Xsara VTS 2.0-16V ´98 Sammui leikaten kesken ajon, mistä etsiä vikaa?

[EFL605]

Katsoin noista tämän päivän sulakemittauksistasi, ettei F12-sulakkeelle tule jännitettä vaikka pitäisi tulla, joten luultavasti vika on virtalukon liitin 2:n ja sulakerasian 1A-liittimen välillä.

Tää ei pidä paikkaansa, sekoitin matkustamon ja konehuoneen sulakeboksin keskenään. F12 on matkustamon sulakkeissa, siellä pitäisi olla jännite virrat päällä.  Moottoritilan F12 on lyhyiden valojen sulake. Se F2 sulakekin on siellä matkustamossa, joten kuva täsmää Magneti Marelliin.
Eli tuo mahdollinen vikapaikka on sisätilojen sulakerasiassa.

[Citroënperhonen]

Katsoin noista tämän päivän sulakemittauksistasi, ettei F12-sulakkeelle tule jännitettä vaikka pitäisi tulla, joten luultavasti vika on virtalukon liitin 2:n ja sulakerasian 1A-liittimen välillä.

Tää ei pidä paikkaansa, sekoitin matkustamon ja konehuoneen sulakeboksin keskenään. F12 on matkustamon sulakkeissa, siellä pitäisi olla jännite virrat päällä.  Moottoritilan F12 on lyhyiden valojen sulake. Se F2 sulakekin on siellä matkustamossa, joten kuva täsmää Magneti Marelliin.
Eli tuo mahdollinen vikapaikka on sisätilojen sulakerasiassa.

Yllä kirjoittamaasi liittyen mitattu

Matkustamon sulakerasialta mitattu:

Sulake F2 (5A) numeron puoli (vasen) / toinen puoli (oikea, auton kulkusuuntaan nähden)

- virrat pois -0,00 V / -0,00 V

- virrat päällä 0,00 V / 12,10

Suurin osa varoitusvaloista ja mittarit eivät F2 irrotettuna toimineet, vaikka virrat olivat päällä.
Yleensä kaikki tai lähes kaikki palavat jos moottori ei käy.
Vain veden lämpötilan varoitusvalo ja moottorin häiriövalo toimivat.

—-

Sulake F12 (20A) numeron puoli (vasen) / toinen puoli (oikea)

- virrat pois -0,00 V / -0,01 V

- virrat päällä 12,20 V / 0,04 V

Muut varoitusvalot toimivat ja moni mittari liikahti, paitsi veden lämpötilan varoitusvalo ja moottorihäiriön varoitusvalo, kun virrat päällä.
Luistoneston (jota autossa ei tietääkseni ole) valo sammui melkein heti, airbagin valo kohta perässä, näin muistelisin niiden kahden toimivan tavallisestikin.

[Citroënperhonen]

Kai vielä kannattaa mitata mittarilla että kolarikytkin on ok (se on numero 70 kuvassa ja katkaisee johdon jonka kautta releen käämi saa maan ECUlta), tai sen voi vaikka korvata hyppylangalla hetkeksi testin ajaksi, sen kautta voi myös testata että bensapumppuun päin on kaikki muut paitsi ECUn  ohjaus ok: Virrat päällä maadoittaa kolarikytkimeen tulevan vihreän johdon (itse käytän noissa jotain polttimoa tai vastusta välissä kuorman rajoittimena, jos kytkis ei olekaan ihan oikein...) eli kun kolarikytkimen vihreän maadoittaa virrat päällä, pitäisi bensapumpun surista (ja releen siis vetää ensin), jos ei surise, on vika johto/relepuolella, jos surisee, ei ECUlta tule ohjausta releen nastaan.

Ja kannattaa aina lyödä varavirtalähde kiinni, jos jännitteet lähelle 12 V tai alle, täyden akun jännite on 12,6...12,8 V. Tuosta ei kauheasti voi päätellä pyrkaako joku akkua vai johtuuko alhaiset jännitteet vain että akku on ihan tyhjä.

Kolarikytkimessä 3 napainen liitin
ulommat 2 käytössä
toinen likainen valkoinen tai vaaleanharmaa
toinen hailakka violetti

vihreää ei löytynyt

[Citroënperhonen]

Mitattu kolarikytkintä

Sähkökynä johtona, jossa kuorma:

Virrat pois

kolarikytkimelle menevän johdon

- valkoinen = ei tapahdu mitään

- violetti = ei tapahdu mitään

Virrat päällä

- valkoinen = ei tapahdu mitään

- violetti = tuplarele naksahtaa, bensapumppu ei ala pyöriä (ja sähkökynän valo syttyy)

[Citroënperhonen]

Kysymyksiä:

Tuliko samalla suljettua pois viallisen kolarikytkimen mahdollisuus?

Mitä seuraavaksi tutkitaan / tutkitutetaan?

[olli__o]

Minulla oli virhe tuolla aiemmin kolarikytkimen numerossa, eli se on tietysti 212 (eikä 70 joka on bensapumppu ja anturi), mutta jos on tuollainen kytkentä, niin bensapumpun pitäisi surista kun kolarikytkimen liittimen nastan maadoittaa.

Siinä kolarikytkimessä on kolminapainen liitin, jossa 1 ja kolme kytketty, mutta värit eivät sitten ihan aiemmin olleen kuvan mukaisia. Mutta jos olettaa että se on kuitenkin bensapumpun puoli releestä, niin mittaisin tuleeko edes jotain pientä jännitettä läpi: Kytkee volttimittarin kiinni eri kohtiin ja samalla aktivoi virtakynällä tuplareleen tuosta kolarikytkimen liittimestä. (ja kun sen kolarikytkimen pitäisi katketessaan juuri sammuttaa bensapumppu, eli ei sen aktivoiminen irtomaalla muuta voine naksauttaa)

Helpohkoja kohtia mihin mittarin voisi kytkeä: toinen johto akun miinusnapaan ja toinen (eri vaihtoehtoja, kaikissa pitäisi näkyä sama jännite):
-Sulake 9
-Sulake 11
-Ruiskusuuttimen liittimen jompikumpi nasta (2)
-Puolayksikön joku nastoista on myös tuo sama plussa (tuossa kuvassa 4, mutta olikokan VTS:ssä erilainen puola, eli COP, tuossa kuvassa oli hukkakipinäpuola)

Ja voi myös kokeilla vaikuttaako jännitteisiin jotain, jos ottaa bensapumpun sulakkeen irti, puola ja suuttimet eivät kuluta virtaa ennen kuin kone käy

Voisi kokeilla myös varmistua että jos syöttää sulakkeen kautta virtaa pumpulle, että se sama jännite näkyy siellä (ehkä nasta numero 5). Ja jos se näkyy, niin silloin voi vielä kokeilla syöttää jännite tuplareleen liittimen kautta bensapumppuun päin, jos se toimii siitäkin, niin sitten epäilisin uudestaan noita 8 ja 15 nastaan tulevia jännitteitä, ehkä niihin tulee jännite vain ilman kuormaa, mutta joku huono liitos hukkaa jännitteet kun on kuormaa.

Ehkä näitä turvallisempi tapa varmistua ettei syöttöpuoli kyykkää kuorman alla on mitata tuplareleen tulojen jännitteet 8, 11 ja 15 kuormitettuna, esimerkiksi joku ajovalopolttimo (H4 H7...) kuormaksi rinnan mittarin kanssa (ajovalopoltin ottaa noin 5 A, bensapumppu vie kyllä yksinäänkin enemmän, mutta kyllä tuon pitäisi jo näkyä selvästi jännitepudotuksena, jos ongelmaa johdoissa. Kaksi polttimoa rinnan olisi vielä parempi kuorma tuohon kohtaan)

[EFL605]

Mittaa ohmimittauksella F12-sulakkeen ja kolarikytkimelle tulevan liittimen väliltä, pitäisi löytyä releen kelan resistanssi, mittaus virrat pois päältä-asennossa. Jos näyttää katkosta, mittaa jokaisen välin kytkentäkaavion mukaan erikseen, kunnes vikapaikka löytyy.

[olli__o]

Mittaa ohmimittauksella F12-sulakkeen ja kolarikytkimelle tulevan liittimen väliltä, pitäisi löytyä releen kelan resistanssi, mittaus virrat pois päältä-asennossa. Jos näyttää katkosta, mittaa jokaisen välin kytkentäkaavion mukaan erikseen, kunnes vikapaikka löytyy.

Tuossa sulakkeelta lähtevässä piirissä on releen sisäinen diodi. joka sotkee vastusmittaukset. Käämi sieltä löytynee, jos kerran valokynällä naksahtaa, mutta voisikohan valokynän antama virta käämiin niin heikko, että pitää vain äänen, muttei jaksakaan painaa kärkiä kiinni asti (tuon saisi ehkä kokeiltua vaikka kotona jos virittelee johdot irtoreleeseen) (tosin minun muistikuva on että olisin Bilteman metallikuorisella valokynällä Xsaran relettä aktivoinut)

[EFL605]

Vastusmittaus ei tosiaan onnistu releen diodin yli. Pitäisi mitata osissa ennen relettä ja releen jälkeen.
Päästääkö tuo kaksoisrele muuten virrat päälle laitettaessa muutaman sekunnin jälkeen, jos autoa ei käynnistetä. Ihmetyttää, kun tuon viimeisen mittauksen mukaan kaksoisrele olisi vetänyt kolarikytkintä maatettaessa ja aikaisemmin jännitettä ei mitattaessa tullut toiselle kaksoisreleen kelalle, johtuiko siitä että ECU oli aikaviiveen jälkeen lopettanut maadoituksen.
Voisi testata irrottamalla kolarikytkimen liittimen ja maadoittamalla kaksoisreleelle menevän johtimen ja samalla starttaamalla.

[Citroënperhonen]

Kysyn nyt uudelleen kun lomakuukausi on ohitse.

- Kiinnostaako jotakuta osaavaa etsiä vika ja korjata se kohtuullista korvausta vastaan?

Auto Helsingissä, Kalliossa, kadun varressa.

Minulla ei ole käytännössä juuri työkaluja, eli omat pitäisi ottaa mukaan.

Akkuboosteri on, yleismittari on, hyppyjohto 20 cm on.

12 V sähkökynä on lainassa.

----

3 km päässä olisi optiona parempi paikka tasaisella.

Katu, jolla auto nyt on alamäessä suljettiin äskettäin betoniporsailla mäen alta.

Eli esim. takaperin hinaten 3-4 autonmittaa, sitten köyden / puomin siirto eteen.

Tai manpowerilla vekslaus kadulla ympäri, yksisuuntainen, mutta ei aivan kapea.

[Citroënperhonen]

Tässä vielä lisätietoa jos helpottaa jonkun vika-analyysiä:

Starttaamistestauksesta:

On tullut kokeiltua käyntiin aina silloin tällöin mittausten välillä.

Esim. uutta ja vanhaa relettä välillä vaihtaen.
Ja mm. kolarikytkimen heiluttelun jälkeen jne.

Jos olisi joku kosketusvika, joka tulisi "korjattua" huomaamatta johtojen heiluttelulla tai osien irroitus/kiinnitysvaiheessa.
Edes väliaikaisesti auton siirtämiseksi.

Ei edes lupaa, pyörittää kyllä boosterin kanssa hyvin.

---

Bensapumppuun viritin myös taannoin johdot akkuboosterin erillisestä 12 V ulostulojohdosta, jonka molemmissa päissä on (uros)tupakansytytinpistoke + siihen teippaamastani (sivuun miinus, päähän plus) lyhyistä hyppyjohdoista.

Boosteri etulattialla.

Mutta joku boosterin elektroniikka tms. ei antanut virtaa näin, tarkistin sähkökynällä tai yleismittarilla.

Sitten taas kun laittoi saman boosterin 12 V johdon auton tupakansytyttimeen, alkoi se "hidaslataamaan" autoa (valo syttyy johdon pistokkeessa).

---

Se on vielä kokeilematta, että vetäisi edestä asti (tai esim. jonkun matkustamon sulakkeen väliin johdon tunkemalla) sähköt bensapumpulle ja kokeilisi starttaako. Ajaisi sitten virityksellä autuaammille autonkorjausmaille, jos onnistuisi.

Pidempää johtoa ei ollut tuolloin tarjolla ja kaupat olivat jo kiinni.

[olli__o]

Tuo sulakerasian bensapumpun sulake F9 olisi otollinen paikka syöttää akusta ylimääräinen syöttö, toimiikohan siinä ihan normi abiko-lattaliittimet, täytyy muistaa syöttää molempiin suuntiin, sulakekannan toinen puoli syöttää suoraan pumpulle ja toinen puoli mm. suuttimille ja puolalla "väärään suuntaan" (ellei juuri tuolla välillä ole se huono yhteys) ja sulakkeet tietysti kannattaa laittaa molempiin johtoihin.

Noita on olemassa myös sulakehaaroittimia, joka toimisi kokeilussa - muttei taida olla normikaupoissa (Motonetissa näkyi olevan pienemmille minilattasulakkeille), esim joku tommmonen (toi versio tosin kahdella sulakkeella):
https://www.tuontitukku.fi/tuote/haaroitin-sulakerasia-gm-max-10a-ota-katevasti-virtaa-sulakerasiasta/6419943584821/

[Citroënperhonen]

Update

1.)

Viritin ensin sähkökynän hyppyjohtoon, olisi joku kuorma

Sitten moottoritilan pikkusulakkeen 9 ulommmaiseen nastaan
ja toinen pää akun plus

sähkökynän valo syttyi
mutta bensapumppu ei pyörinyt, oliko kynän valo liikaa?

Taannoin 6.8. testatessani suoralla johdolla saman välin bensapumppu pyöri jo kun virrat ei päällä

2.)

Sitten aloin puuhaamaan olli_o:n vinkkaamaa testiä

Viritin hyppyjohdon, jossa y-haara ja molemmissa y:n jakohaaroissa 15A lattasulake teipattuna johdon väliin

Se sitten moottoritilan sulakkeen 9 taempaan pesään sulakerasiassa  (rullalle sormissa pyöritetty kuorittu  johto)

Ja laittaessani toista karvaa sulakkeen 9 etummaiseen pesään sulakerasiassa näkyi samanlainen pikkukipinä, kun jos ohuen johdon, jossa olisi päällä oleva sähkölaite laittaisi suoraan akun plussaan
Kuului ääntä, hetken kuunneltuani tajusin sen olevan bensapumppu (takaistuimen puolikas ylhäällä, pumpun suojakansi irti, ovi raollaan).

Tämä siis jo ennen kuin ehdin kytkeä Y:n haaraa akun plussaan

Virrat olivat pois

3.)

Toistin testin ja annoin pumpun pyöriä pidempään, noin 10 sek

Sitten pumpun pyöriessä starttausyritys noin 5 sek, ei edes luvannut

Uudelleen noin 5 sek starttausyritys, ei luvannut

Kun avaimen palautti virrat kiinni asentoon, kuuli pumpun äänestä, että se alkoi pyörimään hieman nopeammin, ilmeisesti joku oli vienyt virtaa virrat päällä asennossa

4.)

Yritin toistaa testiä

Enää pumppu ei pyörinytkään

Oliko karvaliitos sulakerasian pesään liian epävarma?

Vai pettikö y-haaran sormin pyöritetty liitos teippauksen alta?

Vai onko juuri sulakkeen 9 liittimet sulakerasiassa jotenkin epävarmat?

5.)

Kokeilin vielä laittaa Y:n haaran akun plussaan

Sama tulos, enää pumppu ei pyörinyt

Sitten alkoi sataa enkä viitsinyt t-paitasillani jatkaa, kun kyseessä ei ole kiireinen korjaus Le Mansin 24 h ajojen varikolla. Oli taas jo pimeäkin. :D

Hauska havainto: Kohdalla olevan talon asukkaat ovat alkaneet jo tervehtimään paria poikkeusta lukuunottamatta.

Saako joku teistä osaajista jotain irti yllä olevasta vikadiagnoosin suhteen?

[Citroënperhonen]

Fiilishavainto:

Minusta on koko ajan tuntunut siltä, että kun käynti loppui leikaten, eikä ollut takeltelevaa käyntiä eikä sivuääniä, niin sytytys katkesi.

Kun sitten bensakaan ei tuoksunut tulppa irti startatessa tuntui siltä, että mahdollisesti sekä sytytys että bensansyöttö katkesivat.

Saatan toki autosähköjen suhteen rookiena hyvin olla väärässä.

[EFL605]

Update


2.)

Sitten aloin puuhaamaan olli_o:n vinkkaamaa testiä

Viritin hyppyjohdon, jossa y-haara ja molemmissa y:n jakohaaroissa 15A lattasulake teipattuna johdon väliin

Se sitten moottoritilan sulakkeen 9 taempaan pesään sulakerasiassa  (rullalle sormissa pyöritetty kuorittu  johto)

Ja laittaessani toista karvaa sulakkeen 9 etummaiseen pesään sulakerasiassa näkyi samanlainen pikkukipinä, kun jos ohuen johdon, jossa olisi päällä oleva sähkölaite laittaisi suoraan akun plussaan
Kuului ääntä, hetken kuunneltuani tajusin sen olevan bensapumppu (takaistuimen puolikas ylhäällä, pumpun suojakansi irti, ovi raollaan).

Tämä siis jo ennen kuin ehdin kytkeä Y:n haaraa akun plussaan

Virrat olivat pois

Mitenkään ei pitäisi lähteä pumppu käyntiin, jos et ole kytkenyt piuhan päätä akun plussaan.
F9:lle ei tule jännitettä kuin kaksoisreleen kautta.
Ja jos piuha on kumminkin ollut akussa, niin olet tainnut kytkeä piuhat väärinpäin sulakkeen päihin, jolloin sytytytyspuoli ei saa jännitettä.

[Citroënperhonen]

Update


2.)

Sitten aloin puuhaamaan olli_o:n vinkkaamaa testiä

Viritin hyppyjohdon, jossa y-haara ja molemmissa y:n jakohaaroissa 15A lattasulake teipattuna johdon väliin

Se sitten moottoritilan sulakkeen 9 taempaan pesään sulakerasiassa  (rullalle sormissa pyöritetty kuorittu  johto)

Ja laittaessani toista karvaa sulakkeen 9 etummaiseen pesään sulakerasiassa näkyi samanlainen pikkukipinä, kun jos ohuen johdon, jossa olisi päällä oleva sähkölaite laittaisi suoraan akun plussaan
Kuului ääntä, hetken kuunneltuani tajusin sen olevan bensapumppu (takaistuimen puolikas ylhäällä, pumpun suojakansi irti, ovi raollaan).

Tämä siis jo ennen kuin ehdin kytkeä Y:n haaraa akun plussaan

Virrat olivat pois

Mitenkään ei pitäisi lähteä pumppu käyntiin, jos et ole kytkenyt piuhan päätä akun plussaan.
F9:lle ei tule jännitettä kuin kaksoisreleen kautta.
Ja jos piuha on kumminkin ollut akussa, niin olet tainnut kytkeä piuhat väärinpäin sulakkeen päihin, jolloin sytytytyspuoli ei saa jännitettä.

Plussa ei ollut akussa, kun se oli tarkoitus kytkeä viimeiseksi.

Mainitaan varmuuden vuoksi, että moottoritilan sulakerasia.

[olli__o]

Update

1.)

Viritin ensin sähkökynän hyppyjohtoon, olisi joku kuorma

Sitten moottoritilan pikkusulakkeen 9 ulommmaiseen nastaan
ja toinen pää akun plus

sähkökynän valo syttyi
mutta bensapumppu ei pyörinyt, oliko kynän valo liikaa?

Ei kuuluisikaan pyöriä, tuolla (ja niitäkin on montaa erilaista) saa yleensä pienitehoisia laitteita ohjattua, esimerkiksi joku merkkivalo hehkuu samalla kun tuokin hehkuu, mutta ajovalo ei yleensä edes punerra tai bensapumppu surise, eli lähes kaikki jännite hukkuu tuon polttimon yli ja bensapumpulle jää ehkä voltin luokkaa, pienen releen tuon läpi saa aktivoitua, mutta sinnekään ei mene täysi jännite vaan osa jää lampun sytyttämiseen - perinteisessä valokynässä kirkkaudesta voi päätellä kuinka suuri osa jännitteestä jää polttimon yli, oikein kirkas valo -> lähes koko jännite jää polttimolle.

Taannoin 6.8. testatessani suoralla johdolla saman välin bensapumppu pyöri jo kun virrat ei päällä

2.)
Sitten aloin puuhaamaan olli_o:n vinkkaamaa testiä

Viritin hyppyjohdon, jossa y-haara ja molemmissa y:n jakohaaroissa 15A lattasulake teipattuna johdon väliin

Se sitten moottoritilan sulakkeen 9 taempaan pesään sulakerasiassa  (rullalle sormissa pyöritetty kuorittu  johto)

Ja laittaessani toista karvaa sulakkeen 9 etummaiseen pesään sulakerasiassa näkyi samanlainen pikkukipinä, kun jos ohuen johdon, jossa olisi päällä oleva sähkölaite laittaisi suoraan akun plussaan
Kuului ääntä, hetken kuunneltuani tajusin sen olevan bensapumppu (takaistuimen puolikas ylhäällä, pumpun suojakansi irti, ovi raollaan).

Tämä siis jo ennen kuin ehdin kytkeä Y:n haaraa akun plussaan

Virrat olivat pois

3.)

Toistin testin ja annoin pumpun pyöriä pidempään, noin 10 sek

Sitten pumpun pyöriessä starttausyritys noin 5 sek, ei edes luvannut

Uudelleen noin 5 sek starttausyritys, ei luvannut

Kun avaimen palautti virrat kiinni asentoon, kuuli pumpun äänestä, että se alkoi pyörimään hieman nopeammin, ilmeisesti joku oli vienyt virtaa virrat päällä asennossa

4.)

Yritin toistaa testiä

Enää pumppu ei pyörinytkään

Oliko karvaliitos sulakerasian pesään liian epävarma?

Vai pettikö y-haaran sormin pyöritetty liitos teippauksen alta?

Vai onko juuri sulakkeen 9 liittimet sulakerasiassa jotenkin epävarmat?

5.)

Kokeilin vielä laittaa Y:n haaran akun plussaan

Sama tulos, enää pumppu ei pyörinyt

Sitten alkoi sataa enkä viitsinyt t-paitasillani jatkaa, kun kyseessä ei ole kiireinen korjaus Le Mansin 24 h ajojen varikolla. Oli taas jo pimeäkin. :D

Hauska havainto: Kohdalla olevan talon asukkaat ovat alkaneet jo tervehtimään paria poikkeusta lukuunottamatta.

Saako joku teistä osaajista jotain irti yllä olevasta vikadiagnoosin suhteen?

Hmmm, kummalliselta kuulostaa (ei kai kolarikytkimeen ole jäänyt mitään maadoitusvirityksiä?) - muuten arvaisin että joku kuparilangan karva on osunut johonkin toiseen sulakkeeseen tms?

Luulisin että tuollainen toimisi paremmin kuin pelkkä johdon pää sulakkeen kannassa ja irtosulakkeetkin olisi syytä olla kunnolla kiinnitetty sähköisesti:
https://m.motonet.fi/fi/tuote/487126/Lattaliitin-sininen-uros-10kpl

Noita saa puristettua muillakin pihdeillä/ruuvipenkillä tms. kunhan saa riittävästi voimaa, nätti ei tosin siitä tule.

[Citroënperhonen]

Jos karvapää oli liian pitkä niin ainostaan F11 voisi sivusuunnassa osua.

Teoriassa F7 mutta jos johdon tulosuuntaa / sormien asentoa miettii, niin F11.

Tai sitten ei osunut, yritin toki mahdollisimman pystysuoraan laittaa.

Sulakkeiden väli on myös sen verran harva rasiassa.

Hyppyjohto oli tehty samasta johdosta, jolla mittasin taannoin kolarikytkintä, joten se mahdollisuus pois suljettu.

Onko voinut jäädä jotenkin rele vetoon ja sitten mennyt päälle?
Kun testin toisto ei onnistunut?

Tänään on enemmän aikaa, niin saisi ostettua abikoita ja johtoa sekä johdon väliin tulevia sulakkeita.
Nyt on ollut vain kaiutinjohtoa, joka on ohuehkoa.

[olli__o]

Joskus releen kärjet hitsautuvat yhteen ja voivat taas irrotakin kun kopistelee, mutta en oikein usko siihenkään, muuten pumppu olisi käynyt jo ennen kuin sulakkeen otti irti ja korvasi johdolla - voisikohan johto jotenkin mennä liian syvälle - aika kaukaa haetulta sekin kuulostaa?

Mutta ehdotan yhä myös: Irroittaa yhden ruiskusuuttimen liittimen ja kytkee siihen yleismittarin plussajohtimen (kokeilee mitata molemmista, jos ei tiedä kumpi) ja yleismittarin miinusjohto akun napaan ja sitten katsoo mitä tapahtuu mittarissa kun virrat laittaa päälle. (Samaa paikkaa voi kokeilla mitata myös silloin kun kytkee tuon hyppylangan Y-haaran akusta F9 toiseen liittimeen (ei siihen joka käynnistää bensapumpun)), tuossa pitäisi olla sama jännite kuin bensapumpullakin.

[Citroënperhonen]

Joskus releen kärjet hitsautuvat yhteen ja voivat taas irrotakin kun kopistelee, mutta en oikein usko siihenkään, muuten pumppu olisi käynyt jo ennen kuin sulakkeen otti irti ja korvasi johdolla - voisikohan johto jotenkin mennä liian syvälle - aika kaukaa haetulta sekin kuulostaa?

Karva on ehkä voinut olla liian pitkä, se oli noin 1,5 cm.

Ajattelin, että pidempi ottaa varmemmin kiinni kunnolla, kun ohuen johdon työntää sulakerasian pesään.

[Citroënperhonen]

Sitruunapatongin puolella joku kysyi naksahtaako rele, kun starttaa.

Rele naksahtaa, kun kääntää virrat päälle.

(Korvakuulolla, koska vaikka pitkä olenkin aivan en yletä yhtä aikaa pitämään sormia releellä ja toista kättä virta-avaimella.)

Naks-naks kuuluu nopealla tahdilla, kun laittaa virrat päälle.

Virrat pois niin kuuluu naks.

5 sekuntia myöhemmin moottoritilassa kuuluu vielä kerran naks.

Näin on muistaakseni ollut koko ajan, kun vikaa olen etsinyt.

Foorumilaisten avulla, josta taas kerran kiitos!

[Citroënperhonen]

Mutta ehdotan yhä myös: Irroittaa yhden ruiskusuuttimen liittimen ja kytkee siihen yleismittarin plussajohtimen (kokeilee mitata molemmista, jos ei tiedä kumpi) ja yleismittarin miinusjohto akun napaan ja sitten katsoo mitä tapahtuu mittarissa kun virrat laittaa päälle.

Mitattu 4. sylinterin suuttimen johdon liittimeltä

Yleismittarin plus suuttimen liittimellä, miinus akun miinusnavassa.

Virrat pois:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0 V

Virrat päällä:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0,08 V

Startatessa:

Jakopään puoleinen liitin = välähtää 0,2 V, sitten menee 0 V (joku virrat purkautuu hommeli?)

Kytkimen puoleinen liitin = laskee heti startatessa 0,08 V -> 0,0 V

Mittaukset toistettu kolme kertaa.

[EFL605]

Mittasit aiemmin, että matkustamon sulakerasian F12:lle tulee 12 V virrat päällä ja F2:lle ei tule, vaikka pitäisi tulla. F2-  ja F12-sulakkeiden tulopuolen välissä on liitos, josta lähtee liittimen 1B kautta johdotus kaksoisreleen bensapumpun käynnistävän releen kelalle.
Tuon välin kaikki liitokset pitäisi mitata virrat päällä. 
- mittaa liittimet 1B (13-napainen oranssi liitin) , 1B ja 2B (13-nap. harmaa liitin)
- mittaa kaksoisreleelle tulevan pistokkeen releen liittimelle 14 tuleva liitin, tämän voisi mitata ensimmäisenä. Jos tulee 12 V, ei muita tarvitse mitata.
- kaikissa näissä pitäisi olla virrat päällä 12 V

Ainoa vaan, että nuo liittimet löytyy sulakkeiden takapuolelta ja sulakerasia pitäisi irrottaa ennenkuin niitä pääsee mittaamaan.
Edit:  Tuo onkin jo aiemmin mitattu, että 14 liittimelle tulee jännite.

Osittain nuo aikaisemmat mittaustulokset on niin ristiriitaisia, että vähän epäilyttää pitääkö virtapiirikuva täysin paikkaansa. Tuo kaksoisrele pitäisi saada irti ja päästä mittaamaan teräväkärkisillä mittapäillä liittimen juuresta.

Ja pitäisi toistaa aikaisempi testi, jossa F9:lle laitettiin sulakkeen molempiin päihin jännite, testissä meni jotain pieleen. Auto pitäisi tuolla käynnistyä, jos oletetaan, että toinen kaksoisreleistä on kunnossa (releen naksahdus). Tosin uusi rele on kaiketi paikoillaan, jolloin vika pitäisi olla liittimissä tai johdoissa, ei releessä.

https://www.youtube.com/watch?v=H5VptVKl6mI
Vanhan releen voisi avata videon mukaisesti, niin pääsisi testaamaan releen sisältä mikä toimii ja mikä ei.
Vanhan releen liittimet pitäisi katsoa tarkasti onko hapettumaa, jos on niin vastaava hapettuma on myös johtoliittimessä ja olisi saatava poistettua. Johtoliittimen hapettuma voi estää toiminnan uudellakin releellä.

[olli__o]

Mutta ehdotan yhä myös: Irroittaa yhden ruiskusuuttimen liittimen ja kytkee siihen yleismittarin plussajohtimen (kokeilee mitata molemmista, jos ei tiedä kumpi) ja yleismittarin miinusjohto akun napaan ja sitten katsoo mitä tapahtuu mittarissa kun virrat laittaa päälle.

Mitattu 4. sylinterin suuttimen johdon liittimeltä

Yleismittarin plus suuttimen liittimellä, miinus akun miinusnavassa.

Virrat pois:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0 V

Virrat päällä:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0,08 V

Seuraavaksi ehdotan samaa mittausta hyppylangalla akulta (plus navasta, tai jostain muusta varmasta hyvästä plussasta) sulakkeen F9 "väärään suuntaan" menevään johtoon:

Samaa paikkaa voi kokeilla mitata myös silloin kun kytkee tuon hyppylangan Y-haaran akusta F9 toiseen liittimeen (ei siihen joka käynnistää bensapumpun)), tuossa pitäisi olla sama jännite kuin bensapumpullakin.

(kaikki muut ihan normaalitoiminta-kunnossa paitsi F9 sulake pois nypätty) Coi toki olla Y-haarakin molempiin sulakkeen nastoihin, mutta bensapumpun pyörittäminen ei ole tarpeen ja kuluttaa akusta virtaa turhaan.

Ja aina kannattaa aloittaa mittaamalla akun jännite, (ja jos lähelle 12V tai alle, niin myös välillä ja lopussa) en ole havainnut että olisit kertonut napanneesi sen kotiin
tai toiseen autoon lataukseen.

Mieluusti ihan kunnon latta-abiko jonka laittaa sulakkeen kantaan, jos se ei vaikuta mittaustulokseen, niin seuraavaksi mittaa tuleeko se jännite kuitenkin releen kantaa kuvan mukaiseen nastaan - yleiskuva ei ole ihan täysin paikkaansapitävä sinun tapauksessa.

[EFL605]

Olihan siellä nyt se uusi kaksoisrele paikoillaan eikä vanha ?
Jääkö starttauksen jälkeen moottorin vikavalo palamaan mittaristoon ?