Xsara - lasien huurtuminen

[MStr]

Xsarassa (vm.2003, automaatti-ilmastoinnilla) on ruennut ilmenemään lasien huurtumista ja nimen omaan ajossa.
Alkuun veti lasit ihan huuruun kun olin reissussa ja sato kaatamalla vettä.
Nyt sitten on tehnyt tässä muutaman kerran semmoista että heittää etulasille ja vähä sivulaseillekkin huurua heti kun käynnistää auton.
Ja rupesipa tuossa äskenkin vetämään laseja huuruun kesken ajon (vaikka ulkona on kuivakeli ja lämpöö +17)...

edit2. tuo tämän iltainen huurtuminen muuten tuli muistaakseni vähä sen jälkeen kun olin sammuttanut ilmastoinnin...

Huurun saa kyllä pois huurteen poistolla, mutta monesti meinaa vaan takas tulla.
Ilmeisesti jossain on kosteata, mutta ei välttämättä sisustassa kun huurtaa laseja vain ajossa...?
Raitisilmasuodatin on on tiedossa ja vaihdettu ~10tkm sitten. Onko autossa muita vaihdettavia suodattimia, kuin tuo raitisilmasuodatin kartturin jalkotilassa?
Mitä muita paikkoja olisi hyvä tarkistella kuin tuo em. suodatin?

edit. Tuossa iltamassa vähä katselin ja käsikopelolla kokeilin mm. mattoja, takapenkkien alusia ja takakonttia, mutta ainakaan näin äkkiseltään en kosteata löytänyt...

[wxsr]

Ilmassahan on aina kosteutta jonkin verran. Sadekelillä aika paljonkin. Auton ikkunat jäähtyvät tehokkaasti kun ilmastointi on päällä ja puhallusilma menee laseille. Kun ilmastoinnin kytkee pois alkaa sisäilman kosteus nousemaan ulkoilman tasolle koska ilmastointi ei enää kuivaa ilmaa. Tämä kosteus sitten tietysti tiivistyy kylmille pinnoille eli ikkunoille.

Omassa xsarassa tämä nousee esiin joskus kun puhallin on auto-asennossa. Koska lämpötilaero ei ole suuri, ei automatiikka ymmärrä nostaa puhallinnopeutta ja ilman vaihtuvuus on varsin pientä joten lasit tuppaavat huurtumaan. Käännän yleensä puhaltimeen puolinopeudelle ja ongelma poistuu itsestään. Automatiikkahan ei mitenkään voi nähdä tätä huurtumista eikä siksi osaa tehostaa ilmankiertoa.

[PicassoHDI]

Xsarassa ei ilma kierrä kunnolla. Huomaa kun jätät ikkunan hiukan raolleen ja kokeilet auton ulkopuolella kuin lasin raosta puhaltaa. Mutta luulisi huurun lähtevän pois jos ilmastointi päällä?  Jos ilmastointi kytketään pois päältä voi ikkunat mennä hiukan huuruun.

[MStr]

Tämän hetkinen ilmankosteus saattas kyllä käydä yksiin noiden teorioiden kanssa.

Mut mites se käynnistäessä tuleva huuru?

[PicassoHDI]

Tämän hetkinen ilmankosteus saattas kyllä käydä yksiin noiden teorioiden kanssa.

Mut mites se käynnistäessä tuleva huuru?

Tuttu juttu ilmastoiduille autoille. Ilmastointi kannattaisi kytkeä pois päältä n. pari km ennen kuin sammuttaa auton... toki silloinkin voi vetää lasia hikeen. Mutta tuossa Xsaran tapauksessa ilmankierto on heikkoa, sillä on saatu etujakin talveksi = lämmin talvella.

[XsaraVTR84]

Juu itselläkin oli samaa ongelmaa kanssa silloin kun vettä tuli kaatamalla.  :-\

[C5 Shadow]

Joskus ennen vanhaan tuli ajeltua lepO arifaZ:illa ja siinä oli heti lasit huurussa jos sammutti A/C:n. Vasta kun oli about yön yli seissyt niin rauhoittui. Vika (tai ominaisuus) oli se että ilmeisesti kondessivesi A/C:n putkista tms. meni paikkaan mistä puhallin otti ilman = ja puhkui sen suoraan sisään, laseille tms.

[TommyW]

Omassa '00 Xsarassa oli hyvin ikävä lasien huurtumisongelma kostealla kelillä, jota ilmastointikaan ei tahtonut jaksaa pelastaa.

Syylliseksi paljastui lopulta sisäilmankiertoa ohjaava servo (tätä ennen olin tutkinut kyllä, että verhoilut ovat kuivat, etc).

Eli korvakuulolla tehdyn analyysini perusteella aloin epäillä, että auto haukkaa tuuletusilman kabiinista, eikä ulkoa ja niinpä sitten poistin ongelman selvittämiseksi hansikaslokeron nähdäksen raitisilmaventtiilin ja havainto oli seuraava:

• ilman ollessa suunnattuna pelkästään tuulilasille, oli raitisilmaventtiilin läppä kokonaan kiinni - eli ilma otettiin ulkoa
• kaikissa muissa asennoissa raitisilmaventtiili "valahti" puoliksi auki
• raitisilma venttiilin ohjaus lämmityslaitteen napista (faceliftatussa taitaa ohjaus olla flektin säätimessä) toimi "tuulilasi-asennossa" oikein, muissa asennoissa ainostaan avasi venttiilin täysin tai palautti sen puoleenväliin

Korjasin ongelman sulkemalla raitisilmaventtiilin (sähköisesti "tuulilasi-asennossa", jossa se siis toimi) ja sen jälkeen nykäisin servon liittimen irti.

Tämän operaation jälkeen ikkunat eivät ole huurtuneet enää oikein missään tilanteissa - edes ilman ilmastointia.

"Haittapuolena" toki se, että sisäilmankiertoa ei enää saa halutessakaan päälle, mutta n. 20 autoiluvuoden aikana en muista kovin usesti ko. toimintoa tarvinneenni - alkaa pahanhajuiset "Warretkin" olla jo uusiokäytössä  :)

[Reverend]

Eipä oo ollut huurtumisongelmia.. Kosteuden kyllä tosiaan huomaa kun kytkee ilmastoinnin pois päältä, mutta ei muuten. Kerran on tainnut vetää huuruun kun oli päivän satanut? Talvella taitaa hieman haitata tuo kun on farmari ja niin paljon ilmatilaa pitää lämpimänä.

[maximi]

En ole minäkään pahemmin huurtumisongelmaa huomannut (2002 Break automaatti-ilm.). Ilmastointi on kyllä useimmin pitänyt ikkunat auki, joskus on viileällä kelillä joutunut kääntämään ilmansuuntausta enemmän tuulilasille (rankka)sateella. Muuta en ole tarvinnut tehdä  :-\.
Onkos muuten ilmastoinnissa erillistä kosteudenpoistotsydeemiä?

[MStr]

Joku muu ongelma tuossa nyt kyllä täytyy olla kun vain pelkkä ilmankosteus.. :-\

Päivällä kuivemmalla kelillä ei ollut mitään ongelmaa, mutta iltamassa kun satoi vettä niin veti lasit aivan tukkoon, ei läpi nähnyt.
Ainoastaan ilmastoinnin päällä ollessa lasit pysyy auki, mutta jos sen sammuttaa niin heti parin minuutin päästä alkaa jo huurtamaan.

Massautin auton tuossa kesällä, voisko massa tukkia joitain semmoisia paikkoja jotka vaikuttaa huurtumiseen? Tai voisko raitisilmasuodatin olla jo niin likainen, että se aiheuttaisi? (vai voiko se peräti kastua?)

[PicassoHDI]

Sisäilmankirto jäännyt sisäilman kierrätysasentoon.

[MStr]

Sisäilmankirto jäännyt sisäilman kierrätysasentoon.

Mites sen vois kätevin testata? Pystyykö tarkistamaan muuten kuin purkamalla hansikaslokero kuten TommyW neuvoi?
...pystyykö tuon läpän tarkistamaan hansikaslokeron alta, eli mistä vaihdetaan suodatinkin vai pitääkö purkaa muutakin pois edestä?

[TommyW]

Sisäilmankirto jäännyt sisäilman kierrätysasentoon.

Mites sen vois kätevin testata? Pystyykö tarkistamaan muuten kuin purkamalla hansikaslokero kuten TommyW neuvoi?

Laita puhallin täysille ja kuuntele, tuleeko imukohina apparin jalkatilasta vai konehuoneesta, tuulilasin alareunasta (näin minä paikansin vian ennen hansikaslokeron irroitusta).

On muuten tuo vikakuvaus täysin identtinen oman Xsarani vaivojen kanssa - ja raitisilmasuodattimella ei ollut mitään merkitystä asiaan.

[MStr]

Sisäilmankirto jäännyt sisäilman kierrätysasentoon.

Mites sen vois kätevin testata? Pystyykö tarkistamaan muuten kuin purkamalla hansikaslokero kuten TommyW neuvoi?

Laita puhallin täysille ja kuuntele, tuleeko imukohina apparin jalkatilasta vai konehuoneesta, tuulilasin alareunasta (näin minä paikansin vian ennen hansikaslokeron irroitusta).

On muuten tuo vikakuvaus täysin identtinen oman Xsarani vaivojen kanssa - ja raitisilmasuodattimella ei ollut mitään merkitystä asiaan.

Jos vika on siinä sisäilman kierrätyksen läpässä, niin eikös kohinan pitäs periaatteessa pysyä samana vaikka painaa sitä nappia, eli voiko sen testata niinkin?

...niin ja onko hansikaslokeron irroitus minkälainen homma?

[TommyW]

Sisäilmankirto jäännyt sisäilman kierrätysasentoon.

Mites sen vois kätevin testata? Pystyykö tarkistamaan muuten kuin purkamalla hansikaslokero kuten TommyW neuvoi?

Laita puhallin täysille ja kuuntele, tuleeko imukohina apparin jalkatilasta vai konehuoneesta, tuulilasin alareunasta (näin minä paikansin vian ennen hansikaslokeron irroitusta).

On muuten tuo vikakuvaus täysin identtinen oman Xsarani vaivojen kanssa - ja raitisilmasuodattimella ei ollut mitään merkitystä asiaan.

Jos vika on siinä sisäilman kierrätyksen läpässä, niin eikös kohinan pitäs periaatteessa pysyä samana vaikka painaa sitä nappia, eli voiko sen testata niinkin?

...niin ja onko hansikaslokeron irroitus minkälainen homma?

Periaatteessa kohina pysyy samana juuri kuvaamallasi tavalla - ja omassa autossanihan tuo läppä siis toimi normaalisti "tuulilasi-asennossa", joten kohinan lähde ja ero äänessä oli varsin helppo todeta.

Hansikaslokerossa on muutama Torx-ruuvi siten, että kannat on piilotettu lokeron pohjaverhoilun alle lähelle etureunaa... ...löytyy, kun tunnustelee sormella... ...pohjaverhous liimattu - irtoaa varovasti nostamalla ja tarttuu myös takaisinkin ilman lisäliimauksia, kun työ on suoritettu. Tämän lisäksi muutama ruuvin laatikon ympärillä.

EDIT: listätty selvitystä ruuvien paikasta

[MStr]

Periaatteessa kohina pysyy samana juuri kuvaamallasi tavalla - ja omassa autossanihan tuo läppä siis toimi normaalisti "tuulilasi-asennossa", joten kohinan lähde ja ero äänessä oli varsin helppo todeta.

Hansikaslokerossa on muutama Torx-ruuvi siten, että kannat on piilotettu lokeron pohjaverhoilun alle lähelle etureunaa... ...löytyy, kun tunnustelee sormella... ...pohjaverhous liimattu - irtoaa varovasti nostamalla ja tarttuu myös takaisinkin ilman lisäliimauksia, kun työ on suoritettu.

Onkos se venttiili/läppä miten helpossa paikassa (et onko tunnistettavissa, entäs pystyykö säätämään tarvittaessa käsin?), eli pääseekö siihen mitenkään fyysisesti käsiks vai onko se siellä koteloituna?

[Gusse]

Joku muu ongelma tuossa nyt kyllä täytyy olla kun vain pelkkä ilmankosteus.. :-\

Päivällä kuivemmalla kelillä ei ollut mitään ongelmaa, mutta iltamassa kun satoi vettä niin veti lasit aivan tukkoon, ei läpi nähnyt.
Ainoastaan ilmastoinnin päällä ollessa lasit pysyy auki, mutta jos sen sammuttaa niin heti parin minuutin päästä alkaa jo huurtamaan.

Vanhemmilla oli aikanaan Xsara ilman ilmastointia ja siinä sai kunnon sateilla melkein aina laittaa puhaltimen täysille, jotta näki jotakin ulos. Heti kun hieman vähensi tehoja, niin alkoi ensin sivulasit huurtumaan ja sitten tuulilasin alareuna. Tämä ongelma oli vanhemmilla ihan siitä saakka kun auto tuli heille ja siinä vaiheessa autolla oli ikää vasta vuosi. Samantapaiset ongelmat oli omassa Xsarassakin, joka oli myös ilman ilmastointia. Joten taitaa olla enemmänkin ominaisuus. Kannattaa pitää se ilmastointi aina päällä sateella.

[TommyW]

Periaatteessa kohina pysyy samana juuri kuvaamallasi tavalla - ja omassa autossanihan tuo läppä siis toimi normaalisti "tuulilasi-asennossa", joten kohinan lähde ja ero äänessä oli varsin helppo todeta.

Hansikaslokerossa on muutama Torx-ruuvi siten, että kannat on piilotettu lokeron pohjaverhoilun alle lähelle etureunaa... ...löytyy, kun tunnustelee sormella... ...pohjaverhous liimattu - irtoaa varovasti nostamalla ja tarttuu myös takaisinkin ilman lisäliimauksia, kun työ on suoritettu.

Onkos se venttiili/läppä miten helpossa paikassa (et onko tunnistettavissa, entäs pystyykö säätämään tarvittaessa käsin?), eli pääseekö siihen mitenkään fyysisesti käsiks vai onko se siellä koteloituna?

Ihan on suoraan näkyvillä, kun hansikaslokeron irroittaa - ei voi erehtyä...

Eiköhän sitä jossain määrin voi käsinkin väännellä.

[MStr]

Testasin sen sisäilmankierron läpän ja mielestäni se toimi ihan niinkuin pitääkin.
Eli läppä pysyi kiinni, oli suuttimien suuntaus tai lämpötila mikä tahansa. Ja avautui kuten myös sulkeutui kun painoi sisäilmankierto nappia.

Otin nyt sitten kokeeks raitisilmasuodattimen pois ja katon onko sillä mitään vaikutusta... (suodatin tosin oli vain hiukan pölyinen ja täysin kuiva)

Ehdoituksia otetaan siis edelleen vastaan.

[Ramha1]

Onko se kaukalo puhdas lehdistä ym. roskasta siinä tuulilasin ja rintapellin välissä muovien alla, josta ottaa imuilman.

Omakin meinaa huurtua, varsinkin tänä kesänä. Kylmäkoneen avulla ikkunat pysyy kyllä auki kaupungissa ja pitemmällä matkalla lämmön sekä reilun puhalluksen avulla.

[MStr]

Onko se kaukalo puhdas lehdistä ym. roskasta siinä tuulilasin ja rintapellin välissä muovien alla, josta ottaa imuilman.

Koitin katsella sinne siitä ritiläkön läpi ja tyhjältä se näytti.
Oiskohan miten iso homma jos ottas sen ritilän irti ja tarkistas paremmin? Miten se on kiinnitetty siihen tuulilasin alareunaan?

[Ramha1]

Omassa ainakin päällys muovi oli torxilla kiinni, mutta en irrottanut sitä kokonaan. Raotin muovia ja imurilla roskat pois. Oli lehtiä, havunneulasia ja muuta roskaa.

[sniper]

Tähän viimeiseen jatkoa. Putsatkaa ihmeessä ne kaukalot, sillä ero kosteuden keräämisessä voi olla valtava. I-mallin Xsarassa ensin irroitetaan tuulilasin pyyhkimet ja lämppärin sisäänoton päällä olevat torxit. Sitten nypätään koko muovilista tiivisteineen irti - on kiinni neljällä nepparilla. Sanomatta selvää että niiden kanssa pitää noudattaa pientä huolellisuutta - omasta oli joku seppä jo tuhonnut yhden ja siksi tiivistenauha roikottaa ikävästi toiselta reunalta. Jos jollain ehjä muovi ylimääräisenä niin voipi tarjota.

Itse putsaamiseen tarvittava välineistö riippuu vähän kuinka kuivaa massaa siellä on. Ainakin paineilmaa + pistooli, jonka päässä olisi hyvä olla puoli metriä ohutta letkua (polttoaineletkua tmv). Lisäksi kuskin puolella tavara on pienissä koloissa käden ulottumattomissa, joten taipuisa tartuntavarsi (se josta tulee neljä kynttä ulos) oli hidas mutta pätevä apu märän puolimaatuneen moskan poistamiseen.

Maltilla vaan eri tekniikoilla pois suurimmat kasat. Sitten pyöräholvista löytyvän poistoputken kimppuun alhaalta päin paineilmaa ja letkua hyväksi käyttäen. Sitten kun kaadettu vesi alkaa pääosin tulla putkea pitkin ulos, niin homma alkaa olemaan voiton puolella. Tukossa ollessaan vesi tuntui tursuavan lokasuojan takaosan ja kynnyksen välistä, eli potentiaalinen veden sisääntuloriski on olemassa jos vettä tulee kerralla paljon.

Autossa on nyt viikonlopun kuivauksen ja kaukaloiden putsauksen jäljiltä huomattavasti freesimpi haju ja kaatosateesta huolimatta lasit pysyivät kirkkaana puhaltimen kakkosasennolla. Mutta kyllä sitä tavaraa siellä olikin: Molemmille puolille autoa syntyi oikein kunnon kasat paskaa.