low”

[ksanttu]

X

[yason]

C5 -06 16v bensa 2.0., ajettu "vasta" 134 000 km.
Nyt pieni ongelma: kun moottori saavuttaa normaalin käynti lämpötilan niin tyhjäkäynnillä monitoiminäyttöön tulee jatkuvasti ilmoitus "engine oil pressure too low" ja vähän kun kierroksia nostaa niin herjaus katoaa ja uusiutuu jälleen kun laskee tyhjäkäynnille. Öljynpaineet ja kello on tsekattu asiallisessa huoltoliikkeessä ennen tätä jolloin tämä ilmeni vain satunnaisesti ja nämä satunnaiset alkoivat jo vuosia sitten. Vikakoodeja ei ole antanut tästä koskaan.

Onko ideoita mistä tämä johtuu?

No tsekkaisin öljynpaineet uudelleen ihan mekaanisella mittarilla ja jos ne on speksien mukaiset tyhjäkäynnillä ja kierroksilla, niin sitten tutkimaan anturia ja johtosarjaa, että tuleeko anturille sähköt ok ja antaako anturi mitään järkeviä lukemia. Tai jos olet laiska ja haluat arvata, niin vaihdat vaan kympillä uuden öljynpaineanturin. Onhan noita mennyt.

[yason]

Ah, missasin sen, että oli noin hiljan tarkistettu ja anturikin vaihdettu.

Mitäs ne mitatut paineet sitten olivat? Tasaista painetta? Pitäis saada anturi ja painemittari samaan aikaan kiinni, että voisi seurata, mikä on paine silloin, kun öljynpaineilmoitus tulee. Käykö se paine oikeasti alhaalla hetken ja ehtiikö mittarin neula huomaamaan sen.

Onko yläkerta hiljainen vai kuuluuko yhtään naputusta venttiileistä? Jos venttiilikoneisto on hiljaa, niin painetta ainakin suurimman osan aikaa on.

Öljypumpussa on ylipaineventtiili: jos se jumittaa tai jokin roska estää sitä sulkeutumasta kunnolla, sen kautta voisi vuotaa painetta karkuun. Tämä näkyisi tyhjäkäynnillä, mutta korkeilla kierroksilla ei enää pientä läpivuotoa huomaa.

Oliko öljyt 5W-40?

Tämmöisiä speksejä löytyi, tosin sulla on varmaan EW10A-kone, mutta ei se varmaan kaukana ole:

Koodi [Valitse] Laajenna


Oil pressure .
engine EW10J4
check 1 at 1000 rpmminimum pressure (bars) 3.4
check 2 at 2000 rpmminimum pressure (bars) 6.3
check 3 at 3000 rpmminimum pressure (bars) 6.9
check 4 at 4000 rpmminimum pressure (bars) -
the values given are in bars for an engine which is run in, at an oil temperature of 80 ° C

(https://www.petrila.net/repair/2/206/info/gb/b1bbm7k3.htm)

[chewitsi]

vanhat öljyt?

[maximi]

Tässä mittauksessa kirjatut paineet:
- 4,1 bar / 3000 rpm
- tyhjäkäynnillä 0,8 bar
Vikaa ei saatu esiintymään korjaamolla.

Yläkerta ei yleensä ole rallatellut, tosin joskus harvoin on tapahtunut että kun auto on seissyt yö yli ja sen jälkeen startatessa on venttiilikoneistosta kuulunut rallatusta n. 1–2 s.
Öljyt 5W-40

Mistään mitään sen enempää tietämättä, niin onhan itse öljypumppu kondiksessa?
Jos anturi näyttää "oikein", niin silloin varoitus matalasta öljynpaineesta tarkoittaa nimenomaan sitä, että "öljypaine on liian matala". Tällöin minä tarkistaisin että "se" osa joka öljynpainetta muodostaa on kunnossa, eli pumppu.
Noihin yason:in linkkaamiin arvoihin verrattuna nuo mitatut öljynpaineet näyttävät mielestäni epäilyttävän alhaisilta.

[IJN]

EW10A- koneen öljynpaineanturin toimintapaine on 0,5 bar (+/-0,1 bar). Jos painetta oikeasti on edes se 0,8bar niin ei se hälyttele. Anturiin menee yksi ainoa johto, joka maadottuu kun paine on pieni. Jos irrottaa anturin johdon, paineen valo ei syty ollenkaan, paitsi jos johto on jossain hankautunut puhki metallia vasten ja maadottuu siellä.

[maximi]

EW10A- koneen öljynpaineanturin toimintapaine on 0,5 bar (+/-0,1 bar). Jos painetta oikeasti on edes se 0,8bar niin ei se hälyttele. Anturiin menee yksi ainoa johto, joka maadottuu kun paine on pieni. Jos irrottaa anturin johdon, paineen valo ei syty ollenkaan, paitsi jos johto on jossain hankautunut puhki metallia vasten ja maadottuu siellä.

Kiitos selvennyksestä! Kuten omassa viestissäni totesin, "Mistään mitään sen enempää tietämättä"  :)

[Tervo]

Ei taida korjaamo ihan normaalilämpöiseksi noita ajaa, eiköhän toi 0,8 baria ole mitattu kohtuu kylmillä öljyillä, eikä niillä vikaa saakaan toistettua. Lämpimäksi ajettu varmaankin pudottaa herkästi tuon 0,5:n alle. Ja alhaallahan toi tyhjäkäyntipaine on noinkin, jos speksi sanoo 3,4 baria tuhannella kierroksella.
Tälleen tyhjäkäynnillä aikoinaan noilla vanhoilla ropposilla ajellessa painevalo tuikahteli.

[IJN]

Sitten on vielä sellainen jännittävä mahdollisuus että sekä anturi että korjaamon mittari näyttävät oikein ??? Jos korjaamon mittari on pitkän kumiletkun päässä ja pumppu tuottaa sykkivää painetta, joustava letku suodattaa painevaihtelut pois. Anturi mittaa suoraan reiästään ja näkee myös paineen alimmat arvot. Anturissa on niin kevyet lelut sisällä että se ehtii tyhjäkäynnillä sykkeeseen mukaan.  Silloin on kuitenkin paine alempana kuin moottorin suunnittelija on tarkoittanut.

[ukonvaaja]

Arvasin että olisi pitänyt tutkia oman kulkineen kohdalla syyt tarkemmin. EW10A ilmoitti lämpimillä öljyillä tyhjäkäynnillä parkkiin hidastaessa öljynpaineesta joka kerta. Vaihdoin öljyt, suodattimen ja painekytkimen samalla kertaa, joten ei tietoa mikä ongelman korjasi. 10k ajettu sen jälkeen ilman yhtään piippausta.

[IJN]

Kun auton sammuttaa, parin minuutin päästä auton äly menee levolle ja mm. ajaa lämmityslaitteen läpät kiinni. Niistä kuuluu vaimeaa surinaa pari kolme sekuntia kojelaudan sisältä keskeltä.
Akkukengän kosketushetkellä sinkoaa helposti pieni kipinä, vuotovirtojen toteamiseksi pitäisi katsoa pihtimittarilla kaapelin päältä mitä siellä kulkee pitemmän levon aikana. Jos akun napajännite pysyy vähintään 12,4 voltissa eikä ekonomimoodia pukkaa niin ok.

[IJN]

Mitä enemmän sähköhäröjä, sitä pikemmin pitää katsoa moottori-vaihteisto-paketin ja konehuoneen maadoituskaapelien kunto, erityisesti liitokset.

[yason]

Tässä mittauksessa kirjatut paineet:
- 4,1 bar / 3000 rpm
- tyhjäkäynnillä 0,8 bar
Vikaa ei saatu esiintymään korjaamolla.

Joku voisi vielä servicestä tarkistaa, onko noissa referenssipaineissa eroa J4 ja A koneiden välillä, mutta jos linkkaamani arvot pätevät ja paine tosiaan käy alhaalla, yksinkertaisin selitys olisi, että öljypumpun ylipaineventtiilissä on jokin mikrokokoinen roska tai hile, joka estää sitä sulkeutumasta kokonaan.

Tällöin öljynpainetta keskimäärin kuitenkin on venttiilin jousta vasten, mutta siitä roskan aiheuttamasta raosta sen 1-2 baria hulahtaa aina ohi. Tyhjäkäynnillä paine tipahtaa sitten toisinaan sinne 0,5 bariin ja anturi kertoo siitä heti.

Anturin toiminta myös kuulostaa loogiselta, eli tyhjäkäynnille tipahtaessa tulee öljynpaineen varoitus. Jos vika olisi johtosarjassa, "anturi" varoittelisi ehkä ennemminkin milloin sattuu, kun johto sattuisi maadoittumaan moottorin tärinässä jostain huonosta liitoksesta tai hankaumasta.

Öljypumpun vaihto ei ole hirveän suuri lisätyö, jos esimerkiksi jakohihnan vaihto siintää lähitulevaisuudessa. Pumppuja saanee purkuautoista halvalla ja ne ovat silti pääosin toimivia, kun EW-koneissa öljypumppu ei ole tyyppivika eikä niitä käsittääkseni juuri koskaan mene rikki.

Omassa bensavitosessani öljynpaine nousee selvästi referenssiarvoihin analogisella mittarilla mitattuna, sekä tyhjäkäynnillä että kierroksella.

Yläkerta ei yleensä ole rallatellut, tosin joskus harvoin on tapahtunut että kun auto on seissyt yö yli ja sen jälkeen startatessa on venttiilikoneistosta kuulunut rallatusta n. 1–2 s.
Öljyt 5W-40

No tää on vielä normaalia.

[olli__o]

Näyttää jäävän minimiarvoista ainakin kierroksilla, varmaan siten jää kierroksilla 1000 rpm myös, mutta kuinka paljon (tyhjäkäynti lienee jossain 750...850 hujakoilla). Se on varmaan sen verran rajoilla anturille että kun sattuu pienemmät kierrokset ja kuumempi ohuempi öljy niin valo syttyy ja varoitus tulee. Mutta johtuuko se imusiivilästä, kuluneesta pumpusta vai karkaako paine vaikka koneen laakereista (isomman laakerivian luulisi kuulevan äänestä tai näkevän metallina öljyssä - ja usein ne pahenevat nopeasti) tai karkaako paine jostain muualta - tuskin kukaan pystyy sanomaan ilman isompaa purkamista, mutta tuskin on ylipaineventtiilin roska tms. yksittäinen pikku vuoto, se ei juuri vaikuttaisi isommilla kierroksilla, kun pumpun tuotto on iso.

Voisi ainakin kokeilla jotain vaikka 5W-50 öljyä, se on paksumpaa kuumana ja nostaa sitä kautta öljynpainetta - se ei tietysti mitenkään konetta korjaa. Öljypumpun voisi ehkä vaihtaa jakohihnan vaihdon yhteydessä ja öljypohjan kautta tarkistaa myös imusihdin ja kiertokangen laakereiden välykset.

[yason]

Jos olisi oma auto, niin ottaisin ensimmäisenä askeleena öljypohjan irti. Suhteellisen pieni homma tehdä/teettää verrattuna muihin vaihtoehtoihin ja sitä kautta voi kuitenkin selvittää aika paljon.

[olli__o]

Pata on siis EW10A.

Mitattu 4,1 bar / 3000 rpm - tyhjäkäynnillä 0,8 bar
Ja olettaen että minimiarvot olisivat nämä:
1000 rpm/1,5 bar, 3000 rpm/5 bar
(kai korjaamo joka ne mittasi osaa kertoa myös mihin tavoitearvoihin vertasi?)

Mutta jos noihin, niin jää se ihan merkittävästi minimiarvosta kierroksilla, 4,1 bar on 18 % alle 5 bar, eikä näillä keleillä yleensä edes öljyt lämpene kovin kuumiksi ja ohuiksi.