taka jarrusatulan pultit

Aloittaja kapaha, toukokuu 03, 2022, 12:32:29

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

kapaha

hei sanookaas viisaammat miten paljon kärsii vääntää taka jarrusatulan pulttia ettei katkea hirviikö käyttää mutteri myllyä soitin huvikseen hartikaiselle niin pultteja ei ole saatavana enää kyseessä on c5 farkku vm 04

Teuski

Niin ne on varmaan jumissa kun tollasta kyselet?

Alumiinisen satulan ja teräksisen kiinnityslaipan väliin kertyy hapettumaa ja pultit venyy ja vääntyy. Jos ei normivoimat riitä avaamiseen niin todennäköisesti katkeavat avatessa ja menee uusintaan kuitenkin.

Kun saat auki, putsaa paikat ja laita väliin jotain korroosiolta suojaavaa. Jos satulan kiinnityspinta on mennyt oikein pahaksi, voi satulat vaihtaa puolelta toiselle ilmausruuvin ja jarruputken paikkoja vaihtamalla.
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

kumpta

#2
Jos satula on vääntynyt levyyn nähden ei ne lähde sovinnolla, kokemusta on. Minä väänsin sovinnolla molemmista kannat poikki ja sitten kitkuttelin satulan pois. Työläs homma sekin, pultit tilasivat Ranskalaisiin erikoistuneen huollon kautta ne on vähän kovempaa tavaraa kuin rautakaupasta saatavat.

Pultit oltava 10,9 vahvuisia ja maksavat 10 euroa kappale. Ainakin Osahakinta sivuilla näyttäis olevan.

IJN

Pultit on tehtaalla liimattu satulan reikiin. Jos liimaa on siellä vielä jumittamassa niin se kuulemma helpottaa lämmittämällä satulaa.
Vääntyneeseen pulttiin ei juuri poppakonsteja ole, monet ovat rälläköineet satulan halki ja pultin poikki. Sisäpuoliskot on kuitenkin syöpyneet tukivartta vasten ja ne voi uhrata jos uudet puolikkaat on käsillä, tai vaihtaa koko satulat..

kapaha

elikkä jarrusatula ei kait ole kiinni kynkässä kahdella paksulla pultilla vaan neljällä pultilla

kumpta

Ei ole liimattu satulaan, ainoastaan siellä satulan ja pultin välissä on oksidia ja se siellä jumittaa.

kumpta

Kahdella 150 mm pultilla on kiinni. Pultit oltava katsastuksessa omansa, mulla ainakin tarkasti kun vein jälkitarkastukseen.

Ves_ku

Kyllä sielä ihan reilusti oli liimaa pultin ja satulan välissä aikanaan kun omaa purin. Liekö ollut ideana, että estää samalla pultin oksidoitumista satulaan.

Purkeentui ihan voimalla, mutta lämpö helpottaa.

Tämä -06 hdi farkku, mutta kaiketi sama systeemi.

kumpta

Kahdesta kakkos koppasesta olen tuon purkanut eikä jälkeäkään liimasta. Helppo juttu kun lyö heti suosiolla pultit poikki ja satulahan on kaksiosainen sitten vain reilua koputtelua!

powerage

Satulan pultinreikä on liimattu ja myös service opastaa liimaa ehdottomasti käyttämään, on vaan sen verran työläs homma purkaa edellä mainittu viritys etten ole liimaa käyttänyt.
C5 II 2.0 HDI Berline AM6
C5 II 2.0 HDI Break AM6
C5 II 2.0 16V Berline man.
C4 1.6 16v Berline man.
ex C5  I 2.0 16V SX Berline, C5 I 2.0 16V Break,  Xantia 1.8 16V

Ves_ku

Ilman liimaa kans kasasin. Hiukan vanteistuksesta riippuen ne on ekaa kertaa käytettävä irti siinä 150 tkm kohdalla. Jos ajettu enemmän niin hyvin todennäköistä, että olleet irti ja kasattu ilman liimaa. Hyvin ovat pysyneet ilmankin.

Jasu

Miksi C5 -takasatulat "vaatii" liimaa..?

Miksi SM, GS, CX, BX, Xantia XM -takasatulat ei sitä "vaadi"..?

Nimim. "kyselyikäkö? Kaikkia noita ruuvattu"
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

Teuski

Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 03, 2022, 20:44:33
Miksi C5 -takasatulat "vaatii" liimaa..?
No kun valmistaja sanoo niin  :-\
No, sä varmaan viimeisenä tollasesta välität  ;D
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

yason

No siks vaativat liimaa, että voisivat myydä koko uuden satulan...

Kierrelukitteen ymmärrän, liimasta ei ole mitään hyötyä. Ties kuinka monta vuotta oman muhkun takasatulat yhdessä ilman liimattuja pultteja. Eivät ole kyllä hapettuneet vinoonkaan, vaikka ei ole moneen vuoteen avattu. Ilmeisesti pieni rasvakerros ja kokeilemani paksu muovikalvo satulan ja tukivarren välissä riittävät ainakin ehkäisemään hapettumista.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

cdi

Pulttipyssyllä kannat lähti irti no kolaritunkin hauenleuolla sain avattua senverran että rälläkänlaikka sopi väliin. Ja pultit poikki. Viilapenkissä pultinatsat pois reijistä.  Paksummasta pultista sorvasin sopivat oisko ollut 12 mm jos oikein muistan.pultinkylkeen vedin suurella nousulla pienen uran ja koko pultin ja runkopinnan tervasin.
    Ja ennen kuin joku sanoo että ei kestä niin vois samalla sanoa kuinka suuria voimia siihen pultteihin kohdistuu.

Jasu

Lainaus käyttäjältä: Teuski - toukokuu 03, 2022, 21:54:55
Lainaus käyttäjältä: Jasu - toukokuu 03, 2022, 20:44:33
Miksi C5 -takasatulat "vaatii" liimaa..?
No kun valmistaja sanoo niin  :-\
No, sä varmaan viimeisenä tollasesta välität  ;D
No, joskus tulee pohdittua, ropatessa. Eikä jäänyt minkäänlaista halua C-vitosta kohtaan, ei velipojan ykkös- ja kolmoskoppaisen eikä oman ykköskoppasen jälkeen. Puuttu vaan se jokin, mikä omistamisenhalun olisi osoittanut...

Liiman levittämisen satulan pultin koko matkalle näen enemmän kiusantekona kuin ongelmanratkaisuna. Etenkään kun tuota hapettumaongelmaa ei tullut kohdattua vanhemmassa kalustossa. Mikä meni sitten pieleen C-vitosen kohdalla..?
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

kumpta

Mielestäni ei noihin vippaskonsti korjauksiin pitäis mennä kun jarruista kysymys!

Xari

Lainaus käyttäjältä: kapaha - toukokuu 03, 2022, 12:32:29
hei sanookaas viisaammat miten paljon kärsii vääntää taka jarrusatulan pulttia ettei katkea hirviikö käyttää mutteri myllyä soitin huvikseen hartikaiselle niin pultteja ei ole saatavana enää kyseessä on c5 farkku vm 04

Liukkosen pultissa on ollut ainakin Xantiaan sopivia pultteja ihan hyllytavarana, on kyllä silleen omituista ettei autotehdas pysty ostamaan varastoonsa pultteja mitä on ihan yleisessä myynnissä vaan myy ei oota.

LainaaJa ennen kuin joku sanoo että ei kestä niin vois samalla sanoa kuinka suuria voimia siihen pultteihin kohdistuu.

Ihan senverran kovia että niitä kovempiakin on hapettumisen aiheuttama satulan vääntyminen katkaissut.

cdi

No mielipiteitä saa olla niinpaljon kun haluaa niihin en puutu.
Suurin paino taka-akselilla on kirjojen mukaan 1080kg ja sehän on puolet siitä pyörää kohti. Jos tempastaan hatusta 10 cm momenttivarreksi niin eipä siinä kummosia voimia synny joita ei kakskappaletta 8,8 pulttia ota vastaan.
  Mut joo voihan nää osoittaa laskelmin vääräksi,muutenhan tästä ei kannata alkaa peistä vääntämään.  Laki tietysti sanoo asiaan jotain joten kukin menettelee parhaansa ja omatuntonsa mukaan.Näin minä menettelin ,mutta en kehoita ketään tekemään samoin.

purflux

Kävisikö nämä Aeromotorsin pultit?
https://aeromotors.fi/kataloog/article/7301531/232025-frenkit

Löytyy A:n sivulta JARRUT--->JARRUSATULA/-PIDIKE (KANNATIN)

kumpta


olli__o

Lainaus käyttäjältä: cdi - toukokuu 04, 2022, 13:57:48
No mielipiteitä saa olla niinpaljon kun haluaa niihin en puutu.
Suurin paino taka-akselilla on kirjojen mukaan 1080kg ja sehän on puolet siitä pyörää kohti. Jos tempastaan hatusta 10 cm momenttivarreksi niin eipä siinä kummosia voimia synny joita ei kakskappaletta 8,8 pulttia ota vastaan.
  Mut joo voihan nää osoittaa laskelmin vääräksi,muutenhan tästä ei kannata alkaa peistä vääntämään.  Laki tietysti sanoo asiaan jotain joten kukin menettelee parhaansa ja omatuntonsa mukaan.Näin minä menettelin ,mutta en kehoita ketään tekemään samoin.
Kai pikemminkin jos valmistajan mitoittaman ratkaisun korvaa heikommalla, pitäisi laskea kannattaako näin tehdä, valmistajat erittäin harvoin laittavat kalliimpia pultteja kuin mitä heidän mielestään turvallisesti riittää, turvakertoimet ovat toki noissa mukana, eipä esimerkiksi hissien vaijereidenkaan tarvitsisi olla niin paksuja kuin ovat, mutta onneksi niissä on turvakertoimetkin huomioitu.

Välttämätttä tee-se-itse miehellä ei välttämättä tule mieleen myöskään kaikki rasitusmallit joita osiin kohdistuu, jarrusatulassa tulee massan lisäksi Mieleen vaikka ABS:n tykyttävä vaikutus ja ruostekarpan pulttia venyttävän vaikutuksen lisäksi, jospa vaikka toinen mäntä/pala jumittaa ja toinen vetää satulaa ulospäin samalla kun jarruttaa. Massakaan ei tietyllä pyörällä suoraan vaikuta yhteen satulaan, eikä ainakaan kokonaismassa jaettuna akseleiden ja puolien välillä. Esimerkkinä vaikka, jos vain yksi auton pyöristä/jarruista jarruttaa, niin voima joka siihen kohdistuu tulee on koko auton massasta ja hidastuvuudesta laskettava voima. ABS-jarruilla jokaista pyörää jarrutellaan muutenkin erikseen omilla maksimihidastuvuuksilla (maksimihidastuvuus jää tietysti yhdellä jarruttavalla pyörällä paljonkin alle yhden g:n, ei voi myöskään kiloja muuttaa newtoneiksi suoraan taulukkoarvoilla).

Kaikenlaiseen on tullut törmättyä vanhojen autojen jarruissa (ja MP, jota ihmettelen enemmän, niissä kun ensisijaisena kärsijänä on yleensä kuski), mutta itse pidän perustasona tehtaan ratkaisuja ja niistä voi mennä huoletta vain turvallisempaan suuntaan.

Teuski

Oman maalaisjärjen mukaan tossa pulttiin kohdistuu leikkaavaa voimaa kun jarruttava satula pyrkii pyörimään jarrulevyn mukana. Pulttiin kohdistuvaa leikkaavaa voimaa vähennetään kynkän ja satulan välisellä kitkalla eli pultteja kiristämällä. 8.8 pultti venyy enemmän ja on siten jännityksessä ja arempi leikkaavalle voimalle.

Näihinhän on joskus patongissa oltu laittamassa ohuempaa kierretankoa muttereilla, siitä olikin vuosia sitten kunnon sota  :) mut mm. luvattiin ihan yksityisviestillä ampua haulikolla jos ilmestyn pihaan  :-\ sama, heppu haki multa kyllä myöhemmin osia mutta kävi kun en itse ollut kotona...  ::)
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-

cdi

  No joo tuo ykspyörä jarruttaa teoria ei pidäpaikkaansa  siitä pitää huolen kitka tien ja pyörän välillä. Ei se kasva vaikka otat liikenergian mukaan tarkasteluun.  Samoin käy ABSlle  ei tuo lisää vähentää kyllä vähän voi .....suuruusluokat ei muutu.

   Kyllä siihen hiukan leikkavaa voimaa tulee mutta ei merkittävästi  Ratkaiseva on veto ja sitä 12 mm pultti kestää 720 kg ja niitä on kaksi.  kilot saa newtoneiksi kertomalla 10 
   No nettikeskusteluissa on helppo saada sota aikaiseksi..........mutta oikeassa elämässä niistäkin tulee tavallisia ihmisiä.

olli__o

Kyllä vaikka Suomessa on varsin yleistä että jokaisen pyörän alla oleva kitka ei ole samanlainen, eli jos ajaa vaikka toinen puoli jäällä ja toinen asfaltilla, niin vain toinen puoli jarruttaa tehokkaasti, mutta totta että talvella ei yhdellä/kahdella renkaalla päästä kovin suureen hidastuvuuteen, eli voimat eivät juuri kasva. Mutta entäs kesällä tehojarrutuksessa ABS:n nakuttaessa, jos silloin yksi rengas kohtaa vaikka töyssyn ja renkaan paine tien pintaa vasten kasvaa, eikös silloin ABS anna paineen kasvaa kunnes rengas alkaa luistaa?

En silti keksi miksi newtonit saisi kymmenellä kertomalla, ilmeisesti viittaat putoamiskiihtyvyyteen maan päällä, mutta nyt kyse on vaakaliikkeestä. En ole fyysikko enkä autoinsinööri, mutta olen melko varma että mitkään keskimääräiset hidastuvuuskiihtyvyydetkään eivät toimi kovin hyvin voimia laskettaessa, esimerkiksi hetkelliset hidastuvuusvoimat ja renkaan painantavoimat tien pintaa vastaan vaihtelevat paljonkin jos tie on kuoppainen, tai vaikka terävän kuopan loppureuna aiheuttaa varmaan jarruttaessa erilaisen voiman kuin täysin sileä tasakitkainen tie?