C5 EW10A ja vikakoodi P1631 = BSM rikki? --> lieneekin ECU viallinen?

[keijok]

Potilas 2007 vuoden C5 EW10A moottorilla. Välillä sammuu ajosta varoittamatta, vaihtelevasti hetkellinen tai pysyvä P1631 vikamuistissa. Toisinaan käy esim. 200-300km ajon ihan normaalisti ja sitten voi sammua kuin saunalyhty. Lähtee käyntiin mutta sammuu uudelleen muutaman sekunnin päästä. Vikakoodin nollaamalla taas pelaa kuin unelma. Mutu: BSM moottoriohjausrelevika? Vai jotain muuta, saa äänestää. Netistä hakemalla aika vähän osumia tämän moottorin ja ko. vikakoodin yhdistelmällä.

Uusi BSM maksanee Sitrosella 500€. Hyllyssä mulla on toinen BSM josta jäähdyttäjän puhaltimen ohjaus rikki. Hartsivalua en halua rapsutella auki ja lopulta en kuitenkaan osaisi vaihtaa releitä.... eli joko moottorinohjaus toimii tai sitten jäähdyttäjän puhallin, molempia ei saa.

Jossain oli keskustelua BSM:n lämmittämisestä uunissa, ilmeisesti juotosten "uudelleensulatus" ajatuksena, onko tämä kenellekään tuttu asia? Onko kukaan korvannut BSM:n releitä ulkoisilla varaosilla?

[Morosus]

Tässä yksi keskustelu ;

C5 EW10A ja vikakoodi P1631 = BSM rikki?

Minulla oli  1 korisessa sammuilua yhtenä yönä maantiellä.
Sammuili muutaman kilomerin jälkeen.
Käynnistyi pysäytyksen jälkeen ja taas samaa uudelleen.

Polttoaine puolen ecu hieman kärvähtynyt.
B - osa maksoi muutaman kympin ja parilla ruuvilla kiinni.
Sen jälkeen pelittänyt 7,5 vuotta.

[KariM]

Kannattahan sitä flektivikaista BSM:ää kokeilla ajaa sen verran että poistuuko sammuilu sillä. Vahtii vaan lämpömittaria ettei kone pääse liian kuumaksi. Harvoin sitä flektiä tarvitaan näillä keleillä vielä ajossa. Ilmastointi sitä toki käyttelisi, mutta ilman sitäkin pärjää testin ajan.

[keijok]

Kannattahan sitä flektivikaista BSM:ää kokeilla ajaa sen verran että poistuuko sammuilu sillä. Vahtii vaan lämpömittaria ettei kone pääse liian kuumaksi. Harvoin sitä flektiä tarvitaan näillä keleillä vielä ajossa. Ilmastointi sitä toki käyttelisi, mutta ilman sitäkin pärjää testin ajan.

Kovin totta ja se on ohjelmassa, kiitos!

Tulipahan mieleeni että tuo ei lienekään BSM vaan ihan moottorin ohjainlaite voisi olla vikaantunut? Onko tuosta kokemuksia, yli 10v foorumilla notkumiseni aikana en muista lukeneeni tällaista?

Jatkokysymys ECU vaihtoon, pitääkö olla jotenkin virginoitu varaosa, voiko Lexialla koodata varaosan autoon, mitähän vielä muuta pitäis tietää?

[powerage]

ECU pitää olla virginoitu tai ajonesto poistettu.

[keijok]

ECU pitää olla virginoitu tai ajonesto poistettu.

Aika monella purkaamolla näyttää olevan tarjolla, mahtaakohan ne yleensä olla virginoituja? Kysymällä selviää mutta noin niinku "yleensä"?

[Jasu]

ECU pitää olla virginoitu tai ajonesto poistettu.

Aika monella purkaamolla näyttää olevan tarjolla, mahtaakohan ne yleensä olla virginoituja? Kysymällä selviää mutta noin niinku "yleensä"?

Harvemmin, tuskin koskaan. Kovin monessa paikassa ei ole työkaluja saati osaamista moisen tekemiseen. Harrastajat noita sitten tekee, jotka ovat asian opetelleet ja välineet hankkineet...

[powerage]

ECU pitää olla virginoitu tai ajonesto poistettu.

Aika monella purkaamolla näyttää olevan tarjolla, mahtaakohan ne yleensä olla virginoituja? Kysymällä selviää mutta noin niinku "yleensä"?

Ei ole purkaamojen ecu:t virginoituja. Maailmalla on virginoituja ecuja myynnissä, lisäksi ecun numero pitää täsmätä alkuperäisen kanssa.

[keijok]

Kiitos Jasu ja powerage! Harrastamiseksi siis menee jos vika pysyy vielä, mitään muuttamatta (puolapaketti kiristetty kun tuntuu löystyvän omia aikojaan ja koodit nollattu) tuntuu pelaavan kun en saanut vikaa toistumaan.

[keijok]

P1631 vaivaa edelleen. Oisko kenelläkään ekspertiisiä hoitaa luovuttaja-ECU:n ohjelmointia omaan autoon sopivaksi? Jännä että netissä on purkaamosivustolla myynnissä kasapäin ECU:ja jotka ilmeisesti ovat lähinnä käyttökelvottomia jos ei omaa EEPROM -ohjelmointia varten tarvittavia taitoja ja laitteita.

On vaikea sanoa mikä ECU:ssa on tuon koodin perusteella mutta ainoa oire on satunnainen sammuilu.

[keijok]

Onko tietoa/kokemusta mistä löytyisi sekä BSM että ECU liittimien johdotuskaaviot?

[ccinque]

Kannattahan sitä flektivikaista BSM:ää kokeilla ajaa sen verran että poistuuko sammuilu sillä. Vahtii vaan lämpömittaria ettei kone pääse liian kuumaksi. Harvoin sitä flektiä tarvitaan näillä keleillä vielä ajossa. Ilmastointi sitä toki käyttelisi, mutta ilman sitäkin pärjää testin ajan.

Kovin totta ja se on ohjelmassa, kiitos!

Onko nyt BSM vika poissuljettu?

[keijok]

Kannattahan sitä flektivikaista BSM:ää kokeilla ajaa sen verran että poistuuko sammuilu sillä. Vahtii vaan lämpömittaria ettei kone pääse liian kuumaksi. Harvoin sitä flektiä tarvitaan näillä keleillä vielä ajossa. Ilmastointi sitä toki käyttelisi, mutta ilman sitäkin pärjää testin ajan.

Kovin totta ja se on ohjelmassa, kiitos!

Onko nyt BSM vika poissuljettu?

Ei ole kun jotenkin ajattelin että eihän se siinä kai voikaan olla vika tuon koodin perusteella. Ja vähän tähän ajatelmaan tueksi kyselin kaaviota BSM:sta että onko siinä ylipäätään relettä ECU:lle ja voisiko johtua siitä... Pianhan tuon toki kokeilee, raportoin kun testattu toisella BSM:lla.

[Larsanjus]

En ensimmäisenä lähtisi vaihtelemaan Ecua - se on aika työläs homma kloonata, varsinkin jos laitteita ei itsellä satu olemaan. Vaan mittaamaan "kaikki mahdolliset jännitesyötöt". Sekä eculle tulevat, että sieltä antureille lähtevät. Joku puolen voltin kupru 5V anturilinjassa tekee jo kummia anturien lukemille  - josta ecu sitten sisäisen logiikkansa mukaan herjaa vikailmoituksella.
BSM:ltä ainakin parin releen kautta tulee syöttö ECU:lle, sekin voisi pätkiessään aiheuttaa häiriöitä. auto käynnissä voisi BSM:n liitoksia - sulakkeita ja ennenkaikkea releitä koittaa vähän heilutela ja koputella josko saisi koneen sammumaan.

Tuolla linkin takana muutamat kytkikset aiheeseen liittyen. https://drive.google.com/drive/folders/1CsLWcqmT7-Ng5DjpJp6HQlplTPLJr0dC?usp=sharing

P1631 Theft deterrent Start enable signal not correct/Main relay malfunction (Power latch)/ Internal ECM fault / Co
figuration fault)

[keijok]

En ensimmäisenä lähtisi vaihtelemaan Ecua - se on aika työläs homma kloonata, varsinkin jos laitteita ei itsellä satu olemaan. Vaan mittaamaan "kaikki mahdolliset jännitesyötöt". Sekä eculle tulevat, että sieltä antureille lähtevät. Joku puolen voltin kupru 5V anturilinjassa tekee jo kummia anturien lukemille  - josta ecu sitten sisäisen logiikkansa mukaan herjaa vikailmoituksella.
BSM:ltä ainakin parin releen kautta tulee syöttö ECU:lle, sekin voisi pätkiessään aiheuttaa häiriöitä. auto käynnissä voisi BSM:n liitoksia - sulakkeita ja ennenkaikkea releitä koittaa vähän heilutela ja koputella josko saisi koneen sammumaan.

Tuolla linkin takana muutamat kytkikset aiheeseen liittyen. https://drive.google.com/drive/folders/1CsLWcqmT7-Ng5DjpJp6HQlplTPLJr0dC?usp=sharing

P1631 Theft deterrent Start enable signal not correct/Main relay malfunction (Power latch)/ Internal ECM fault / Co
figuration fault)

Kiitos vinekistä ja linkeistä!  :) Ei sammu millään ilveellä vaikka mitä yrittäisi (paitsi tietysti avaimesta). Perjantaina kävin tällä autolla työpaikalla, menomatkan toimi kuin unelma mutta illansuussa takaisin lähtiessä sammui sitten motarin ramppiin, koodit nollaamalla taas matka jatkui kuin ei mitään. Viikonloppuna puhdistelin kaikki järkevästi saavutettavissa olevat liittimet konehuoneesta, pitää jatkaa ajelua josko olisi auttanut mitään (mitään ilmiselvää ei siis löytynyt).

[keijok]

Kannattahan sitä flektivikaista BSM:ää kokeilla ajaa sen verran että poistuuko sammuilu sillä. Vahtii vaan lämpömittaria ettei kone pääse liian kuumaksi. Harvoin sitä flektiä tarvitaan näillä keleillä vielä ajossa. Ilmastointi sitä toki käyttelisi, mutta ilman sitäkin pärjää testin ajan.

Kovin totta ja se on ohjelmassa, kiitos!

Onko nyt BSM vika poissuljettu?

Nyt on. Siis kokeiltu vanhaa BSMää. Sillä aikoinaan tuli jäähdyttäjän puhaltimen koodi P0485. Laitoin sen autoon ja sammuilu paheni mutta heti asennettuani sen flekti pelasi ok, ei tosin kauaa. Laitoin tämän toisen takaisin ja kas, nyt on sitten P0485 eikä nollaannu sitten millään. Herkällä menisi hermo.

Voikohan rikkinäinen nopeusmittarin askelmoottori vaikuttaa mitenkään mihinkään (kaikki vaikuttaa kaikkeen...)

[chewitsi]

https://youtu.be/t3gcbQSYcl4?si=1mPhfZGGHuYL9-Ih   osuuko

[Psapete]

Minulla oli pösössä vika noissa releissä joskus kauan sitten ja varaosaliikkeet eivät löytäneet sopivaa relettä mistään korvaamaan alkuperäistä. Sitten aloin soitella ympäri suomen merkkiliikkeitten huoltoon ja viimein Lappeenrannasta löytyi 2 kpl, muutin lomasuunnitelmia sinne suuntaan ja ajoin ilman ilmastointia kuumana kesäpäivänä ns. hiki hatussa. Eikä nuo releet silloin maksaneet montaa euroa. Tuohon auton sammuiluun vaikuttamiseen luultavasti
noilla ei ole vaikutusta, ellei siellä ole joku oikosulku joka vetää jännitteitä liian alas, esim flekti itsessään.

[keijok]

https://youtu.be/t3gcbQSYcl4?si=1mPhfZGGHuYL9-Ih   osuuko

Ei osu, nuo keulalla kotelossa olevat releet on kunnossa ja toimivia, flekti on tehdasuusi ja toimi pitkään, jossain "ylempänä virrassa" tuo vika piilee.

Lisätietona sain selville että autoon on talvella vaihdettu akku, toiminut kyllä sen jälkeenkin normaalisti mutta oliskohan sen yhteydessä onnistuttu tekemään jotain mikä voisi johonkin vaikuttaa... (kaikki vaikuttaa kaikkeen taas, asoftaaja:a mukaillen)

Onkohan kopioleksialla mahdollista tehdä "mitään" BSM:lle tai ECU:lle? Resetointia/nollausta? Aikani kun nettiä selaillut tuon tiimoilta niin moni puhuu korruptoituneesta eeprom:sta ECUn sisällä ja sehän onkin sit taas ihan eri ihmisten hommaa ruveta sitä elvyttämään...

[ccinque]

Eikös tuossa ole portaattomasti säätyvä flekti kun se on -07? Silloin siellä ei ole kuin yksi rele päävirralle (maxisulake 1) ja sen ohjaus BSM relen kautta (F1 sulake). Moottorin ECU ohjaa nopeuden ja hoitaa diagnostiikan.
Kopioleksalla sun pitäisi pystyä ajamaan flektin testi. Jos se ei pyöri, silloin on jotain vikaa.

[keijok]

Eikös tuossa ole portaattomasti säätyvä flekti kun se on -07? Silloin siellä ei ole kuin yksi rele päävirralle (maxisulake 1) ja sen ohjaus BSM relen kautta (F1 sulake). Moottorin ECU ohjaa nopeuden ja hoitaa diagnostiikan.
Kopioleksalla sun pitäisi pystyä ajamaan flektin testi. Jos se ei pyöri, silloin on jotain vikaa.

Juuri näin, pitää vähän lexailla autoa, ajon aikainen koodien nollailu on hoitunut monimerkkilaitteella eikähän niissä ole aina kaikkia ominaisuuksia.

Pääasia olisi nyt saada tuo sammuilu loppumaan.

[keijok]

Tutkimus jatkunut hiukan. Sammuilu pahentunut, ECU:ssa ei liene vikaa, koska:
- maadoitukset saavat maata
- lexian vikalokin mukaan ensin tulee useamman kerran lämpötila-antureilta (ensin vesi +255 astetta, sitten öljy samaan arvoon) ja pyörimisnopeusanturilta maksimitieto (olikohan 8270 rpm tms.)
- tämä saa sitten ECU:n häkeltymään
Seuraavaksi johtosarjoja aukomaan että mistä väliltä johdot saavat maata, jos ei teiltä kanssa-citroenisteilta muita ideoita tule.
Tuo lämpötilojen pomppu +255 asteeseen vähän hämmästyttää kun mittaristossa kaikki viisarit näyttävät ihan oikein (paitsi nopeusmittari, jossa askelmoottori rikki)
Samoin ihmetyttää ettei noista lämpötiloista jää mitään vikakoodia muualle näkyviin, ainoastaan vikalokissa näkyvät listattuina?

[ccinque]

- lexian vikalokin mukaan ensin tulee useamman kerran lämpötila-antureilta (ensin vesi +255 astetta, sitten öljy samaan arvoon) ja pyörimisnopeusanturilta maksimitieto (olikohan 8270 rpm tms.)

Minusta nuo oireet viittaisivat ECU-vikaan. 255 on tietokoneessa 8-bittisen muuttujan maksimiarvo. ECU muuttaa anturin analoginen vastusarvo numeroarvoon eikä tuo arvo 255 varmaankaan ole mittaustulos. Sen sijaan jotain on mennyt pieleen ECU:ssa. Myös vastaavasti 13-bittinen laskurin maksimiarvo olisi 8191 (rpm?).  ECU toteaa että saa vääriä mittaustuloksia ja sammuttaa moottorin vikakoodilla P1631 "ECU sisäinen virhe".
Mittaristo taas näyttää sen minkä ECU käskee, ja nämä väärät mittausarvot eivät nyt siirry mittareihin.
Esim hiushalkeama juotoksessa tai piirikortissa voisi lämmön vaihteluiden johdosta aiheuttaa satunnaista pätkimistä joka sekoitta ECU:n muistin sisällöt tai mittaukset, tai sitten sähköt pätkii jostain muusta syystä.

[keijok]

- lexian vikalokin mukaan ensin tulee useamman kerran lämpötila-antureilta (ensin vesi +255 astetta, sitten öljy samaan arvoon) ja pyörimisnopeusanturilta maksimitieto (olikohan 8270 rpm tms.)

Minusta nuo oireet viittaisivat ECU-vikaan. 255 on tietokoneessa 8-bittisen muuttujan maksimiarvo. ECU muuttaa anturin analoginen vastusarvo numeroarvoon eikä tuo arvo 255 varmaankaan ole mittaustulos. Sen sijaan jotain on mennyt pieleen ECU:ssa. Myös vastaavasti 13-bittinen laskurin maksimiarvo olisi 8191 (rpm?).  ECU toteaa että saa vääriä mittaustuloksia ja sammuttaa moottorin vikakoodilla P1631 "ECU sisäinen virhe".
Mittaristo taas näyttää sen minkä ECU käskee, ja nämä väärät mittausarvot eivät nyt siirry mittareihin.
Esim hiushalkeama juotoksessa tai piirikortissa voisi lämmön vaihteluiden johdosta aiheuttaa satunnaista pätkimistä joka sekoitta ECU:n muistin sisällöt tai mittaukset, tai sitten sähköt pätkii jostain muusta syystä.

Kiitos näkemyksen jakamisesta. Kaipa se sitten on ECU:n vaihto edessä, mitään ilmeistä muuta vikaa ei tunnu löytyvän vaikka kuinka mittailee jännitteitä ja maita.

Jatkokysymys, jos ECUn vaihtaa: tarvitsen ilmeisesti "vain" ECUn, avaimet ja lukot vastaavalla tekniikalla olevasta autosta?

[Teuski]

Jatkokysymys, jos ECUn vaihtaa: tarvitsen ilmeisesti "vain" ECUn, avaimet ja lukot vastaavalla tekniikalla olevasta autosta?

ECU, BSI ja avaimen ajonestosiru.
Oliko vielä niin, että jos mittaristossa on pienempi kilometrilukema niin boksien korkeampi muuttuu sinne.
Sitten pitää vielä varmistaa Lexialla, että kaikkien varusteiden asetukset on oikein.