C4 Cactus '20 vs C3 Aircross '18: kuskin tilat & jousitus

[teuvvo]

Ihastuin Cactuksen hydrauliseen jousitukseen, mutta jalkatila on pitkälle kuljettajalle ihan siinä rajoilla. Aircrossia en ole kokeillut. Onko siinä enemmän vai vähemmän kuljettajan jaloille tilaa? Entä onko siinä sama hydraulinen jousitus?

Aircross on muutaman tonnin kalliimpi, että sen puolesta Cactus kiinnostaisi enemmän. Mutta  haluan selvittää kannattaisiko Aircross silti käydä ajamassa myös, vähän kauempanakin.

[Teuski]

Lähipiirissä on ekan korimallin Cactus ja C3 Aircross ja mielestäni Cactus on selvästi tilavampi sisältä.

[Bornyhalls]

Ei cactuksessa mitään hydraulista jousitusta ole.

[teuvvo]

Ei cactuksessa mitään hydraulista jousitusta ole.

"Progressive Hydraulic Cushion (PHC)"
https://www.autoexpress.co.uk/citroen/c4/102626/new-citroen-c4-cactus-2018-review#:~:text=It's%20called%20Progressive%20Hydraulic%20Cushion,including%20the%20outgoing%20C4%20Cactus.

Myyjän kanssa tarkistettiin jousituksen tyyppi ja toimintaperiaate.

Kiitos Teuski vastauksesta, säästynpähän turhalta koeajoreissulta.

[Bornyhalls]

Ei cactuksessa mitään hydraulista jousitusta ole.

"Progressive Hydraulic Cushion (PHC)"
https://www.autoexpress.co.uk/citroen/c4/102626/new-citroen-c4-cactus-2018-review#:~:text=It's%20called%20Progressive%20Hydraulic%20Cushion,including%20the%20outgoing%20C4%20Cactus.

Myyjän kanssa tarkistettiin jousituksen tyyppi ja toimintaperiaate.

Kiitos Teuski vastauksesta, säästynpähän turhalta koeajoreissulta.

Tiedän kyllä mikä siinä on kun tuollainen löytyy pihaltakin, ja hydraulinen se ei ole eikä voi edes samana päivänä puhua.

[teuvvo]

Valmistaja kuitenkin itse kutsuu sitä hydrauliseksi. Miten itse erittelisit sen perinteisestä auton jousituksesta?

[Jasu]

Siinä on perinteiseen verrattuna, pehmeämpi pohjaanlyöntimekanismi. Perinteisessä vain kumipalikka mihin ripustuksen osat osuu jousituksen pohjatessa, tässä "hydraulisessa" kyseinen pohjaanlyöntiosio on lisäiskunvaimennin jossa on hydraulinen vaimennus...

Vastaavia jälkiasenteisia ratkaisuja on ollut vuosikausia ennen PSA:n ratkaisua tarjolla off-road -laitteisiin...

Sen mitä itse miellän hydrauliseksi jousitukseksi, on semmoinen missä hydraulipaineella huolehditaan ajokorkeudesta typpikaasun hoitaessa joustamisen, tällä ratkaisulla saadaan aikaan merkittävästi pehmeämpi jousto kun jousen kovuutta ei tarvitse mitoittaa täyskuormankannon mukaan kuten perinteisemmissä pitää tehdä. Tästä seuraa myöskin huomattavasti pienempi jousituksen ominaistaajuus, joka on ihmiskeholle miellyttävämpi. Pitemmälle vietynä, myös vaimennuksen tehonsäätö on paljon helpompi toteuttaa tämmöiseen kuin rautajousella toteutettuun...


Ainiin, onkos tuo järjestelmä tullut myös etujousitukseen? Alkuun, ja pitkäänkin, oli tarjolla vain taakse, ja tiedän varmaksi yhden tapauksen missä tällä "ihmejousituksella" varustettu auto lähti nopeasti kiertoon senkin jälkeen kun myyjätaho teki vapaaehtoisen hinnanalennuksen kun selvittelivät yhdessä että onko järjestelmä myös etupyörissä jota myyjä (merkkiliikkeessä) kertoi uudistuksessa tulleen, vaan eipä ollutkaan...

[teuvvo]

Mä en itse näistä tiedä sen enempää kuin mitä luen ja kuulen. Joten palatakseni tuohon aiemmin linkkaamaani artikkeliin, siellä sanotaan tästä toisen sukupolven Kaktuksesta näin:

"It's not as revolutionary as the original Citroen DS's hydropneumatic system of 1955 but it's still quite radical compared with the cars the Cactus rivals. It's called Progressive Hydraulic Cushion (PHC) suspension and it adds a pair of hydraulic dampers into each suspension corner.

Eli ilmeisesti se mitä kutsut hydrauliseksi on heidän mielestään hydropneumaattinen?

Sanovat myös että se olisi joka nurkassa, paitsi halvimmassa 82hp versiossa jossa sitä ei ole lainkaan. Tuo artikkeli on siis maaliskuulta 2018, ja nehän on hyvin saattaneet muuttaa PHC:t vain taakse, esimerkiksi joihinkin malleihin. Malli mitä itse katselen on 2020 130hp automaatti Shine-varustelulla. En sitten tiedä mistä saisi varmistettua onko siinä PHC myös edessä, enkä ehkä erottaisi sitä tavallisesta iskarista. Eikä mun oikeastaan tarvitsekaan, tuon mallin jousitusmukavuus oli mun mittapuulla jo aivan taivaallinen. Nyt kun vaan saisi oman auton myytyä alta pois...

[Teuski]

Eli ilmeisesti se mitä kutsut hydrauliseksi on heidän mielestään hydropneumaattinen?

Haha, jauhot suuhun nillittäjille  ;D

Se on totta, että hydrauliikan lisäksi kaivataan vielä sitä pneumatiikkaakin jotta saadaan kissamainen kyyti  ;)

[hyper]

Eli ilmeisesti se mitä kutsut hydrauliseksi on heidän mielestään hydropneumaattinen?

Haha, jauhot suuhun nillittäjille  ;D

Se on totta, että hydrauliikan lisäksi kaivataan vielä sitä pneumatiikkaakin jotta saadaan kissamainen kyyti  ;)

Jos nyt oikein nillittämään ruvetaan niin hydraulinen jousitus on jotain alla olevalla videolla esiteltävän kaltaista, siis pelkkää hydrauliikkaa ilman pneumatiikkaa, olkaa hyvät:
https://www.youtube.com/watch?v=VF8n-m8C760

[Bornyhalls]

Eli ilmeisesti se mitä kutsut hydrauliseksi on heidän mielestään hydropneumaattinen?

Haha, jauhot suuhun nillittäjille  ;D

Se on totta, että hydrauliikan lisäksi kaivataan vielä sitä pneumatiikkaakin jotta saadaan kissamainen kyyti  ;)

Eli kaikki nesteiskarreilla varustetut on hydraulisella alustalls tämä selvä.

[Teuski]

Jos nyt oikein nillittämään ruvetaan niin hydraulinen jousitus on jotain alla olevalla videolla esiteltävän kaltaista, siis pelkkää hydrauliikkaa ilman pneumatiikkaa, olkaa hyvät:

Eikös nämä nimenomaan ole pelkällä pneumatiikalla toteutettu?

[hyper]

Jos nyt oikein nillittämään ruvetaan niin hydraulinen jousitus on jotain alla olevalla videolla esiteltävän kaltaista, siis pelkkää hydrauliikkaa ilman pneumatiikkaa, olkaa hyvät:

Eikös nämä nimenomaan ole pelkällä pneumatiikalla toteutettu?

Ei. Alkuperäiseen tapaan toteutettuna noissa lowridereissa on nimenomaan hydraulisylinterit "taikamaton lentokorkeutta" säätämässä. Nykyajan hapatuksiin kuuluu ilmajouset, niitäkin voi nykyään asennella mutta ne ei ole yhtä cooleja, eikä mahdollista yhtä rajuja liikkeitä. Ja silloin joskus kun lowridereita ekaa kertaa alettiin yleisemmin rakentelemaan ei ilmajousia edes ollut saatavilla. Mutta työkoneiden hydraulisylintereitä oli. Ja niitä sitten käytettiin.

[teuvvo]

Yhteenvetona voidaan siis todeta että Citroen kutsuu iskareitaan väärällä nimellä. Wikipediakin kertoo että hydraulinen laite käyttää nestettä tehon siirtoon, ja siitä ei tosiaan näissä iskareissa taida olla kyse. Mutta eipä ole ensimmäinen kerta sekään kun valmistajan markkinointiosasto haluaa tuotteen erottuvan nimityksellään. Yksi valmistaja teki sähköykspyöräisiinsä kans "hydraulisen" jousituksen, jossa hydraulisuutta on vain se että jousi on kotelon sisällä öljykylvyssä...

Mutta joo, ostakaa mun Qashqai ni mäkin pääsen nauttimaan Cactuksen epähydraulisesta jousituksesta.  ;D

[Teuski]

Ei. Alkuperäiseen tapaan toteutettuna noissa lowridereissa on nimenomaan hydraulisylinterit "taikamaton lentokorkeutta" säätämässä. Nykyajan hapatuksiin kuuluu ilmajouset, niitäkin voi nykyään asennella mutta ne ei ole yhtä cooleja, eikä mahdollista yhtä rajuja liikkeitä. Ja silloin joskus kun lowridereita ekaa kertaa alettiin yleisemmin rakentelemaan ei ilmajousia edes ollut saatavilla. Mutta työkoneiden hydraulisylintereitä oli. Ja niitä sitten käytettiin.

Äh, no niinpä. Noista työkoneen sylintereistä tuli mieleen, että tuli tossa kesällä kuunneltua tarinaa aiheesta podcastin muodossa. Taisi olla jossain lennolla puoliunessa  ::)

Vahva suositus muuten autohistoria-aiheiselle Past Gasille:
https://open.spotify.com/show/0KhLZruE5HhtmoLAuP0Lu3

[Lapikas666]

Ei se jousitus huono ole ,meillä oli 3v -19 vm Caktus niin nätimmin se meni hijaste töyssystä kun 21v vanha c5 alkuperäsillä palloilla. Nyt on vanhuksessa uudet pallerot niin kelpaa taas nauttia.