Xantun takalaakerit kuivat.

[Bitbam]

Renkaitten tai takajarrupalojen vaihdon yhteydessä kannattaa tarkistaa laakerin rasvakupin rasva määrä. Omassani oli rasvakupit lähes kuivat, olisiko unohtunut tärkeä esivoitelu.

[Reuhake]

Kiitti vinkistä :)
Mulla oli sama homma...

[Jasse]

Ihan vinkkinä että jos nyt puhutaan siitä pölynsuoja kupista niin ei siinä rasvaa tarvitse ollakaan, sehän suojaa vaan laareria lialta ja sinne laakeri tuuppaa ylimääräisen rasvan, tärkeämpää on että itse laakerilla on rasvaa, ei rasva sieltä kupista itsestään laarerille kulkeudu.

[ealab]

Säännöllisen jarruhuollon yhteydessä katsoin myös pölykupin alle. Vaseliinia niukasti. Laitoin aluksi painaen laakeriin pyörittäen siinä toivossa, että kulkeutuisi myös toiselle kehälle. Vielä kuppiin reilusti.

[Bitbam]

Jos rasvakupissa ei ole rasvaa ,niin mitenkä sitä sitten voisi olla laakerillakaan. Ealapin viesti sentään on oikeilla jäljillä.

[Jasse]

Jos rasvakupissa ei ole rasvaa ,niin mitenkä sitä sitten voisi olla laakerillakaan. Ealapin viesti sentään on oikeilla jäljillä.

No jos et minua usko niin kysy sitten joltain ammattilaiselta. Millä ilveellä se rasva siitä kupista laakerille menisi jos sitä siellä on? Laakeri vain työntää ylimääräiset sinne kuppiin ja ei ne rasvat sieltä laakerista itsekseen häviä. Öljy on vallan eriasia kuin rasva, rasva ei ole juoksevaa eikä juoksevaksi muutu. Voisitkohan kenties ystävällisesti kertoa jotain faktaakin tuosta pölykupin rasvaamisesta että mitä hyötyä siitä on? Sinne laakerille se rasva pitää laittaa jos siitä jotain hyötyä haluaa olevan.

[ealab]

Jos rasvakuppi on tiivis, ei hätää. Vaseliinissa on voiteluaineena öljy. Se erottuessaan ja valuessaan saattaa kulkeutua laakeriin. Ja mitä haittaa "ylimääräinen" rasva, paitsi keskikehossa.

[Bitbam]

Kyllä se esivoitelu oli unohtunut eli ei rasvaa rasvakupissa ,eikä laakerissa.Aina laakerin asennuksen yhteydessä jos ei ole suojattu laakeri ,laitetaan laakerin kuulien tai rullien välit täyteen rasvaa ja voi sitä laittaa vielä siihen rasvakuppiikin.Ei se liika rasva vahinkoa aiheuta ,kuivana kyllä vahinkoa syntyy.

[Jasse]

Jos rasvakuppi on tiivis, ei hätää. Vaseliinissa on voiteluaineena öljy. Se erottuessaan ja valuessaan saattaa kulkeutua laakeriin. Ja mitä haittaa "ylimääräinen" rasva, paitsi keskikehossa.

Jos asian tuolla lailla ajattelet niin meinaatko että rasva laakereissa olisi voitelukelpoista enää viikon ajon jälkeen. Eihän pesä ole mikään tiivis ja johan nuo öölit valuisivat saman tien pientareelle.

Kyllä se esivoitelu oli unohtunut eli ei rasvaa rasvakupissa ,eikä laakerissa.Aina laakerin asennuksen yhteydessä jos ei ole suojattu laakeri ,laitetaan laakerin kuulien tai rullien välit täyteen rasvaa ja voi sitä laittaa vielä siihen rasvakuppiikin.Ei se liika rasva vahinkoa aiheuta ,kuivana kyllä vahinkoa syntyy.

Voi herranen aika, meinaatkos todellakin että olisit voinut ajella viikkoa kauemmin voitelemattomalla laakerilla. Ja ihan vinkkinä että ei sieltä avoimesta laakerista suojaisessa tilassa häviä kuin juurikin se ylimääräinen rasva pois, joka olisikin todennäköisesti kertynyt juuri sinne kuppiin.

Ps. Ja ihan vinkkinä että ei se liika rasvakaan joka paikassa hyväksi ole, sillä se toimii myös eristeenä ja estää näin laakeria jäähtymästä. Tosin eipä sillä vielä renkaan kierrosnopeuksissa ole suurtakaan merkitystä mutta asia onkin teollisuudessa sitten aivan toinen.

Kertokaahan minulle sitten seuraavaksi että mikähän se mahtaa olla sitten sen rasvan tarkoitus siellä laakerissa ja ilman googlea mielellään. Niin saadaampahan varmasti väitellä sitten siitäkin ;)

[EFL605]

On se vaan kumma, kun takapään laakerit menee vain näistä kuivista versioista. Jos sinne on laitettu rasvaa paikat täyteen ei mene laakerikaan koskaan rikki.

[ealab]

Aikoinaan muussa autossa kannessa olevat vesipumpun/ tuulettimen suljetut laakerit olivat verraten lyhytikäisiä. Kunnes täytin heti uutena. Kyllä kesti. Voiteluaineen määrä on monesti määritelty käyttöiän suhteen. Vaan jos käyttöolosuhteet poikkeavat, niin oletettu ikä lyhenee. Teollisuudessa on sähkömoottoreita myös jatkuvassa käytössä ja niiden laakereita voidellaan myös käydessä. Nykyään jopa automaattisesti. "Syöttövauhti lienee katsotaan poistuvan vaseliinin väristä, ei saisi olla mustaa. Laakerin voisi kuvitella olevan täysi. Vaikka runsas rasvatäyttö nostaa laakerin lämpötilaa. Tekee raskaammin pyöriväksi. Tälläkö lienee merkitystä auton vierimisvastuksen ja siten polttoaineen kulutuksen kanssa.

[Jasse]

Aikoinaan muussa autossa kannessa olevat vesipumpun/ tuulettimen suljetut laakerit olivat verraten lyhytikäisiä. Kunnes täytin heti uutena. Kyllä kesti. Voiteluaineen määrä on monesti määritelty käyttöiän suhteen. Vaan jos käyttöolosuhteet poikkeavat, niin oletettu ikä lyhenee. Teollisuudessa on sähkömoottoreita myös jatkuvassa käytössä ja niiden laakereita voidellaan myös käydessä. Nykyään jopa automaattisesti. "Syöttövauhti lienee katsotaan poistuvan vaseliinin väristä, ei saisi olla mustaa. Laakerin voisi kuvitella olevan täysi. Vaikka runsas rasvatäyttö nostaa laakerin lämpötilaa. Tekee raskaammin pyöriväksi. Tälläkö lienee merkitystä auton vierimisvastuksen ja siten polttoaineen kulutuksen kanssa.

No nyt minä kyllä voin sanoa että olet hiukan hakoteillä. Sen on toki totta että joissain laakeri sarjoissa on ollut ja tulee olemaan puutteellinen voitelu jo tehtaalta lähtiessään ja joissain ei ole alkujaankaan kuin suoja rasva ja todellinen rasva tulee lisätä käyttöön otossa.

Musta väri rasvassa ei sinällään kerromitään, sillä on myös mustia rasvoja kun sattuu olemaan jo alkujaan. Teollisuudessa todellakin on nykyisin käytössä automaattinen järjestelmä joka syöttää rasvaa laakereille, mutta sekin on käytössä vain kriittisimmissä kohteissa ja loppu syöttö tehdäänkin sitten manuaalisesti, työntämällä nipasta laakerille niin kauan rasvaa että vanha poistuu huulitiivisteen välistä.

Ja kerrottakoon nyt sitten lopuksi vielä se rasvan merkitys, sen tarkoitus on vähentää kitkaa. Ja mitä vähemmän on kitkaa sen vähemmän laakeri kuumenee ja samalla vältytään kiinni leikkautumisen vaaralta.

Eli siis ihan vinkkinä sinne takalaakerin rasvaukseen, suosittelen reilusti sitten jos siihen päädytään puhdistamaan vanhat rasvat ja epäpuhtaudet ensin sieltä pois ja tämän jälkeen lisäämään sinne uuden rasvan. Ja edelleenkään sieltä pölysuojakupista se ei sinne laakerille kulkeudu, mutta toki voitte sitä sinne laittaa jos saatte paremmin yöllä unta kyseisen toimenpiteen jälkeen. Pahimmat murheet autonlaakereissa johtuu hiekasta ja muusta paskasta joka saa laakerin pintaan rokon siellä pyöriessään, tämän jälkeen ei enää mikään rasva auta kun laakeri syö itse itsensä.

[nickroen]

No voi ziisus mitä keskustelua "oikeasta" asiasta "väärien" faktojen perusteella. Rasva voi olla mustaa uutenakin, esim. litiumpohjaiset rasvat. Jos suljettu laakeri on uutuuttaan paska jo, niin kannattaa vaihdattaa sitä niin kauan myyjän piikkiin, että vika korjaantuu. Turha sinne on tunkea itse "mitäsattuu" rasvaa, se kun ei todennäköisesti kestä pyöränlaakerin pyörimistaajuutta kovin kauaa. Liika rasva aiheuttaa kuumentumista ja painetta, jos liiat ei pääse pesästä ulos. Siinä sitten lyhenee merkittävästi laakerin elinikä. Ja jos tosiaan pölykuppiin tungette rasvaan, niin haluaisinpa nähdä sen fysikaalisen ihmeen, miten se rasva voittaa keskipakovoiman ja menee suljetun laakerin sisään? Sotkee kivasti se rasva siellä, ei juurikaan muuta. Jos nuo Xantun takalaakerit kirahtaa muutaman kymmenen tuhannen kilometrin jälkeen, hae liikkeestä uudet laakerit ilmaiseksi, koska tällöin voitelu on tod. näk. puuttunut. Jos laakeri on momenttiin kiristettävää mallia, niin väärä kiristysmomentti voi tuhota laakerin yhtälailla. Viekää autot huoltoon korjattavaksi, jos perimätiedon mukaan huollatte autojanne. Xsaroista meni etupyöränlaakereita 40-110tkm välein, syynä huonolaatuinen ensiasennuslaakeri(esivoitelun puute?).
Eikä ne laakerit ikuisia ole muutenkaan, jos avointa laakeria itse sorkkii ja voitelee, todennäköisesti se laakeri kuolee sen takia kuin että ei koskisi siihen ollenkaan.
Nimim. liian tiukalle vedetty laakerin kiristysmomentti kyrväytti nismon laakerin(momenttiavain mallia "halpa").

[Jasse]

Minä en edes halunnut keskusteluun sotkea vielä mitään pintapainetta ja kiristysmomentteja vaan yritin lähteä ruohonjuuritasolta liikkeelle. On myös tärkeää että käytettävä rasva täyttää sille asetettavat vaatimukset, ei siitä rasvastakaan mitään hyötuä ole jos se on vääränlaista. Mutta samoilla linjoilla olen nicroenin kanssa että on syytä huollattaa alanliikkeessä autoa jos ei ole varmuutta mitä tekee, yleensä ei muuten saa kuin tuhoa itse aikaan.

Ja lisäksi vielä ihmetyttää tämä nykyinen netti käyttäytyminen kun yritetään massalla teilata joku välittämättä faktoista, mutta jatkakaa vain valitsemallanne "mutu" linjalla jos ei kerran vinkit kelpaa. Mulle on aivan sama mitä tietämättömyyttänne koslillenne teette.

[Jussi]

Ja lisäksi vielä ihmetyttää tämä nykyinen netti käyttäytyminen kun yritetään massalla teilata joku välittämättä faktoista, mutta jatkakaa vain valitsemallanne "mutu" linjalla jos ei kerran vinkit kelpaa. Mulle on aivan sama mitä tietämättömyyttänne koslillenne teette.

OT: Ei siinä mistään nykypäivän nettikäytöksestä ole kysymys... nämä laudat on tämänpäivän esson baareja. Aivan samoin kuin esson baarin vanhoilta puikkomiehiltä saattoi joskus saada jonkun kullanarvoisen vinkin saattaa saman löytää autokeskustelulaudoiltakin. Pitää vain käyttää suodatinta.

Suodatuksen pitää viimeistään käynnistyä siinä vaiheessa kun mainitaan "ikänsä näitä hommia tehnyt merkkikorjaamon asentaja" tai muu vastaava auktoriteetti :)

[ealab]

Olen syvästi tietoinen laakereita koskevista vaatimuksista. Eritoten pestessä puhtaus on enemmän, kuin puoli...Ja kuivaa laakeria ei saa pyöritellä! Vaikea sanoa, mikä tuon vaikutus olisi käyttöikään. Mutta teoriassa tässä ehkä pätee "perhosensiipi-efekti". Jostain hyvin pienestä naarmusta alkaa-...Tumma väri vaseliinissä johtuu nykyään molybdeenistä, myös grafiitista, ei litiumista.  Lähes kaikki vaseliinit ovat väristä riippumatta öljyperustaisia. Litiumsaippuaa käytetään saentimena. Yksityiskohtaisempia tietoja haluava käy laakeri/-rasvakaupasta hakemassa esim. SKF:n kunnossapito- ohjeet.

[ealab]

Ps. Voiteluaineen tarkoitus? On estää kahden toisiaan vasten liukuvan/vierivän pinnan metallinen kosketus. Eräänlainen voiteluaineliirto! Mitä parempi, sen pitempi laakerin käyttöikä. Olen joskus tutkinut vanhaa rengasvoideltua ( öljy) liukulaakereilla varustettua ( liukurengas-)sähkömoottoria. En ole sitten herkemmin pyörivää kapistusta ihmetellyt. Koko huomioiden. Siinä toimi optimaalinen liirto. Täysin ehjä  voiteluainekalvo ilman metallista kosketusta kahden liukuvan metallipinnan ( valkometallilaakerit) välissä. Samantyyppistä laakerointia käytettiin rautatiekalustossa ennen vierintälaakerointia.

[EFL605]

Citikoissa lyhentää yleensä pyöränlaakerin ikää enemmän liian pieni kiristysmomentti kuin liian suuri. Etupyörän laakerin voi huoletta kiristää niin tiukalle kuin saa. Laakerin tarvitsee tietyn esijännityksen saavuttaakseen maksimi kestoiän.
Ja turha luulla, että se tehtaalla laitettu laakerirasva olisi mitään optimaalista tarkoitukseensa, pikemminkin halvinta ja sitäkin niin vähän kuin kehdataan laittaa. Joku molybdeenisulfidirasva on paljon parempaa.
Turha on myöskään pelätä, että rasvaa olisi liikaa, ei se pysty aiheuttamaan mitään kuumenemista tai painetta.
Eipä ne suljetut laakeritkaan häävin suljettuja ole, jos sinne pääsee vesi aiheuttamaan tuhoja, niin kyllä sinne rasvakin tiensä löytää jossain vaiheessa ja ainakin se rasva estää sen veden ja lian pääsyn.
Ja onko takapyörän laakerit suljettuja, en tiedä kun ei ole tarvinnut koskaan vaihtaa, kun olen ne aina ennakoivasti rasvannut ( ja niin paljon rasvaa kuin vain saa).

[ealab]

Xantian takalaakeri on samanlainen, kuin BX. Ulkopuolella on huulitiiviste ( stefa), sisäpuoli paljas, pölykuppi suojana. Taannoin uusin BX:n takalaakerin. Motonetista SKF:n sarja. Mutteri momenttiin ja menoksi. Rupesin ihmetellä tuon navan kuumenemista. Oli syytä löysätä, kun tuntui pyörivän raskaasti ( jäykästi, epäherkästi) ja tiukata uudelleen vain löysät pois em. tavalla. Näillä pyörimisnopeuksilla vaseliini ei aiheuta oikeastaan edes lämpenemistä. Takavetoisissa etulaakeri säädettiin näin: ensin sormitiukkuuteen, sitten n. määrä tiukkuutta asteina ja lukitus. Sama pätenee sitikan takalaakeriin.

[Jasse]

Citikoissa lyhentää yleensä pyöränlaakerin ikää enemmän liian pieni kiristysmomentti kuin liian suuri. Etupyörän laakerin voi huoletta kiristää niin tiukalle kuin saa. Laakerin tarvitsee tietyn esijännityksen saavuttaakseen maksimi kestoiän.

Epäilempä että puhut nyt näistä uudemmista kiinteä koolisista laakereista, mitenkäs nuo vanhemmat kartiorullat ja jne. Kuulostaa kyllä taasen niin näiltä esson baarin tarinoilta että huh huh.

Ja turha luulla, että se tehtaalla laitettu laakerirasva olisi mitään optimaalista tarkoitukseensa, pikemminkin halvinta ja sitäkin niin vähän kuin kehdataan laittaa. Joku molybdeenisulfidirasva on paljon parempaa.

Eiköhän se ensiasennus rasva ole juurikin sellaista että se täyttää kyseisen laakerin käyttötarkoituksen/alueen vaatimukset. Ja parempia rasvoja toki on olemassa, mutta kannattaa myös huomioida että rasva kannattaa valita niin että se vastaa myös sitä laakerin käyttötarkoitusta ja lisäksi edes pysyy laakerissa sisällä.

Eipä ne suljetut laakeritkaan häävin suljettuja ole, jos sinne pääsee vesi aiheuttamaan tuhoja, niin kyllä sinne rasvakin tiensä löytää jossain vaiheessa ja ainakin se rasva estää sen veden ja lian pääsyn.

Tottakai sinne laakeriin saattaa päästä kosteutta/vettä, eihän se ole kuin pölysuojattu. tämän vuoksi onkin hyvä olla tölväämättä sitä rasvaa jokapaikkaan laakerin ympärille jotta mahdollinen kosteuskin voi poistua pesästä, jos ei se sieltä pois pääse niin varmasti jossainvaiheessa kulkeutuu laakerille. Ja oletkos ikun kuullut että se rasva on myös erittäin hyvää ainetta kuljettamaan ja sitomaan epäpuhtauksia.

[Jasse]

Xantian takalaakeri on samanlainen, kuin BX. Ulkopuolella on huulitiiviste ( stefa), sisäpuoli paljas, pölykuppi suojana. Taannoin uusin BX:n takalaakerin. Motonetista SKF:n sarja. Mutteri momenttiin ja menoksi. Rupesin ihmetellä tuon navan kuumenemista. Oli syytä löysätä, kun tuntui pyörivän raskaasti ( jäykästi, epäherkästi) ja tiukata uudelleen vain löysät pois em. tavalla. Näillä pyörimisnopeuksilla vaseliini ei aiheuta oikeastaan edes lämpenemistä. Takavetoisissa etulaakeri säädettiin näin: ensin sormitiukkuuteen, sitten n. määrä tiukkuutta asteina ja lukitus. Sama pätenee sitikan takalaakeriin.

Itse en ole xsaran laakereille mitään tehnyt eipä tuo xsarakaan ollut mulla kuin jonkun 30tkm ja sillä aikaa ei siinä mitään häikkää ilmennyt. Kerroppas hiukan tarkemmin että onko tuo stefa siis laakerin ulkopuolella pölykupin alla? Tähän käsitykseen tekstistäsi ainakin tulin. Ja mikä laakeri noissa on takana, onko vielä kartiorulla vai mikä?

[Samppa]

Ihan hauskaa aamuluettavaa, ennen töiden aloitusta nämä juupas-eipäs väittelyt  :)

Varsinkin kun molemmin puolin on tullut ihan hyviä perusteluitakin ja "riitely" on pysynyt asiapohjalla. Tietoa meille hieman tietämättömillekin on samalla laakereista ja niiden rasvauksesta tullut ihan mukavasti. Jotta ei mene tämä oma viesti ihan off-topiciksi niin kerronpa oman mielipiteen. Itse tykkään, että rasvaa on reilummalti, kuin että laakeri ja pölykuppi olisivat päällepäin aivan kuivat. Saapahan ainakin mielenrauhan, kun rasvaa on runsaammin, kuin jos joutuisi mietiskelemään, että pitäiskö tuota kuitenkin rasvata ja onkohan se aivan kuiva sisältäkin. Vaikka asialla ei olisi käytännön merkitystä, niin tuntuu ainakin paremmalle, psykologinen juttu siis  ;).

[andre]

Ihan hauskaa aamuluettavaa, ennen töiden aloitusta nämä juupas-eipäs väittelyt  :)

Varsinkin kun molemmin puolin on tullut ihan hyviä perusteluitakin ja "riitely" on pysynyt asiapohjalla. Tietoa meille hieman tietämättömillekin on samalla laakereista ja niiden rasvauksesta tullut ihan mukavasti. Jotta ei mene tämä oma viesti ihan off-topiciksi niin kerronpa oman mielipiteen. Itse tykkään, että rasvaa on reilummalti, kuin että laakeri ja pölykuppi olisivat päällepäin aivan kuivat. Saapahan ainakin mielenrauhan, kun rasvaa on runsaammin, kuin jos joutuisi mietiskelemään, että pitäiskö tuota kuitenkin rasvata ja onkohan se aivan kuiva sisältäkin. Vaikka asialla ei olisi käytännön merkitystä, niin tuntuu ainakin paremmalle, psykologinen juttu siis  ;).

Sampan kanssa samaa mieltä tästä asiasta.  8)

[EFL605]

Puhun tosiaan näistä uudemmista laakereista, kun näissä sitikoissa on luovuttu kartiorullalaakereista jo yli 20 vuotta sitten. Kannattaa pysyä ajan tasalla. Ne vanhat opit ei enää oikein päde.
Esim BX:n etu- ja takapyöränlaakereiden kiristysmomentti on 270 Nm, kerropa löydätkö autosta tiukemmalla olevaa mutteria/pulttia. 
Suuri osa laakeririkoista johtuu pelkästään siitä, että laakeri on jätetty liian löysälle. Itselläni oli joku aikaisempi korjaaja jättänyt molempien etupyörien laakerit niin löysälle, että ne sai räikällä auki. Seurauksena molemmat laakerit hajosivat ennenaikaisesti.
Sitä en ole ennen kuullutkaan, että rasvasta voisi olla haittaakin eli kosteus ei pääse laakerista pois ja epäpuhtaudet kulkeutuvat rasvan kautta laakerille. Kuulostaa vahvasti Essonbaari-jutuilta.

[Jasse]

Sitä en ole ennen kuullutkaan, että rasvasta voisi olla haittaakin eli kosteus ei pääse laakerista pois ja epäpuhtaudet kulkeutuvat rasvan kautta laakerille. Kuulostaa vahvasti Essonbaari-jutuilta.

En tarkoittanutkaan laakerista vaan pesästä, ilmeisesti sinulla on luetunymmärtämisessä vaikeaa tai minulla sitten ilmaisussa. Ei muuta kun jatka vaan samalla rääpimis linjalla. Ja kerrohan minulle reilusti kuinka monessa merkissä ennen 1995 vuotta on takana ollut nuo kiinteä kooliset laakerit, jos kerran yli 20 vuotta ovat olleet jo yleiset. Minun kohdalleni ei ole sattunut yhtään vaikka on noihin jokuseen merkkiin tullut tutustuttua niin amerikan ihmeisiin kuin japanilaisiin, eurooppalaisiin kylläkin vähemmin mutta tohdin epäillä että niitä niissäkään olisi, varsinkaan etuvetosissa.