mulla on aika hyvä näkö. ;)
Täytyy siis nyt oikeesti monien kehoituksesta avata se venakopankansi.
Onko kellään hintatietoa, että paljonko maksaa venttiilit kpl em. moottoriin, jos nyt joutuu ne uusimaan? Mistä kannattaa tilata?
Toinen, että paljonkohan koneistus mahtaa maksaa?
GT-koneistamo Helsingin Pitäjänmäessä sai ainakin duunikaverilta kehuja... Onko muilla jotain kokemuksia?

Kiitos ketutuksesta huolimatta vastanneille / vastaajille...

[japa]

  ...liekö se saamarin kiristin ollut vaan tiukka kääntää, siksiköhän ollut tiukka kiskoa remmi paikalleen? Meinaa omakohtanen kokemus, se oli pirun jäykkä kääntää ja samalla hivuttaa remmi paikoilleen.

Joo, nyt kun tarkemmin muistelen, niin taisinpa siinä itsekin hieman jatkovartta käyttää. Lukittua sen kuitenkin sai jollakin työkalulla, että ei tarvii yhtäaikaa vääntää ja remmiä laittaa

Mä suosittelen melkeinpä kattomaan haulla citroën huoltoja kuuklesta ja soittelee muihinkin pienempiin pajoihin..Samat takuut niillä on, erityisesti niillä jotka mainostavat vaikka erikoistuneensa kys.merkkiin. Pääsee halvemmalla kun veholla. Eikä ne siellä sen pidempää takuuta myönnä...mutta joo, siellä on toisaalta erikoistuminen ja kysymysten ilmaantuessa saavat vastaukset nopeammin mahdollisesti kun pikkupajoilla. Ja alkuperäisosia käytetään sen tarkemmin mietimättä että onkos tämä halvempikin hyvä.

Merkkikorjaamo vastaa myös varaosien laadusta, yleiskorjaamo vastaa ainoastaan työstä.  Rellupalstalta voi lukea tästä esimerkkejä. Esimerkiksi jollakin oli muutaman tuhannen kilometrin jälkeen apulaiteremmi mennyt poikki ja yleiskorjaamolta sai vain sympatiaa. Toisella taas oli merkkihuolto korjannut mukisematta. Jäi muuten sellainen kuva, että rellun dci-koneissa apulaiteremmejä menee aika tiheällä välillä poikki ja aina suikaleet menee jakohihnakoteloon. :-\

[Citronella82]

Merkkikorjaamo vastaa myös varaosien laadusta, yleiskorjaamo vastaa ainoastaan työstä.  Rellupalstalta voi lukea tästä esimerkkejä. Esimerkiksi jollakin oli muutaman tuhannen kilometrin jälkeen apulaiteremmi mennyt poikki ja yleiskorjaamolta sai vain sympatiaa. Toisella taas oli merkkihuolto korjannut mukisematta. Jäi muuten sellainen kuva, että rellun dci-koneissa apulaiteremmejä menee aika tiheällä välillä poikki ja aina suikaleet menee jakohihnakoteloon. :-\

Renuilla on melko tarkkaa joillakin remmeillä se, että KUMPAAN uraan laitat sen, sisempään vai ulompaan reunaan siis...väärän kun laitat niin ei tarvi itkeä jos rapsahtaa liian pian ;) Ja toi suikaleiden meno jakopäähän: samaa harrastaa HDi. Ja tiettävästi muutama muukin mylly myös eri merkeillä. Perin viehättävä ominaisuus  :x

[kaselin]

 :)vaihda kiristin ja vapaarulla kanssa menee rikki  seuraavaksi ja taas lisää porua.

[japa]

:)vaihda kiristin ja vapaarulla kanssa menee rikki  seuraavaksi ja taas lisää porua.

...ja kampiakselin hihnapyörä, joka hdi:ssä on se heikoin lenkki. Tuo kiristin ja rullahan on bensakoneiden murheita lähinnä. Kaikista näistä lisäkuluja siis yhteensä n. 200e. Onhan se pieni hinta kansiremonttiin nähden, mutta aika paljon auton arvoon nähden :-\ Äkkiä kasvaa kustannukset kun ennakoivaa kunnossapitoa alkaa osienvaihdolla harrastamaan.

[murikka]

Olisipa mukava kuulla "kohtalotoverilta",mitä kaikkea seuraamuksia ja kustannuksia episodista aiheutui.

[DJanus]

Auto odottaa motivaation huimaa lisääntymistä remontin aloittamiseksi tuossa suorastaan helvetin houkuttelevassa KESÄ säässä... Heti kun on ainakin kaksi päivää aurinkoa niin sitten alkaa tämä vahinkojen laajuuden selvitys. Tallin kattona on taivas...
Sen verran oon kuitenkin ottanut selville, että esim OSASET liike myy kaikki mahdollisesti rikki menneet osat: keinut, nostimet, tiivisteet, venat ja jne alle 400 euron kokonaishintaan. Vielä kun siihen lisätään uusi jakopäänhihna + mahdollinen kannen koneistus niin kokonaiskustannus liikkuu varmaan siinä noin 600 - 700 euron kieppeillä.
Jos en tykkäisi Xsarastani niin paljon kun tykkään, niin jättäisin varmasti korjaamatta.
Hieman kyllä huolestuttaa, että ostamani vara-auto Xantia farkku 1.9 td kiihtyy paremmin kuin tämä omistamani 2.0 Hdi kiihtyi ennen laukeamistaan. Mahtaako se kertoa myös jotain muuta...
No sen näkee sitten.
Pistän kyllä varmasti tarinalle päätöksen kävi autolle miten tahansa.
 

[DJanus]

No niin, lupasin laittaa viestiä kun saan tietää, että kuinka Xsaran kanssa kävi.
Elikkäs auton korjausmotivaation pamautti huippuunsa noin kaksi viikkoa sitten se, että vara-autokseni noin 2 kk sitten hankaittu xantia ilmoitti että kansipahvi on tod. näk mennyt. Samaisella viikolla polkupyörän varaan joutunut kahden romu citikan omistaja "meinasi" kaatua polkupyörällä ja kolautti noin 300 km ajetun 1000 euron polkupyörän takavanteen kiveen ja takavanne heittää 3 cm suuntaansa. Näiden mielyttävien kokemuksien jälkeen päätin, että nyt loppuu saatana säätäminen ja otin yhteyttä Espoon Kehä 3 varrella olevaan autokorjaamoon nimeltään Diesel Laite. Kerroin paikan pyörittäjälle mitä Xsaran kanssa oli käynyt ja varasin ajan sinne, että XSARA laitetaan kuntoon. Alustava korjauskustannus oli 1500 - 2000 euroa.

Auto meni alkuviikosta pajalle ja siellä oli selvinnyt seuraavaa:
Laturin remmistä oli sitten tosiaan mennyt noin 20 cm pitkä suikale jakopään puolelle ja se oli siis aiheuttanut kyseisen em. tapahtuman.
Jakopään remmi ei ollut jäänyt kuulemma minun jäljiltäni liian löysälle remontin yhteydessä joka hieman palautti itsetuntoa takaisin.
Jako oli hypännyt tämän laturinhihnan takia viisi hammasta ja se oli hajottanut kunnolla kaksi keinuvipua.
Korjaamolla oli tarkistettu puristukset ja ne olivat olleet hyvät ja tasaiset. Tämän vuoksi autoon vaihettiin kaikki keinuvivut ja ja uusi jakopään remmi.
Hintaa tälle keikalle tuli 770 euroa ja voin sanoa, että palvelu korjaamolla oli erinomaista ja helvetin nopeaa. Auto oli laitettu kuntoon alle kahdessa päivässä ja niissäkin suurin aika meni varaosien odotteluun.
Auto käy todella nätisti ja kulkee paljon paremmin kuin ennen. Voi melkein sanoa, että rakkaus kukoistaa jälleen em. auton kanssa.

Se, että mikä näin jälkikäteen aiheutti tod.näk. tämän koko ruljanssin oli liian kireä laturinhihna. En silloin jakopääremontin yhteydessä löytänyt oikeaa laturinhihnan päälle laittotapaa, koska en ollut löytänyt ainakaan sitä automaattikiristin rullaa ja tämän vuoksi hihna jäi liian kireälle - hajosi - meni jakopäähän - aiheutti suuren vitutuksen - ja jne.

Mutta tosiaan nyt Xsara pelaa ja toivon, että se palvelee nyt ilman mitään uusia ylläreitä.

Kiitos erityisesti mukana eläneille Citronella82, Japa ja kaselin. :) 

[murikka]

Halvalla olet selvinnyt.
Minulta upposi vuonna 05 1500 eukkoa, tosin venttiilipuolelle taidettiin laittaa uutta tavaraa vähän enemmän ja tietysti alkuperäis varaosat ovat kalliimpia.

Liikkessä kertoivat näitä hihna tapauksia sattuneen useampiakin, tiedä häntä onko hihnan kireydessä ollut mitään vikaa, omaanikin oli vaihdettu 140.ssä ja rysäys sattui 165 h kohdalla.