Xsara - 1.9 TD puhti pois, missä vika?

[Italianstallion]

Tulipas hankittua ensimmäinen Sitikka tänään. Auto on Xsara 1.9 td -98. Auto on loistavassa kunnossa, eikä sillä ole ajettu kuin 259 tkm. Edellinen omistaja ehti ajaa sillä ainoastaan vuoden verran ja sanoi vikoneensa puhdittomuutta heti alkuun. Hän oli tarkastuttanut turbon, mutta se oli ollut kunnossa. Ensimmäinen omistaja on ikäneito, joka körötteli autolla liki kymmenen vuotta. Olisikohan tuossa vaan mennyt vaimennin tukkoon, kun auto käy hyvin, eikä savuta "yhtään"? Minkä kokoinen on riisseli Saaran pakoputki, sillä ajattelin hankkia jonkun vapaammin virtaavan vaimentimen, ettei tarvitse yrittää polttaa nokea kaahaamalla?

[PicassoHDI]

Onko kaasuvaijeri riittävän kireällä?

[Italianstallion]

En ole tarkistanut, mutta kone tuntuu tosi "kuristetulta". Kurkkaan ilmanputsarin ja kaasuvaijerin ensin, sitten vaihtuu pönttö :)

[Jeth]

Ilmanputsarin tarkastus voisi olla hyvä ainakin aluksi tarkistaa. Myös ahtopaine ja ruuansaanti kannattaa tarkastaa ja omasta mielestä kannattaa samantien lisätä molempia vähän ;)

Putki taitaa olla jotain 2", Alusta loppuun 2,5" vaan yhdellä vaimentimella toimii hyvin :)

[lukkis]

voipi olla pakopuoli vain tukossa. 3 sisään ja vähän nopeampaa maantieajoa. aluksi vain pieniä vetoja pikkuhiljaa pidempiä. kakkosellakin voi tehdä saman. itellä ainakin xantia samalla moottorilla alkoi "puhdistusoperaation" jälkeen veto parantua.
dieseli(kään) ei tykkää pikkukierroksilla ajelusta :)

[Italianstallion]

Vetelin autolla tänään toistasataa kilometriä nelosella ja kolmosella, mutta ratkaisevaa muutosta ei tapahtunut. Huomenna ja ylihuomenna vedän kolmesataa kilsaa samaan tyyliin. Ajattelin kuitenkin vaihtaa vaimentimen, sillä pienellä avartamisella ei äänetkään varmaan mene ihan höpinäksi. Onkos kukaan laittanut cooleria tähän moottoriin? Se olisi mielestäni vielä "tervettä" virittämistä, eikä se edes tekisi isoa lovea lompakkoon.

[Jeth]

Vetelin autolla tänään toistasataa kilometriä nelosella ja kolmosella, mutta ratkaisevaa muutosta ei tapahtunut. Huomenna ja ylihuomenna vedän kolmesataa kilsaa samaan tyyliin. Ajattelin kuitenkin vaihtaa vaimentimen, sillä pienellä avartamisella ei äänetkään varmaan mene ihan höpinäksi. Onkos kukaan laittanut cooleria tähän moottoriin? Se olisi mielestäni vielä "tervettä" virittämistä, eikä se edes tekisi isoa lovea lompakkoon.

Onhan siinä cuuleri moottorin päällä.

Lukaiseppa tuota mun projekti ketjua jos löytyisi jotain mielenkiintoista :)

http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,4211.0.html

[Sitikkapuoskari]

Kaipppa tässä on jako kohdillaan yms. perusasiat?

[Italianstallion]

Onhan siinä cuuleri moottorin päällä.

Sitähän minä ensin katselin, mutta jotensakin epäilin letkujen olevan öljypuolen hommia. Kun myyjä vielä väitti, ettei siinä ole välijäähdytintä, niin helposti uskoin :) Kurkin ketjun läpi. Auto menee tarkempaan syyniin ensi viikolla, sillä eipä tuo kovin paljoa ole 600 kilometrin ajelulla parantunut. Alavääntöä ei ola yhtään ja vähäinen teho tulee 3000 kierroksen tuntumassa ja loppuu ennen 4 tonnia.

[jusama]

Samankokoisessa 1.9 TDI  VW Konsernin autossa puhdin puute johtuu joko ahtopaine solenoidin   / ilmamassamittarin rikkoontumisesta. Elämää ei ole ollenkaan  Yhdistelmä motari ja vitos vaihde lähes mahdoton ajatus vähänkään mäkee niin vauhti tippuu vaikka ajais vakkarilla normaalikunnossa ihan sama onko ylä vai alamäki kiihtyy vielä 500kg lastatun peräkärrynkin kanssa.

[Foranamo]

Onkohan itsellänikin jotain saman tapaisia ongelmia. ZX 1.9td alkoi parisen viikkoa sitten olla aivan mahdoton, erään pakkasyön jälkeen ei enää tartte kuvitellakaan pääsevänsä kenestäkään ohi. Kakkonen on ainoa vaihde jolla ei hyydy mäessä, kauheasti yli satasta ei kertakaikkiaan pääse kun ei jaksa vetää. Paikaltaan lähtee ihan hyvin, mut sit kun pitäis turbon tulla mukaan ei tapahdu _mitään_. Hitusen alle puoli minuuttia taitaa mennä nollasta sataan nyt :)

[lukkis]

Tuli vain mieleen, että onko paineputket varmasti tiiviit ja ehjät? Ahtomittarin voi laittaa kiinni T-kappaleella pumpun päälle tulevaan letkuun, niin näkee ahtopaineet. Mittari ei paljoa maksa (~20 €).

[Italianstallion]

Tulipas eka kertaa kurkittua kunnolla pellin alle ja tehtyä havaintoja. Välijäähdytinhän siellä lötköttää ja ilmansa se saa näköjään konepellin sisäpintaa myöten keulalta. Auto kyllä kulkee, ainakin 120 km/h menee jopa kevyen oloisesti, mutta kiihdyttäminen on kerrassaan tuskaisaa. Huomenna tutkimme aihetta tarkemmin, kun saan auton kaverin pajalle. Ensimmäisenä epäilyksen kohteena on juuri painepuolen letkut, sillä öljyä vuotaa kohtalaisesti juuri pakosarjan puolelta. Tarkkaa vuoto kohtaa on pintapuolisesti mahdoton paikallistaa, eli voi olla muutakin vuotoa. Kaveri epäili myös nokka-akselin jaon kohdallaan olemista. Autoon on tehty jakopään remppa 30 tuhatta sitten, eli kaikki on mahdollista. Ilmansuodatin ja takavaimennin kyllä vaihtuu muutenkin. Auto pukkaa hieman korostuneesti mustaa savua, ja se haisee dieselille, eli ihan täydellistä palamista ei ehkä tapahdu, tämä puoltaisi jaon pielessä olemista. Raportoin lisää, kunhan tiedän lisää.

[Italianstallion]

No niin, aamupäivä tuli vietettyä auton kimpussa. Polttoaineen suodatin ja ilmanputsari tuli vaihdettua ihan ensimmäiseksi ja melko karmealta (törkyiseltä siis) tuo ilmapuolenfiltteri kyllä vaikutti. Käytimme jakopään auki ja totesimme ajoituksen olevan piirulleen kohdallaan. Öljyä oli vuotanut pitkin koneen takaosaa, luultavasti venakopankannelta, mutta sitä ei ehditty korjata tällä kertaa. Käytimme letkua irti coolerilta ja hyvin tuntui puhallusta tulevan. Takimmainen äänenvaimennin vaihdettiin alkuperäisenkaltaiseen tarvikeosaan ja todettiin kaasupolkimen pohjaanpainamisen siirtävän myös vivuston ääriasentoon. Siitäpä sitten koeajolle toteamaan, ettei mikään muuttunut ihan erityisen ratkaisevasti. Alakierroksilla kone on yhäkin hengetön, mutta kakkosella alkaa tuntumaan turbon läsnäolo jossain 3000 kierroksen tuntumassa. Onko tämä Td luonteeltaan sellainen ihan kunnossakin olevana?

[PicassoHDI]

Ei ole kunnossa. On pitkä aika kun olen viimeksi 1.9td xsaralla ajanut... Mutta taitaa siellä puhtia tulla jossain 2000 rpm kohdalla. Hdi koneissa puhtia tulee jo 1250...1800 rpm.

[Jeth]

2500rpm pitäisi turbon lähteä.

Onko Lucasin vai Boschin syöttöpumppu?

[Italianstallion]

Onko syöttöpumppu siellä kuskinpuolella edessä, josta lähtee polttoaineputkia? Jos se on se loota, niin Bosch siinä ainakin luki. Oikeasti minun 1.2 litrainen vapari bensa Grand Modus nöyryyttää Xsaran kiihtyvyydessä. Pitänee hakata kahta edempänä olevaa vaimenninta, jos ne olisivat tukossa. Toisen voisi vaikka ohittaa suoralla putkella, tai miksei vaikka molempia :)

[kka]

Mulla on Xantiassa täsmälleen samat oireet. Laitoin ahtopainemittarin kiinni, niin parhaimmillaan tulee n.0.65 paineet yli 3000 kierroksella, tuntuu oudolta että turbossa olisi vikaa kun se ei pidä mitään normaalista poikkeavaa ääntä. Kaikki turbon putket on kunnossa, ajoitus on kohdillaan ja hukkaporttikin tuli jo vaihdettua mutta ei auttanut noihin ahtoihin mitään.

[Kenguru]

Voihan turbossa olla sellaistakin vikaa että se ei äänessä kuulu. esim jos hukkaportti jumittaa hieman auki. Ja sitähän ei varsinkaan niissä turboissa missä on integroitu hukkaportti pysty oikein mitenkään helposti tarkistamaan. Siivissä jos on sanomista niin kyllä pitäisi jo ujeltaa jonkun verran ahtaessa.

[djshake]

En oo mikään expertti tällä saralla, mutta eikös se pa-pumpun jakokin voi olla pielessä? Siis eikös tämä ole ihan eri asia kun nokkien ajoitus.
Toinen mikä tulis mieleen ois että jos suuttimet niin heikossa kunnossa ettei sumuta kunnolla.

Mutua nämä siis. Ei tarkkaa tietoa.

[Italianstallion]

Kyllä myös pumpun ajoitus oli kohdallaan. Sen ei kuulemma tarvitse heittää kuin hampaan verran, niin voi olla jo kova työ saada edes käyntiin. Ruiskujen kuseminen näkyy ymmärtääkseni melkoisena savuttamisena (ainakin joskus) ja sitä tämä ei kovin pahasti tee. Ahtopuolen letkut tarkistetaan seuraavana ja nuo pari pienempää vaimentajaa luultavasti ohitetaan. Kyllä se vika sieltä löytyy, tietäis vaan milloin :-\

[Jeth]

Mulla on Xantiassa täsmälleen samat oireet. Laitoin ahtopainemittarin kiinni, niin parhaimmillaan tulee n.0.65 paineet yli 3000 kierroksella, tuntuu oudolta että turbossa olisi vikaa kun se ei pidä mitään normaalista poikkeavaa ääntä. Kaikki turbon putket on kunnossa, ajoitus on kohdillaan ja hukkaporttikin tuli jo vaihdettua mutta ei auttanut noihin ahtoihin mitään.

Vakio ahtopaine on 0,84bar. Ahdot eivät nouse jos ei ruokaa ole. Omalla järkeilyllä tälläistä.. entäs syöttöpumpun ennakko? Kannattaa tarkastaa heittokellolla tai sitte sitikan omalla Souriaulla.

[Italianstallion]

Eipäs ole vuotoja ahtopuolella ja teknikon mukaan turbokin tuntuu olevan liki välyksetön. Vuotava venakopantiiviste vaihdettiin ja jarrut ilmattiin, ettei ihan harakoille paja käynti mennyt. Kahta edempänä olevaa vaimenninta emme ohittaneet, sillä ne eivät ole kammiotyyppisiä ja siten tuskin ovat tukossa. Kopistelimme niitä kyllä, mutta mitään massiivista pölähdystä ei sekään saanut aikaan. Ainoa mahdollinen vika, mikä mieleen enää tulee, on hukkaportin jumittuminen auki. Kaveri kaivaa ahtopainemittarin esille ja kytkemme sen T-kappaleella coolerin etureunaan tulevaan pieneen letkuun. Siitäpä sen sitten näkee, jos pitää turboa alkaa esiin kaivelemaan;) Kenen valmistama turbo näissä oikein on?

[Jeth]

Kkk k14 ja garret gt15 on noissa ollut. Garret on paljon parempi.

[Italianstallion]

Kiitos tiedosta. Kurkiskelin jo valmiiksi varaosahaun kautta turboja, jos ei vikaa saada korjatuksi. Garretit ymmärtääkseni yleensä on melko asiallisia peruskorjata, joskin vika lienee hukkaportissa, ei itse ahtimessa. Td: n turbokin löytyy, mutta HDi:n turboja olisi enemmän tarjolla. Kuinka iso savotta olisi vääntää HDi:n turbo wanhanliiton Td:n konehuoneeseen? Onko koneissa samanlainen lähtö pakosarjalla, tai onko turbon laippa kenties samanlainen? Rakentamallahan sinne saa mitä vaan, mutta ei ole oikein tuo rakennuskuume itsellä niin pinnassa juuri nyt :)