C5 III Lonksahdus peruutettaessa

[iloinen]

Tervehdys
Kaverin C5 III  päästää lonksahduksen kun autolla peruuttaa, varmimmin kun pyörät on käännettynä. Kuljettajan puolelta vaihdettu yläpallo ja karhunkämmen nivel.
'
Oisko jarrut lonksahduksen aiheuttaja vai mistä voisi syytä etsiä?

[1-xantia]

Kun itselläni oli X7, niin se ääni tuli olka-akselin alahelasta.

[iloinen]

Hei näkeeks sen jostain kaaviosta mikä on kyseessä?

[Rictoen]

Olen muutaman alatukivarren takahelan vaihtanut juuri tuosta syystä, lonksahtelee etenkin parkkinopeuksissa.  Varaosanumeroa ei ole antaa, koska varaosana on koko alatukivarsi, mutta ainakin netin varaosaliikkeistä löytyy.  Kuva iParts.fi sivulta.

Nuo välykset, oli sitten alatukivarren uloin hela, millä olka-akseli kiinnittyy tukivarteen tai tuo takahela runkopalkin päällä, on helppo tunnistaa. Uloin hela ruuvarilla vääntäen ajosuunnassa, takahela vastaavasti sivuttain vääntäen.  Ja jos kolisee jo, niin kiiltävä pinta todnäk näkyy.

Vielä... ensimmäisissä X7 (C5 III) -versioissa oli erilainen (alumiininen?) apurunko edessä ja siinä etupään korkeusäädön anturi vasemman (ajosuunnassa) alatukivarren takahelaan kiinnitettynä. Vähän kinkkinen vaihtaa, mutta tein joku viikko sitten.  Uudemmissa helpompi, ei tarvitse taiteilla tuon anturin kiinnittämisen kanssa helaan.

[iloinen]

Hei näyttäis olevan 2 eri mallia. Mistä näen oikean?

[Psapete]

Kuin paljon pitää purkaa että tuon alatukivarren takahelan pääsee vaihtamaan? Ja Tarviiko mitä erikoistyökaluja työkaluja sen vaihtoon?

[Rictoen]

Hei näyttäis olevan 2 eri mallia. Mistä näen oikean?

Periaatteessa RP-numeron perusteella, mutta käytännössäkin vasemmalta (kuljettajan) puolen vanhemmassa versiossa on tuossa alatukivarren takatuennassa kiinni myös korkeudensäädin tukipuslan edessä peltilevy ja sisempänä pultti, uudemmassa vain pusla.   Olikohan niin, että tuon ekan version apurunko oli alumiinivalua, uudempi teräslevystä prässätty - en ole varma.

[Rictoen]

Kuin paljon pitää purkaa että tuon alatukivarren takahelan pääsee vaihtamaan? Ja Tarviiko mitä erikoistyökaluja työkaluja sen vaihtoon?

Jonniinverran askaretta, ei erikoistyökaluja.

Alatukivarren ulkopäästä pultti, joka kiinnittää napakokonaisuuden siihen poia, alatukivarren etupuslan pultti rungosta pois,  joka on varsin pitkä ja helposti saattaa särkeä sisemmän vetonivelen suojakumin. Siksi otan koko vetoakselin pois - automaatissa helppo kun öljyt eivät tule ulos.  Takapuslan pultit ovat helppoja mutta koko tukivarren poisottoa estää kaartovakain (kallituksen vakaaja). Ehkä kannattaa vapauttaa se kummastakin etupyörästä, niin tilanne helpottuu.  Vakaajan välitanko (="koiranluu") kannattaa irrottaa alanivelestä, sen pultin päässä pitäisi olla joko torx tai kuusiokoloavaimelle sopiva kolo, josta saa pidettyä kiinni mutteria avatessa. Etenkin noi torx-malliset upotukset kannattaa ensin putsata hyvin esim pienenpienellä ruuvarilla tms.

Tehtaan varaosanahan saa vain koko alatukivarren, mutta itse olen ostanut irtopuslia ja askarrelut.  Puslan irrotus tukivarresta saattaa vaatia ulosvetäjää, moskaa, rautasahaa, jolla sahata tukivarressa oleva puslan sisäholkki etc. 

Asennuksen olen tainnut tehdä naputtelemalla - tällöin on huomattava oikea asento, mihin asentaa  Olen olettanut, että tukivarren takapäässä oleva jyrsitty linja olisi se, mihin pusla on asennettava, mutta tämä vain mun oletus. Periaatehan on, että puslan olisi oltava perusasennossa normiajotilanteessa, muuten jää lyhytikäiseksi.

Niinpä, omassa käyttöautossani on ollut vaihto edessä jo muutaman kuukauden, mutta jotenkin oksettaa aloittaminen. Mutta kun siihen ryhtyy, kyllä se siitä... Kai.

[iloinen]

Hei

Osat tilattu, Oliks muistissa pulttien pituudet, näyttäis olevan läpimitaltaan erilaiset??

[Psapete]

 "Kuin paljon pitää purkaa että tuon alatukivarren takahelan pääsee vaihtamaan? Ja Tarviiko mitä erikoistyökaluja työkaluja sen vaihtoon?"
Enpä ala kokeilemaan tuon vaihtoa kun samalla vaihdettava etulaakeri, niin tilasin ajan pajalle.

[JPL]

"Kuin paljon pitää purkaa että tuon alatukivarren takahelan pääsee vaihtamaan? Ja Tarviiko mitä erikoistyökaluja työkaluja sen vaihtoon?"
Enpä ala kokeilemaan tuon vaihtoa kun samalla vaihdettava etulaakeri, niin tilasin ajan pajalle.

Ettei vain olisi olkatuen pusla, eli alasilmukassa oleva vikakohde. Katsele hieman Youtubesta vinkkiä, ovat monipuolisia.
Kun kokonapa on irti laakerin vaihdossa, niin samalla helppo uusia. Tukivarren irroituksessa olkatuki narulla kiinni, etten vetoakseli luiskahda irti.

https://youtu.be/yz3RPO4Huss

[Rictoen]

Ettei vain olisi olkatuen pusla, eli alasilmukassa oleva vikakohde. Katsele hieman Youtubesta vinkkiä, ovat monipuolisia.
Kun kokonapa on irti laakerin vaihdossa, niin samalla helppo uusia. Tukivarren irroituksessa olkatuki narulla kiinni, etten vetoakseli luiskahda irti.

Hyvä kommentti, tuohan on tosiaan mahdollinen, ne kulutustavaraa. Mutta omissani sen puslan hajoaminen aiheuttaa vain epävakautta ajoon mutta en muista että mikään olisi kolahdellut.  Järkeilin joskus niin, että vaikka napa pääsee siinäkin haarukassa lyömään alatukivarteen niin kolahdus ei välity koriin, koska alatukivarren puslat vaimentavat äänen.  En sitten tiedä oliko oikea järkeily.

Vetoakselin irtoamista kaiketi pitänee varoa vain manuaalivaihteistossa, automaatistahan sen voi irrottaa ilman öljynvalumista.

[iloinen]

hei

viel ei oo löytynyt niit pultin pituuksia

[Psapete]

Tuossa videossa on hyvä työkalu käytössä, nyt kun ei ole mahdollista pitää autoa pois liikenteestä pitkää aikaa niin en ala tuhraamaan ilman kunnon kamppeita. Muutama viikko sitten vaihdettiin Xsaran moottorin tukikumi kaverin kans ja siinä kun se piti vetää 10 mm kierteellä niin kerran kiristäessä hyppäs mutteri takasinpäin kun se hurttas, mutta saatiin se sitten siirtämällä uutta mutteria toiseen kohtaan kierretankoa. Selvittelen millä pajalla on tuommoiseen työkalut valmiina ja sitten vaihdatan ne molemmat kun tuo näyttäs olevan " nätti" homma. 

[Rictoen]

hei

viel ei oo löytynyt niit pultin pituuksia

Eikös siinä voi käyttää vanhoja pultteja - jos siis tarkoitat niitä pultteja, joilla pusla kiinni korissa?  Nehän eivät mihinkään veny - niin, ja taitavat olla sovitepultteja eli kierteetön osa tarkella sovituksella reikään, paksumpi kuin standardien mukaiset pultit - muistaakseni...

[iloinen]

HEI
uusis molemmat reiät kierteytettyjä eri läpimittasilla pulteil - ehkä niitä voi poratakin et saa käymään?

[purflux]

HEI
uusis molemmat reiät kierteytettyjä eri läpimittasilla pulteil - ehkä niitä voi poratakin et saa käymään?

Ei saa käsitystä ongelmasta, eli mikä on ongelma?

[Rictoen]

HEI
uusis molemmat reiät kierteytettyjä eri läpimittasilla pulteil - ehkä niitä voi poratakin et saa käymään?

Ei saa käsitystä ongelmasta, eli mikä on ongelma?

Enkä minä, samoinhan olivat vanhat kiinni, eikö?  Missä siis vanhat pultit ovat??

[iloinen]

Hei
toinen pultti kierretty siihen alummiinikappaleen kierteisiin mutta toinen alumiinikappaleen reikä kierteetön ja siinä on läpipultti ja mutteri. Uudempi malli?

Uuden joutuukin varmaan poraamaan jos käyttää vanhaa pulttia tai sitten täytyy löytää kierteeseen sopiva oikeanpituinen pultti.jotka listanmukaan olisivat M14x2 ja M12x1.75 auton alta on pituutta vähän vaikea mitata; kumma että ovat eripaksuiset??

[JPL]

Hei
toinen pultti kierretty siihen alummiinikappaleen kierteisiin mutta toinen alumiinikappaleen reikä kierteetön ja siinä on läpipultti ja mutteri. Uudempi malli?

Uuden joutuukin varmaan poraamaan jos käyttää vanhaa pulttia tai sitten täytyy löytää kierteeseen sopiva oikeanpituinen pultti.jotka listanmukaan olisivat M14x2 ja M12x1.75 auton alta on pituutta vähän vaikea mitata; kumma että ovat eripaksuiset??

Kävisin romikselta oikean tai marmorilta. Lujuus ym. oltava just ok.

[perrye]

Täältä löytyy osakuvat (v. 2013, käyttö luonnollisesti omalla vastuulla) ja niistä näkee myös pulttien koot
https://catalogs.ssg.asia/
esimerkkinä 163HDi kun ko. auton tietoja ei ole edes ilmoitettu

[purflux]

siihen alummiinikappaleen

Tarkoitat vissiin alatukivartta?

Sen takakiinnityksessä on eri pituiset pultit.

Jos vanhat pultit ei käy, kyse on väärästä osasta.

[iloinen]

Hei
Kiitos tutkin näollä katalogin tiedoilla.

[iloinen]

Rakenteessa on läpipultti ja mutteri ?? kumihelamysteerissä kierre. Täyskierteisiä pultteja ei löydy ellei rakenna kierretangosta mutta lieneekö kovuus riittää tähän tarkoitukseen?

[olli__o]

Rakenteessa on läpipultti ja mutteri ?? kumihelamysteerissä kierre. Täyskierteisiä pultteja ei löydy ellei rakenna kierretangosta mutta lieneekö kovuus riittää tähän tarkoitukseen?

- Oletko tilannut oikean osan? (tämä on helppo selvittää, jos laitat linkin tilaamaasi tuotteeseen)
- Onko toimitettu oikea osa? (joskus voi olla hankalampikin selvittää)

Jos valmistaja on muuttanut jossain kohtaa rakennetta, niin yleensä osanumerotkin vaihtuu, mutta yhteensopivuuden selvittäminen voi vaatia paljon tutkimista ja mitä muuta täytyy vaihtaa ympäriltä)

Muistan ihmettelyni kun tilasin 50 kpl samanlaisia osia (luotettavsta hyvin palvelevasta suomalaisesta kivijalkaliikkeestä) ja muutaman samanlaisen asentamisen jälkeen huomasin että näyttää lähes samanlaiselta, mutta liittimessä on eroa, tarkistin kuitin ja siinä oli oikea osanumero, mutta toimituspakkauksissa oli 21 oikeaa ja 29 eri numeroa ja piti pähkäillä hetken, netin varastosaldon mukaan toista ei ollut edes tarjolla. Eli virheitä voi sattua monessakin eri kohdassa. Lähikaupassa on usein "normaalit" palvikinkut sekaisin ohuen ohuiden kanssa, tuotepakkauksissa on aika pieni ero ja hyllyjen täyttäjät eivät liene aina edes hyvin suomea osaavia.

Ostin joskus auton (vääränmerkkinen) se oli aika pommi huoltojen suhteen ja etutukivarren luja pitkä pultti oli korvattu kierretangon pätkällä, eikä edes valittu yhtään lujempaa laatua (niitäkin on eri lujuuksilla, mutta peruskaupoista ei yleensä löydy mitään peruspulttia (8. lujempaa, mutta paljon heikompia löytyy moniakin esim 4.6 löytyy monestakin paikkaa tai sitten täysin ilman lujuusmerkintöjä). Pyöräntuennassa ja jarruissa ei kannata pelleillä kilopulttien kanssa tai omien viritysten. Minulla ei käynyt onneksi tuon suhteen mitään isompaa katastrofia kun pultti venyi niin paljon että alkoi tulla välystä/kolinaa ja huomasi ihan pyörää heiluttamalla että on vikaa jossain mutta meni myös tukivarsi vaihtoon kun kierre oli syönyt alumiinin reikää.

Edellisten pulttien lujuutta voi olla vaikeaa saada selville, lujillekin on monia merkintöjä.