C5 - automatic gear fault

[Hopo]

Mistäpä noista tiivisteistä tietää pitääkö ne vai ei remontin jälkeen. Oma suositus on että vaihtaa sen, rahallinen menoerä on kuitenkin vaan kympin luokkaa verrattuna siihen että öljyt tulee mäelle --> auto rikki tai ainakin hinaus.

[Strombi]

Venat nro 13 ja 14. Eli 2 kpl. Siihen tarvit vielä sen venttiilikopan kannen tiivisteen, öbaut 10 euroa maksaa se.

Pelkästään nuoko ovat aiheuttaneet probleemia? Nuo muutko eivät ole olleet syypäitä? Veholla kertoivat rempan maksavan 1000 €, joten jos nuo vaan vaihdetaan, niin kyllä siellä on katteet kohillaan  >:( Kuulemma sitten vasta lootaan voi laittaa uudemman softan, ei ennen, totta vai tarua ??? ???

[Hopo]

Softasta en mee vannomaan muuta kun että uudet venttiilit toimii pelkästään sillä uudella softalla.
Niin, onhan tolla rempalla hintaa. Venat on helposti pari sataa/kappale Veholla, siihen sit pari-kolme tuntia töitä, uudet kalliit öljyt jne, niin kyllä siitä maksaa saa.

[jupsu]

Onks nää käypäset? http://www.aliexpress.com/store/300911/210734877-488386971/AL4-Solenoid-Valve.html

~92€/ 2kpl postikuluineen

[Hopo]

Onhan ne. Varaudu sit maksamaan alvit kun tilaat ne kiinanmaalta. Mut ei ne siltikään oo kalliit.
Ite ostin Kaarinasta JN-tradingiltä, 98 € kpl.

[jupsu]

Varaudu sit maksamaan alvit kun tilaat ne kiinanmaalta.

jos löytys eu:n sisältä ni jääks sit alv pois?

[Hopo]

Juurikin näin, eu-alueelta ei tarvi tulleja eikä alveja maksella. Poikkeuksia tietty on: http://www.tulli.fi/fi/suomen_tulli/tulli_tutuksi/termit_selviksi/tulli_ja_veroalue/index.jsp

[Strombi]

Softasta en mee vannomaan muuta kun että uudet venttiilit toimii pelkästään sillä uudella softalla.

Jos laitan uudet venat sisään, niin kai tuolla voi ajaa softapäivitykseen? Onkos kellään tietoa edullisesta paikasta softaukseen Oulun seudulla?

Hessulla olis kuulemma 2 uutta venttiiliä, vieläkö ne on pöytälaatikossa?  :) Nuo vanhat venttiilit on muistaakseni  rautaa ja uudet messinkiä, muistinko oikein?

[Hopo]

Ekana uus softa sisään ja sitten venojen vaihto. Vanhat venat toimii uudella softalla, uudet venat ei toimi vanhalla softalla.  :)

[Strombi]

Mulle sanoivat Oulun Vehossa, että "ei voi päivittää, jos on vanhat venat paikallaan", totta vai täyttä huuhaata ???.

Taitavat vaan haluta rahastaa ja sitten kunnolla......

[Strombi]

Ekana uus softa sisään ja sitten venojen vaihto. Vanhat venat toimii uudella softalla, uudet venat ei toimi vanhalla softalla.  :)

Uudet venttiilit, kopan tiiviste, öljyä, mitäs muita tiivisteitä/tarvikkeita tarvitaan?

[Hopo]

Siinähän ne tärkeimmät.
Lukaise vielä toi mun tekemä ohje öljynvaihtoon: http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,12261.msg82898.html#msg82898

[Strombi]

Kiitoksia todella hyvistä ohjeista. Noilla mennään ja koetetaan pitää huoltokustannukset kurissa. Jääpähän enemmän rahaa varaosiin :)

Jos sitten olis vielä jouluna rahaa ostaa vaimolle joku yllätys ( turha luulo) ;)

[Nipper]

Muistakaa vaihtaa ne automaatin öljyt 2 vuoden tai 40tkm välein kumpi ensin tulee täyteen. Vanha suositus oli sisar merkillä 2v /60tkm mutta nykyään suositus 2v/40tkm. Ja uudet ohjelmat moottorinohjainyksikköön ja laatikkoon.

Öljyt on ainakin tossa omassa kulkineessa vaihdettu 40tkm ja 80tkm kohdilla (ja silti herjaa, kuten yllä mainitsin).. Ohjelmapäivityksien tilanteesta en osaa sanoa, pitääkö ne erikseen pyytää? Ainakin 80tkm ja 100tkm huollot on tehty valtuutetussa huoltoliikkeessä.

Valvoline,
Citikan huolto-ohjelmahan ei edellytä vaihteistoöljyjen vaihtoa koskaan(!!). Eli kuka tietää koska öljyt on vaihdettu, jos on vaihdettu lainkaan vaikka olis merkkikorjaamoissa huollot.

Ite oon nyt vaihtanut joka vuosi vaihteiston öljyt eli öbaut 20tkm välein. Uusilla öljyillä menee aina hetki oikein liukkaasti ja sit alkaa vaihteisto töksäytteleen enemmän, mutta kokolailla ilman tätä virheilmotusta oon selvinny...

Kaverille, jolle Vehossa venttiilit vaihdettiin, oltiin sanottu, että vikaa ei oo pakko korjata koskaan. Ei kuulemma riko mitään kuitenkaan, mutta virheilmotuksia voi toki tulla. Sitä voi sit laskea, että onko halvempaa vaihdella kalliita öljyjä kerran vuodessa vai vaihtaa venttiilit kerran viidessä vuodessa tai jotain...

[Strombi]

Nyt on vaihdettu Ravenolit laatikkoon. Tein niin kuin monet muut, että ensin laskin pois sen 3 litraa mitä sieltä tuli, sitten uudet tilalle, ajoa n. 200 km, öljyt pois ja uudet tilalle. Nyt laatikko pelaa hienosti, vaihtaa paremmin ja muutenkin tuntuu "notkeammalta". Ennen vaihtoa alkoi niitä "automatic gearbox fault" ilmoituksia tulla vähän väliä, nyt on ajettu jo tovin aikaa, eikä yhtään faulttia ole tullut vaikka on vähän rivakammin kiihdytetty kylmänäkin. Ennen piti kylmänä kiihdytellä hyvin sievästi ja sittenkin niitä herjoja välissä tuli.

Kyllä öljyn vaihdolla on suuri merkitys, toivottavasti ei (ainakaan vielä) tarvi tehdä venttiiliremonttia  :). Nyt ajetaan, seurataan ja nautitaan  ;D

Kiitoksia Hopolle hyvistä öljynvaihto-ohjeista, niillä homma onnistui hienosti  :D

[Nipper]

Nyt on vaihdettu Ravenolit laatikkoon...

Kyllä öljyn vaihdolla on suuri merkitys, toivottavasti ei (ainakaan vielä) tarvi tehdä venttiiliremonttia  :). Nyt ajetaan, seurataan ja nautitaan  ;D

Ravenol lienee voiteluaine valmistaja? Onko öljyillä eroja C5:sen ongelmallisen laatikon suhteen?

Olen aiemminkin tarinoinut omista ongelmistani. Tässä viimeisin päivitys:
1) Alkuvuodesta, oisko ollu helmikuu, jätin 160tkm huollossa askin öljyt vaihtamatta, ajattelin, että josko joka toinen, kun oli toiminut taas hyvin....  :-\

2) No ei toiminu kauaa. Ranskatar varmaan närkästyi ajattelmattomuudestani ja virheilmotuksia alko tuleen. Kävin askin öljyt vaihtaan kuukausi pari myöhemmin. Vaihdosta seuraavana päivänä tuli yksi vika ja sitten ne loppuivat siihen.

3) Pari viikkoa sitten tuli 170tkm täyteen ja siirryin moottoriöljyjen suhteen 10tkm vaihtoväliin. Samalla vaihdatin askin öljytkin, jotta olis hyvä nyt ainakin... Mitään vikaa ei askissa siis ollut esiintynyt edellisen kohdan jälkeen. No meni viikko ja sit on ollut yhtä "gearbox faulttia" lähes joka päivä kerran. Eli nyt ei sitten vissiin olisi pitänyt vaihtaa niitä öljyjä...  :-\
Vain kerran päivässä kuitenkin. Nimittäin parkkiruutuni töissä on hieman kuskin puolelle kallellaan ja oikeastaan aina (sanotaan 8/10), kun töistä lähden, niin vikailmoitus tulee hetikohta. Yhtä kertaa lukuunottamatta vikaa ei ole esiintynyt missään muualla. Tuona yhtenäkin kertana auto oli parkissa vinossa porukoiden pihassa.

Nyt siis olen pohtinut, että vienkö Veholle venttiiliremppaan (500-1000 € ilmeisesti), vaihdanko autoa vai vaihdanko öljyt...

Tuo Strombin(kin) mainitsema nopea tuplavaihto olisi siis kyseessä, jos vaihdatan öljyt nyt. Tai oon toki yli ton 200 km ajanut, mutta kuitenkin. Onko tuolla "taktiikalle" jotain perustelua?

Onko kukaan törmännyt vastaavaan kun on auto parkissa kallellaan sivulle? Missä päin venttiilit fyysisesti sijaitsee AL4-laatikossa? Miten auton parkkiasento voisi vaikuttaa?

[Nipper]

Tunteeko joku AL4:sen toimintaa paremmin?
Mikä laatikon venttiilien tarkoitus tarkemmin on?

Olen aiemmin ajatellut niiden liittyvän vaihteiden vaihtoon. Kenties siksi, että on puhuttu, että laatikossa on neljä venttiiliä eli yhtä monta kuin vaihteita. :) Mutta nyt kun laatikko on keskimäärin kerran arkipäivässä herjaillut, niin useimmiten vika tulee tasaisesti ajettaessa ja varsin rauhallisesti eli tasakaasulla. Vika koodi on paineensäätö, joten mitä painetta laatikko säätää tasaisessa (samalla vaihteella) ajossa? Voi vika toki tulla päälle viivästettynäkin tms...

Sinänsä mukavasti esiintynyt tämä vika minulla nyt, että sen huomaa lähinnä siitä piippauksesta ja vakionopeudensäätimen pois päältä menemisestä. On laatikko joskus myös oikein potkaissut, kun on lyönyt pakkokolmosen päälle, mutta tässä vikaviidakossa vain kerran tai pari.

[KariM]

Jos nyt oikein laskin, niin venttiileitä on 6+2, joista viimemainitut kaksi ovat ne joita vaihdellaan. Niistä toinen on momentinmuuntimen lukon venttiili ja toinen linjapaineensäädin.

Tuo linjapaineensäädin on vähän niinkuin joku jännitteensäädin sähkölaitteessa. Isommalla paineella muutokset tapahtuvat äkäisemmin, pienellä paineella pehmeämmin. Ihan mutua vain :) Jasu varmaan osaisi selittää toimintaperiaatteen tarkemmin.

Vikavalojen syttyminen ei välttämättä tapahdu samalla hetkellä kun sähköaivo huolestuu. Se tarkkailee tilannetta aikansa, ja kun toteaa että tilanne ei korjaannu jossakin ajassa, niin hälytys annetaan sitten.

[Nipper]

Kiitos KariM.
Eli siis nuo kaksi ovat jatkuvassa toiminnassa esim. kun askin ohjausyksikkö haistelee vaihteen vaihtoa tms.?

Käyn omaani nyt vaihtaan öljyt vielä kerran ja katotaan sitten tilannetta... Veholla kuulemma venttiilien vaihto maksaa jotain 500-1000 euroa. Onko kustannuksista kokemuksia?


Eilen kun töistä ajelin sen "ongelmallisen" alkupätkän "manuaalilla", niin ei vikaa esiintynyt. Tiedä sitten voiko se edes vaikuttaa asiaan. Manuaalilla askin aivot ei toki joudu miettiin, että mihin suuntaan vaihdettais seuraavaks jne...

Oliko tietoa missä nämä venttiilit fyysisesti sijaitsee? Koska kun laatikon öljyjä ei pysty kaikkia vaihtaan kerralla (näin olen ymmärtänyt asian olevan laatikon suunnittelusta johtuen), niin sijaitseenko venttiilit ns. puhtaalla vai likaisella puolella?

[Hujane]

venttiilit voi itse vaihtaa helposti ja itse ne maksaa noin 130-170e/kpl suomessa.

[Nipper]

venttiilit voi itse vaihtaa helposti ja itse ne maksaa noin 130-170e/kpl suomessa.

Hyvä tietää.

Kuinka helposti? Löytyykö tähän ohjeistusta jostain?

Olen kuullut joo ja täältä foorumiltakin lukenut, että venttiilit itse ei maksais ihan kauheesti, mutta kustannuksia teettää merkkihuoltamon (=Veho) työn veloitus...

Esim. öljynvaihto ketjun puolelta:

Vittuuntuneena vein veholle, ei tullut muita vaihtoehtoja Tampereen läheltä mieleen (jälkeenpäin tutkittuna Automaattihuolto Päivinen Hämeenlinnasta taitaa olla ainut täällä mainittu ja näillä keleillä ilman tallia ei oma uskallus enää riittänyt. Ripotelkaa nyt suolaa haavoihin ja kertokaa hyviä ja halpoja paikkoja johon olisi kannattanut viedä!).
"Vikakoodi 06 ==> linjapaine 0,05 bar ==> ohjepaineen ja staattisen paineen poikkeama 0,25 bar (yli 0,2 bar) ==> uusitaan EVM venttiili" sanoo lasku.
Rahaa meni 799,16 EUR.
Venttiili 162 EUR, itse vaihtotyö 308,72 EUR. Erikoisesti eriteltynä "automaattivaihteisto öljytason tarkistus autossa paikallaan" 52,48 EUR ja "automaattivaihteisto tyhjennys ja täyttö autossa paikallaan muut osat irroitett" 72,64 EUR. Olisin luullut että samaan vaiheeseen kuuluvat.
Öljy oli 17,60 kpl tarkoittaen kai litroja kun 4 kpl oli mennyt.

[Nipper]

Edellisellä sivullahan olikin linkki yhteen venttiilien vaihto-ohjeeseen...
Sijaisteeko hydrauliikkayksikkö vaihteiston kyljessä vai onko erillään?

Oliko tietoa missä nämä venttiilit fyysisesti sijaitsee? Koska kun laatikon öljyjä ei pysty kaikkia vaihtaan kerralla (näin olen ymmärtänyt asian olevan laatikon suunnittelusta johtuen), niin sijaitseenko venttiilit ns. puhtaalla vai likaisella puolella?

Aiempaan kysymykseeni löytynee myös vastausta alla olevasta kuvasta. Eli venttiilit sijaitsee laatikon kyljessä (venttiilipaketin kiinnitysruuvien paikata merkitty kuvaan)? Ja ongelmalliset venttiilit sijaitsee sitten venttiilipaketin yläosassa? Eli sikäli eivät ainakaan "makaa" likasessa öljyssä askin pohjalla...?

[Hessu]

Nuo kyljessä olevat pienemmät solenoidit ohjaavat vaihteston kytkinpakkoja eli niitä "vaihteita". Nämä kaksi ongelmallista solenoidia ovat paketin yläosassa, mutta sen takapuolella. Kiinnitysruuvit ovat nuo kaksi ylintä pyörylää oikeanpuoleisen ylimmän punaisen yläpuolella. Tuo kuva tahtoo varmaan sanoa, että solenoidien johtosarja pitää naksia irti varovasti joka solenoidista ennenkuin paketin saa käsiinsä punaiset ruuvit irroittamalla.

Täällä on kaksi uutta solenoidia edelleen piirongin laatikossa jos joku tarvitsee  :)

[Nipper]

Kiitos Hessu.
Alkaa joku käsitys oleen vaikken automaattilaatikon toiminnasta mitään ymmärräkään. :)

Siis yhteenvetona venttiilipaketin kyljessä olevat viisi venttiiliä ohjaavat kytkinpakkoja eli vaihteita, kaks ylintä (ongelmatapaukset) ohjaa momenttimuuntimen lukkoa ja linjapainetta. Tuo linjapaineen venttiili säätelee kytkinpakkojen venttiilien painetasoa vai koko härvelin paineita? Seitsemäs toistaiseksi nimeämätön venttiili sijaitsee paketin alareunassa...

[Hopo]

http://it.scribd.com/doc/13915310/AL4-DPO-transmission-rebuild-manual