Asuntovaunun vetäminen

[Citikka99]

Olen vetänyt Xantia -99 1,8 16v Breakilla n. 1000 kg:n asuntovaunua. Vetämisessä ei sinänsä ole ollut ongelmaa. Jousitus toimii hyvin ja autot tehot ovat mielestäni olleet riittävät. Matkanopeutena voi hyvinkin pitää todellista 80 km/h ajonopeutta, jolla nopeudella auto kulkee kevyesti viitosvaihteella. Joissakin ylämäki osuuksilla on pitänyt käyttää nelosta.
Kysymykseni kuuluu: olen joskus kuullut, että viitosta ei pitäisi käyttää vaunun vetämisessä. Mitä mieltä olette?
Ainakin joissakin kuusi vaihteisissa autoissa on kuutosen käyttö kielletty vaunun vedossa.
Tähän mennessä ei vaihdelaatikossa ole ollut havaittavisssa laakeri tms. vikoja.

[Toni B.]

Jos auto jaksaa turhemmin yskimättä mennä sillä vitosella, niin ajele ihan rauhassa. Kyllä sen huomaa jos vaihde on turhan pitkä välitykseltään ja silloin vaan pienempää sisään.

[Jussi]

Itse en sitä vitosta käyttäisi.

Perustelut:

- Vaihteisto on roiskevoideltu, pienillä kierroksilla ja suurilla kuormilla jurruttaminen ei tee sille hyvää.

- Moottorikaan ei tykkää hyvää jurruttamisesta pienillä kierroksilla.

- Vaihteiston ensiöakselille ja kytkimelle kohdistuva momentti on nelosen ja vitosen välityssuhteiden eron verran suurempi.

Tuskin 1.8:n Xantian vääntö särkee vaihteistoa tai kytkintä, ongelma on konkreettisempi bensaturboilla ja dieseleillä. Jokseenkin turhaa vain kurmuuttaa autoa kun nelosella voi ajella vaihdekeppiin koskematta ja ei ainakaan meikäläisen Xantiassa kahdeksassa kympissä nelosella moottori vielä liikaa elämöi.

[citikkaukkeli]

Kyllä vitosella mielestäni voi vetää kun huomioi seuraavan
- xantian mittari näyttää 90-95
- 50000 välein laatikon päätykoppa (kuskin lokasuojan sisällä laatikon pääty se peltinen)
auki ja vitosen ratas auki ja oikeaan momenttiin

[Citikka99]

Kiitos vastauksista. Tietenkin lisäkommentit ovat edelleen tervetulleita.  Itse olen vetänyt vaunua vitosella mittarinopeudella 90 km/h. Se vastaa n. 83 km:n todellista nopeutta. Mielestäni auto tai paremminkin yhdistelmä on kulkenut ko. nopeudella  kevyesti. Joissakin myötärinteissä nopeusmittari on välillä heilunut 95 km:n paikkeilla. Sen olen havainnut, että jos nopeutta kovin nostaa, niin ilmeisesti ilmanvastuksesta johtuen veto käy raskaaksi. Samoin jos vauhti putoaa alle 90 km:n mittarinäyttämän.
Kuitenkin on välillä vaivanut epäilys, että jääkä vaihteiston voitelu liian vähälle. Täytyy joka tapauksessa pitää huolto, ettei vedätä raskaasti.
Uutta oli kommentti, että 50000 km:n välein olisi hyvä kiristää vitosen ratas. Onko sinulla tiedossa mikä on kiristysmomentti.

[swedup]

Matkailuvaunua varmaan tarkoitit vetäneesi. Asuntovaunu on esim. amerikkalaisissa vaunualueilla oleva vakituiseen asumiseen käytettävä liikuteltava koti. :angel:

[niko]

Onko tuossa vitosen kestämisessä nyt noilla konetehoilla ja väännöillä oikeasti perää. Diesel-maastoautojen kanssahan tällaista ongelmaa on rapotoitu Toisaalta niissä väännöt ovat niin järeitä, että varmasti reilusti alle 80km/h pystyy vitosellakin ajamaan isokin paino perässä.

Itse olen vetänyt vähän vaunua C5 2.0:lla ja Xantia TCT Activalla. C5:n kone oli ihan selkeästi liian pieni tonnin telivaunulle. Vaikka vauhti ei esim. lapinreissuillakana pahasti mäissä pudonnut, niin joskus joutui hakemaan mäissä 3. vaihdetta. TCT-kone olikin sitten aivan loistava vaunuhommiin. Koskaan ei tarvinnut hakea pienempää vaihdetta, kun oli vauhtiin päässyt.

Molemmissa autoissa oli aktiivijousitus ja Sport-asennon käyttäminen vaunun kanssa rauhoitti menoa kummasti. Activan kanssa voisi sanoa, että vaunua ei huomannut, kuin peileistä :)

[Jylppy]

4-vaihde on suht turvallinen vetää matkailuautoa,koska se on lähestulkoon ns. suora vaihde. Alle 80 km/h en suosittelisi käyttämään 5-vaihdetta koska se on ns. ylivaihde ,jonka tuhoaa alhaisilla nopeuksilla suuri vääntömomentti. Tiedän tosin yhden postimiehen joka ajaa diesel sitikalla 5-vaihteella 40-50km/h, säälin auton seuraavaa omistajaa :(   

[Citroman]

Ja mitenkäs on, C4 HDI 110 vetokyky 1600kg. Onko kukaan vetänyt n. 1200kg matkailuvaunua ja jaksaako vetää? Sitten se lisäpeili, miten siihen saa levitetyt ns.matkailuvaunupeilit? Hankintaa harkitsen.

Antti JP Kuopio (Toistaiseksi)

[Megaman]

Matkailuvaunua varmaan tarkoitit vetäneesi. Asuntovaunu on esim. amerikkalaisissa vaunualueilla oleva vakituiseen asumiseen käytettävä liikuteltava koti. :angel:

Vai olisko ihan matkailuperävaunu... ;D

[ealab]

Vitosen kiristysmomentti löytyy, mutta miten pidetään kiinni, ettei pyöri kaikki mukana. Vitonen päälle ja jarrut kiinni? Vitosen käytön kannalta ei ole merkitystä koneella, kuinka hyvin vetää. Merkitystä on vain V:n rasituksella. Sitä ei vähennä hyvin vääntävä kone. Tässä kannattaa verrata polkufillarin vaihteiden käyttöä. Poljepppa pientä nopeutta suurimmalla vaihteella.

[Miklu]

Mutta mistä sitten tietää ylipäätään millä vaihteella on hyvä ajaa mitäkin nopeutta?

Oma 2 litranen bensa xantia kulkee vitosella hyvin vielä alle 40 vauhdissakin ja kiihtyykin yllättävän hyvin tästä, toki sen nyt ymmärrän että tuota vauhtia ei kannata tuolla vaihteella ajella. 2-vaihteella auto kulkee ilman kaasupolkimen painamista 20km/h.

Mutta siis esim. nopuedessa 66 km/h(mittari 70km/h)  5-vaihteella kierrokset 2000-2100. Nelosella kierrokset jotain 2700 luokkaa. Kumpaa vaihdetta siis käyttää tuossa vauhdissa?

[ealab]

Vitosta. Riippuen kuormituksesta. Kuten jo mainittu. Jos menee pintakaasulla, tasaisella, ei ole mitään ongelmaa, vitoselle. Näin mainitaan manuaalissakin ja ns. taloudellisen ajon periaatteissa. Konetta ei mitään syytä "laulattaa" turhaan. Siinä kuluu vain polttoainetta, öljyä, ja itse moottori enemmän, kuin "viisaasti" ajaessa. Automaattivaihteisella, mitä kierroksia siinä tapaa.

[CitikasC4]

Tuli vain mieleen, että monestako kohtaa xantun laatikon akselit on tuettu/laakeroitu? Meinaan vain, että siitä tuolla offroad-puolella on pohdittu, kun esim. Toyota Hj-6x:ssä(maasturi tosin) on 7:stä kohdasta tuettu/laakeroitu akseli, jolloin viitosella voi rauhassa vetää sitä 3500kg:n kuormaa, jos jaksaa... :)

Sehän tässä kysymyksenä on, että minkälaiset voimat siihen vaihteen akseliin kohdistuu. 4-vaihde on yleensä ns.suora, eli silloin moottori ja voimansiirto pyörii samaa nopeutta(noin suunnilleen), mutta 5-vaihteeseen kohdistuu huomattavasti enemmän voimia, että se saadaan kulkemaan sitä 80km/h iso kuorma perässä.


Kuitenkin ilmanvastus on kohtalaisen iso tuollaisessa "matkailuperävaunussa" (painon lisäksi), jolloin taloudellisuudella ei ole paljoa arvoa. :-\

Oma vahva suositus(kokemuksesta) on, että kevytkärryä voi vetää 5-vaihteella(tosin varauksella ja järki mukana) ja kaikkia muita raskaampia korkeintaan 4-vaihteella.


Ja tässä en ottanut kantaa BMP, DSG ym ym vaihteisilla varustettuihin menopeleihin, vaan 5v. manuaalisiin Henkilöautoihin.

[Megaman]

Vitosta. Riippuen kuormituksesta. Kuten jo mainittu. Jos menee pintakaasulla, tasaisella, ei ole mitään ongelmaa, vitoselle.

Samaa mieltä! Lisäisin vielä tähän termin "perstuntuma".Silloin,kun kaasu painuu vitosella syvemmälle,on syytä vaihtaa neloselle.2 litraisissa joutuu monesti pitemmissä nousuissa laittamaan kolmosta tupaan,jos meinaa vähääkään marssivauhtia pitää yllä.Lootaa on turha rasittaa liian suurilla vaihteilla ja momenteilla vedättämällä pilalle. :)

[Lexa]

Eiku nelosella ;D
Moottori kun toimii rasittumatta parhaiten vääntöalueella...ja jää turhat vaihtamiset väliin.
Pahaa tekee varsinkin kun nykydiisseleillä, jotka jaksavat vääntää tyhjäkänniltäkin asti, jurrutetaan isoilla vaihteilla :o

Juu, ja yksi tojota hj:n laatikko on särjetty kuormattua vaunua vedettäessä...keveästi niiden koneiden perässä tulee isotkin kuormat, mutta laatikko vaan ei välttämättä kestä. Maahantuojaltakin oli kysyttyä kärsiikö käyttää vitosta ja lupa oli tullut...ei paljoa ollut lämmittänyt kun rusahti...

Vanha periaate: jos vaunu tulee tyhjänä 5:lla keveästi, niin voi vetää omalla vastuulla - kuormattuna aina 4:lla.

[CitikasC4]

Juu, ja yksi tojota hj:n laatikko on särjetty kuormattua vaunua vedettäessä...keveästi niiden koneiden perässä tulee isotkin kuormat, mutta laatikko vaan ei välttämättä kestä. Maahantuojaltakin oli kysyttyä kärsiikö käyttää vitosta ja lupa oli tullut...ei paljoa ollut lämmittänyt kun rusahti...

Karvan verran OT, mutta Lexa, oliko kyseessä 4v. vai 5v. laatikko tojossa ja mikä vm?



Loppujen lopuksi halvemmaksi tulee joka tapauksessa ajaa sillä 4-vaihteella... Kuin rempata, vaikka se sillä 5-vaihteella olisi "jaksanut " vetää.

[Lexa]

En nyt yhtä-äkkiä muista, mutta 90-luvun kampe kumminkin...entinen omistaja olis kyllä tällä hetkellä tuossa naapurissa...



Edit: käväsin kysymässä - eli olikin viimeistä pyöreälamppuista mallia...muisteli -87:ksi(?). Konekin oli jotain n. 4l tai lähelle...mullakin on yhtä hyvä muisti ;D

Mutta kuitenkin viisivaihteinen ja vitonen ei ollut ns. suora vaihde.

[citikkaukkeli]

Xantialla kyllä kestää vetää ja xm:llä, mutta c5:n perään en suosittele vaunua laittamaan, on se sen verran lelu autoksi.

[sniper]

Nissaneista on paukkunut ennen 90-luvun puoltaväliä viitosvaihteita vaunun vetämisen johdosta. Syyksi sanotaan roiskevoitelun kärsiminen alhaisilla kierroksilla. Myös autokouluissa taisi olla aika tuttu vika ja laatikon rakennetta on sittemmin muutettu.

Tuli tuosta diesel-keskustelusta mieleen: eräs pätevänä pitämäni VW-mies valistuneesti epäili että eräät volkkarin TDI-koneet syövät öljyä suoraan suhteessa vedättämisen määrään. Kuulemma ihan identtisillä ajoneuvoilla hurjat erot öljynkulutuksessa. Ehkä Esson baarin juttua, mutta voi olla perääkin.

[CitikasC4]

Tuli tuosta diesel-keskustelusta mieleen: eräs pätevänä pitämäni VW-mies valistuneesti epäili että eräät volkkarin TDI-koneet syövät öljyä suoraan suhteessa vedättämisen määrään. Kuulemma ihan identtisillä ajoneuvoilla hurjat erot öljynkulutuksessa. Ehkä Esson baarin juttua, mutta voi olla perääkin.

Joo joo ;D ;D Kun isukin Passatissa öljynkulutus on normaaliajossakin ohjekirjan mukaan 1 litra/1000km.(luit aivan oikein: 1L/1000km ;D)

[Megaman]

Xantialla kyllä kestää vetää ja xm:llä, mutta c5:n perään en suosittele vaunua laittamaan, on se sen verran lelu autoksi.

Mikäs siinä mättää?  ???

[Citikka99]

Viime keväänä Caravan-lehdessä kehuttiin C5 erinomaiseksi matkailuvaunun vetäjäksi. Erinomaista oli moni muukin ominaisuus kuin jousitus.

[citikkaukkeli]

Tässä taas tullaan siihen että kaikki mitä ledessä lukee pitäisi pitää paikkansa. Olen vetänyt vaunua sekä ykkös että kakkoskoppaisella c5:dellä. Tämä uudempi
ei ole veturiksi tarkoitettu sekä kytkin että vauhtipyörä ovat liian heikosti mitoitettuja siihen leikkiin. Odotan kovasti että tehdas saisi ongelman hoidettua Tämä nykyinen kombinaatio ei todellakaan kestä 1600 kg vetämistä oman vaununi kokonaismassa on vain 1260 kg sillä rikkoo vaivattomasti sekä vauhtipyörän, että kytkimen.
Tähän saa Caravan lehti sanoa mitä tykkää.

[Citikka99]

Aivan, eiköhän Caravan lehden testitulos pitäne paikkansa. C5 veto-ominaisuudet lienevät hyvät kuten xantunkin. Kestävyys onkin jo toinen juttu. Sen toteaminen vaatii joka tapauksessa pidemmän kuin muutaman tuhannen kilometrin testausajan ja matkan. Toisaalta ajo- ja veto-ominaisuudet lienevät aika pitkälle makukysymyksiä.