AL4 vaihteisto jutut.

Aloittaja PicassoHDI, marraskuu 06, 2008, 17:07:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

C5mk1teme

Mistä sen tietää kumpia ne ovat? Lukeeko kannassa? Eikö monet ole tilanneet niitä halvempia ja ovat olleet tyytyväisiä?

yason

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - huhtikuu 20, 2021, 11:15:52
Mistä sen tietää kumpia ne ovat? Lukeeko kannassa? Eikö monet ole tilanneet niitä halvempia ja ovat olleet tyytyväisiä?

Oikeissa muistaakseni on kaiverrettu kantaan BW (tai B&W?) ja osanumero. Ei niistäkään tarvitse maltaita maksaa.

Jos solkut on oikeita, mutta silti tökkii, niin tulihan ne pari O-rengastiivistettä venttiilipöydän ja vaihteiston rungon väliin oikein? Eli etteivät ole tippuneet pois, pullahtaneet vähän urastaan ulos tai peräti rispaantuneet? Uusin nuo senttihintaiset tiivisteet samalla, kun omasta vaihdoin solkut.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

Jalamari 53

#52
Minulla venttiilien vaihdon jälkeen vain huononi tilanne, jysähtäen vaihto kakkoselle ja vaihteisto vikatilaan. Enempää en hirvinnyt autolla ajaa. Venttiilit oli Puolasta tilattu ja ihan outo merkki, venttilit on minulla tallella, voin tarkistaa merkin.

Tilasin Vaihteistokaupasta Borg Warner venttilit ja vaihdoin tilalle niin nyt laatikko pelaa kuin uusi. Avasin hieman sitä venttiliyksikköä pari kantta ja kun en huomannut litään likaa laitoin kannet takaisin kiinni. Toki varmistin että takapuolen 2 o-rengasta oli paikoillaan ja ettei venttilien alle jäänyt tuplatiivisteitä.

Siksi suosittelen Borg Warnerin venttiileitä.
GS Pallas 79 ....22 sitikkaa.....C5X Hydrid Shine Pack Launch Edition vm 23, Citroen C3 Joy vm 23

C5mk1teme

Ok, kiitos vastauksista, täytynee avata ja tarkistaa. Onkohan jollain korjaantunut vastaavat oireet jollain muulla konstilla?

yason

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - huhtikuu 20, 2021, 19:44:21
Ok, kiitos vastauksista, täytynee avata ja tarkistaa. Onkohan jollain korjaantunut vastaavat oireet jollain muulla konstilla?

Lexialla voi resetoida laatikon adaptaatioarvot. Loota luulee muuten, että vanhat rikkinäiset venttiilit on vielä sisällä ja koittaa ohjata niitä vähän rajummin. Saattaa oppia itsekseenkin uusille tavoille, mutta varminta olisi käyttää piuhan päässä.

Ei noi töksäyttelyt ja gearbox faultit yleensä muusta tule kuin jumittavista solenoidiventtiileistä.

Lukituspannat tietty voi luistaa, mutta ei ole AL4:ssa ollut juttua niiden ongelmista. Toki jos on ajettu vähillä öljyillä, niin kaikki on mahdollista...
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

C5mk1teme

Mulla on maanantain aika softatohtorille, jos vain pääsen sinne asti. Nyt vaihteisto meni täysin sekaisin. Ykkönen ei pidä, töksähtelee joka vaihteella niin auto heilahtelee. Sydän kurkussa ajoin lyhyen matkaa miettien milloin rattaat menee solmuun. Jos Mitein että mitä se kotikorjaaja siellä sielussa oikein teki. Mikä jäi kytkemättä, menikö kaikki oikein päin, öljymäärä, tiivisteet. Kysyin siltä englantilaiselta puljulta että mikä on solenoidien alkuperä. He vastasivat että sadan myynnin jälkeen ei yhtään valitusta ole tullut ostajilta. Ja onpa näilläkin forumeilla tilattu ebaysta kopioita enkä ole lukenut montaakaan valitusta niistä. 190e vaihteistokaupasta ne borg warnerit sis öljyt.

Kun ennen solenoidien vaihtoa laatikko meni vikatilaan kerran aamulla kylmänä ja lopun päivää toimi yhdellä uudelleenkäynnistyksellä, niin siihen verrattuna remontti ei kannattanut - ellei softapäivitys tai nollaus vai mikä se on - auta.

powerage

Kaveri vaihtoi AL4:ään eBayn halppis solkut ja vaihteisto meni täysin sekaisin (ajokelvoton). Uudet alkuperäiset tilalle ja kas kummaa auton vaihteisto rupesi toimimaan täydellisesti.
C5 II 2.0 HDI Berline AM6
C5 II 2.0 HDI Break AM6
C5 II 2.0 16V Berline man.
C4 1.6 16v Berline man.
ex C5  I 2.0 16V SX Berline, C5 I 2.0 16V Break,  Xantia 1.8 16V

C5mk1teme

Okei, se taitaa olla the case minunkin tapauksessani. Vaihteistosta tuli tosiaan ajokelvoton. On ehkä turhaa käyttää älykkään piuhan päässä maanantai jolloin on aika. 90e jos pystyy päivittämään ja50e jos ei. Taidan tilata ne orkkissolkut ja vaihtaa se itse ja jättää tuo softapäivitys. Vaikea uskoa, että johtuisi yksinomaan siitä. Joku voisi varmuuden vuoksi yrittää päivittää, mutta itse opiskelijana on sentit järkeiltävä. Pistin viestiä myyjälle taas. Jätin jo palautteenkin hitto vie. hyvän sellaisen, kun päivän olivat toimineet.
Maanantaina viimeinen jälkitarkastuspäivä katsastuksessa. Jos se siinä nykii nin voi prkl.
Mistä löytyy edullisimmat borg warnerit?

yason

No halvinta hintaa en tiedä tälle kuulle, mutta ei tuo paha ole: https://vaihteistokauppa.fi/product/390/paineensaatosolenoidi-al4dp0-pwm-psa-oe

Jos laatikko noilla toimii, niin laittaisin kyllä ensimmäisten solkkujen myyjälle viestiä, että jotain vikaa niissä oli ja että palautus ja rahat takaisin...
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

Jalamari 53

Tilasin itse tuon paketin https://vaihteistokauppa.fi/product/2342/pwm-solenoidien-vaihtosarja-al4--dpo-psa niin tuli kannen tiiviste ja öljyt myös solkkujen lisäksi.
GS Pallas 79 ....22 sitikkaa.....C5X Hydrid Shine Pack Launch Edition vm 23, Citroen C3 Joy vm 23

KariM

"Englannista", minulle venttiilit tulivat Onestopgearboxshopista. En muista oliko niitä paketoitu tai leimattu BW, mutta mitään notaarin vahvistamia kehystettyjä aitoustodistuksia ei ainakaan tullut mukana  :) Joka tapauksessa hyvin toimivat, eli tuolle kaupalle osaltani positiivinen palaute.

IJN

Muistelen selitetyn että nuo kaksi ongelmasolenoidia ovat proportionaalisia, eli jatkuvasäätöisiä tai miten se nyt sanottaisiin, niillä säädetään ohjauspainetta portaattomasti, kun taas muut ovat on/off -toimisia. Voisi kuvitella että jos venttiilit ovat sisäisesti erityyppisiä mutta mekaanisesti mahdollista laittaa vääriin paikkoihin, niin jos on/off -venttiilin laittaa jatkuvasääteisen paikalle, vaihteiston käytös menee kokolailla sekaisin. Eli ongelma voi olla toimivat mutta vääräntyyppiset solenoidit. Joku viisaampi voi vahvista onko tässä perää ja erottaako erityyppiset solenoidit jotenkin toisistaan. AL4 on itellänikin mutta solenoidien vaihtoon ei ole ollut vielä (235tkm) mitään tarvetta.

KariM

Muistaakseni on/off- venttiilit ovat hieman pienempiä kuin propoventtiilit? Ja sijaintikin selvästi eri, joten sekaantumisen vaaraa ei ole jos vähänkään on selvillä mitä on tekemässä.

IJN

Lainaus käyttäjältä: KariM - huhtikuu 23, 2021, 11:36:47
Muistaakseni on/off- venttiilit ovat hieman pienempiä kuin propoventtiilit?
Siltä näyttää kun kauppojen solenoidikuvista katsoo. Sitten on vaan tuottajia jotka tekee huonoja jatkuvasääteisiä solenoideja halvalla ja myyvät niitä hyvällä katteella. On/offien kanssa asiat ovat helpompia.

C5mk1teme

Tällaiset sain. Myyntikuvassa luki original ja BW mutta noiden kannassa ei ole kuin B. Väittivät kiven kovaan että ovat originaalit. Että kukaan ei ole valittanut tuotteista kahden vuoden aikana.
Epäilen etteivät ole alkuperäisiä, mutta en voi todistaakaan.

Jos muuten vaihteet luistaa, eli ei kytkeydy päälle esim ykkösellä, eikö vikaa kannata epäillä muuallekin kuin magneettiventtiileihin? Jotkut ovat puhuneet jarrupannoista tai joistain?

Mikä muuten tuon punaisella ympyröidyn laatan tarkoitus on? Kuvassa se on vinossa, ainakin näyttää siltä. Onko se vakavaa?

yason

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - toukokuu 18, 2021, 19:21:54Mikä muuten tuon punaisella ympyröidyn laatan tarkoitus on? Kuvassa se on vinossa, ainakin näyttää siltä. Onko se vakavaa?

Kiristää tuon vasemmalla näkyvän yhden reiän sisältävän teräslevyn, joka toimii jousena vaihteenvalitsimelle, jotta löytyy tunnokkaat pykälät oikeista kohdista. En keksi, mitä haittaa olisi, jos se on vinossa.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

C5mk1teme

Tilasin aidot borg warnerit Venäjältä, odotin mutta säästin. Nyt kysymykseni olisi tuo öljyn määrä. Vaihteistosta poistui 2,2 litraa, enkä tiedä oliko siellä alunperinkään oikeaa määrää. Laitoin sisemmän tarkistusputken kiinni ja sain upotettua 1 litran kunnes sieltä vuosi yli. Kun laitan päätulpan kiinni, paljonko sinne pitäisi vielä laittaa öljyä? Kiitos jos joku valottaa valotonta.

yason

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - kesäkuu 15, 2021, 22:23:42
Tilasin aidot borg warnerit Venäjältä, odotin mutta säästin. Nyt kysymykseni olisi tuo öljyn määrä. Vaihteistosta poistui 2,2 litraa, enkä tiedä oliko siellä alunperinkään oikeaa määrää. Laitoin sisemmän tarkistusputken kiinni ja sain upotettua 1 litran kunnes sieltä vuosi yli. Kun laitan päätulpan kiinni, paljonko sinne pitäisi vielä laittaa öljyä? Kiitos jos joku valottaa valotonta.

Ulos tulee yleensä kolmisen litraa. Olen yleensä kaatanut vaihteistoon huollon jälkeen neljän litran tonkan. Ylimääräisellä litralla voi huuhdella koneistoa eikä jää lähes tyhjiä tonkkia hyllylle vanhenemaan :-)

Uutta öljyä sisään, ajelua sen verran, että öljy lämpenee (oikea lämpötila öljyntasaukseen olisi hieman alle 60C) ja sitten ottanut päätulpan irti koneen käydessä (pidä siis tarkistusputki kiinni). Ylimääräinen öljy, minun tapauksessani n. litran verran, valuu pois.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

C5mk1teme

Lainaus käyttäjältä: yason - kesäkuu 16, 2021, 00:22:59
Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - kesäkuu 15, 2021, 22:23:42
Tilasin aidot borg warnerit Venäjältä, odotin mutta säästin. Nyt kysymykseni olisi tuo öljyn määrä. Vaihteistosta poistui 2,2 litraa, enkä tiedä oliko siellä alunperinkään oikeaa määrää. Laitoin sisemmän tarkistusputken kiinni ja sain upotettua 1 litran kunnes sieltä vuosi yli. Kun laitan päätulpan kiinni, paljonko sinne pitäisi vielä laittaa öljyä? Kiitos jos joku valottaa valotonta.

Ulos tulee yleensä kolmisen litraa. Olen yleensä kaatanut vaihteistoon huollon jälkeen neljän litran tonkan. Ylimääräisellä litralla voi huuhdella koneistoa eikä jää lähes tyhjiä tonkkia hyllylle vanhenemaan :-)

Uutta öljyä sisään, ajelua sen verran, että öljy lämpenee (oikea lämpötila öljyntasaukseen olisi hieman alle 60C) ja sitten ottanut päätulpan irti koneen käydessä (pidä siis tarkistusputki kiinni). Ylimääräinen öljy, minun tapauksessani n. litran verran, valuu pois.

Siinäpä ymmärrettävä ohje, kiitos paljon. Ovatko kaikki al4 vaihteistot samanlaisia öljyn määrän suhteen? Tässä on tämä muovinen putki sisällä. Haynes väittää että 4.5 litraa olisi vaihdettavissa (itse?). Kun ensimmäistä kertaa auton ostettuani aloin vaihdella öljyjä, päätulpan poistettuani sisältä tuli noin litra. Onko edellinen omistaja siis ajellut liian paljon öljyä laatikossaan? Sehän ei tee hyvää...

Teuski

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - kesäkuu 16, 2021, 07:05:27
Siinäpä ymmärrettävä ohje, kiitos paljon. Ovatko kaikki al4 vaihteistot samanlaisia öljyn määrän suhteen? Tässä on tämä muovinen putki sisällä. Haynes väittää että 4.5 litraa olisi vaihdettavissa (itse?). Kun ensimmäistä kertaa auton ostettuani aloin vaihdella öljyjä, päätulpan poistettuani sisältä tuli noin litra. Onko edellinen omistaja siis ajellut liian paljon öljyä laatikossaan? Sehän ei tee hyvää...
Eipä sen liian öljyn pitäisi pahaa tehdä jos ei ihan tolkuttomasti ole. Joissain ei kai sitä tarkistusputkea ole, mutta jos se vaan on niin sehän sen oikean öljyn määrän kertoo. Reilusti vaan ensin sisään että on mitä päästää pois. Tuo 4,5 litraa taitaa olla kokonaismäärä, sitä et saa kerralla pois tyhjennysropusta koska turbiiniin jää aina öljyä.
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

C5mk1teme


[/quote]
Eipä sen liian öljyn pitäisi pahaa tehdä jos ei ihan tolkuttomasti ole. Joissain ei kai sitä tarkistusputkea ole, mutta jos se vaan on niin sehän sen oikean öljyn määrän kertoo. Reilusti vaan ensin sisään että on mitä päästää pois. Tuo 4,5 litraa taitaa olla kokonaismäärä, sitä et saa kerralla pois tyhjennysropusta koska turbiiniin jää aina öljyä.
[/quote]

Peukkua tälle. Katsotaan auttoiko orkkissolkkujen vaihtaminen kopioiden tilalle. Ebay-myyjä sanoi, että lähetä takaisin (20e postit maksan itse) niin heidän tehtaansa tarkistaa toimivuuden. Niinpä niin.

olli__o

Ylimääräisen poisto/tarkistus  piti kai ainakin varhaisemmissa ohjeissa tehdä kone käynnissä ja ensin käydään paikoillaan kaikki vaihdekepin asennot läpi ja viimeiseksi "P" ja kone jätetään käymään kun tarkistusproppu poistetaan (ja ensin täytyi lämmittää vaihteistoöljy 60 °C). Pumpun kiertoon laittama määrä voisi vaikuttaa paljonko tulee ulos sammuksissa vs. käynnissä (tuossa on kai jonkinlainen onkalo joka tasaa öljyn määrää vaikka lämpötila vaihtelee, ehkä siksi halutaan vaihteistokin lämmittää ennen kuin tarkistetaan taso).

Hieman vaihtelevia määriä google kertoo "kuivan" vaihteiston öljytilavuudeksi 5,85...7 litraa voisi olla joku totuus, mutta öljynvaihdossa ei kerralla tule kuin osa (samoin useimmissa automaattivaihteistoissa normaalissa öljynvaihdossa).

C5mk1teme

Lainaus käyttäjältä: olli__o - kesäkuu 16, 2021, 09:26:05
Ylimääräisen poisto/tarkistus  piti kai ainakin varhaisemmissa ohjeissa tehdä kone käynnissä ja ensin käydään paikoillaan kaikki vaihdekepin asennot läpi ja viimeiseksi "P" ja kone jätetään käymään kun tarkistusproppu poistetaan (ja ensin täytyi lämmittää vaihteistoöljy 60 °C). Pumpun kiertoon laittama määrä voisi vaikuttaa paljonko tulee ulos sammuksissa vs. käynnissä (tuossa on kai jonkinlainen onkalo joka tasaa öljyn määrää vaikka lämpötila vaihtelee, ehkä siksi halutaan vaihteistokin lämmittää ennen kuin tarkistetaan taso).

Hieman vaihtelevia määriä google kertoo "kuivan" vaihteiston öljytilavuudeksi 5,85...7 litraa voisi olla joku totuus, mutta öljynvaihdossa ei kerralla tule kuin osa (samoin useimmissa automaattivaihteistoissa normaalissa öljynvaihdossa).

Pitäisikö ylimääräiset tulla ulos virtana vai liruttaen?

olli__o

Lainaus käyttäjältä: C5mk1teme - kesäkuu 16, 2021, 16:18:36
...
Pitäisikö ylimääräiset tulla ulos virtana vai liruttaen?
Eipä kai väliä kunhan tulee, jos ei tule, niin on laitettu liian vähän. Tuolla videossa tulee solkenaan, mutta kommentoi että tuli laitettua hiukan liikaakin (vaikka täytti näemmä alakautta):
https://www.youtube.com/watch?v=DM2MTix-NVw
Ihan loppupuolella tarkistus.

Teuski

Ihan loogisesti reilummat tulee virtana ja lopuksi liruttaa. Sitten kun ei enää tule on määrä oikea  :)
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-