C4 vm.2008 lämmityslaitteen puhallin

[PN C4]

Otsikon aihe ei nyt varsinaisesti ole mikään uusi, kun olen foorumia hieman selaillut, mutta päätin nyt kuitenkin kysyä,
että missä mahtaa oikeasti vika olla sitikan puhaltimen suhteen. Autossa automaatti- ilmastointi.

Eli hieman ennen joulua auton lämmityslaite päätti lopettaa toiminnan, kun tuulilasi alkoi huurtua, jolloin painoin huurteenpoiston
päälle. Hetken puhalsi täysillä, sitten hiljeni. Kun kytkin huurteenpoiston pois, alkoi puhallin pyöriä asetetulla (3/4) nopeudella.

Tästä muutama päivä myöhemmin puhallin lakkasi pyörimästä millään asetuksella, ei pyöri sen paremmin manuaalisesti säädettynä
eikä automaatti asetuksella. Aloin sitten etsimään googlen avulla vinkkejä, tännekin itseni löysin asiasta lueskelemaan ja esiin tuli
kaksi vaihtoehtoa: puhaltimen moottorin hiilet tai etuvastus.

No, hirveän ähinän jälkeen oli moottori sylissä, josta katsoin, että hiilet ovat noin 15 mm. pitkät, putsasin molemmat hiilet sekä
niiden kontaktipinnan roottorilta. Lisäksi kaiken varmuuden välttämiseksi hieman WD ihmeainetta laakereihin. Tämän jälkeen
vielä kovempi ähinä ja kiroilu että sain puhaltimen takaisin paikalleen ja testiin.

Nyt puhallin toimi säätöalueen puolella teholla (propellikuvakkeesta puolet mustana) tai sen alle, mutta jos tehoa nostaa yli
puolen välin, puhallin myksityi.

Joulun ja uudenvuoden välissä puhallin lakkasi toimimasta millään teholla, joten päätin ottaa taas häkkyrän syliin ja kokeilla
kytkeä viriviri piuhat suoraan irrallaan olevaan akkuun, jonka tuloksena puhallin meinasi lähteä käsistä, eli kyllä pyörii.

Tässä yhteydessä en hiiliä enää alkanut syynäämän, puhallin takaisin paikalleen, huomattavasti nopeammin kuin edellisellä
kerralla ja testaamaan. Ei puhalla.

Seuraavaksi etsimään etuvastusta, ja aikani kuskin jalkatilassa pyörittyäni sen onnistuin paikallistamaan, (yritin kyllä ensin
apukuskinkin puolelta monta tuntia sitä paikallistaa) mutta irti en saanut muuta kuin liittimen, vinkkien mukaan hieman
vastapäivään kiertäen sen pitäisi lähteä pois, mutta ei ainakaan vielä ole onnistunut.

Nyt kuitenkin alkoi mietityttämään, että onko vika kuitenkaan tuossa etuvastuksessa, kun luulisi puhaltimen toimivan täyden tehon
asetuksella sittenkin, jos etuvastus on pimeänä (vai?).

Eli voiko vika kuitenkin olla moottorissa? Tai jossain muussa puhaltimen ohjaukseen liittyvässä osassa? Kaikki mahdolliset sulakkeet,
jotka löytyy (=löydän) konehuoneesta tai kojelaudan alta, olen tarkistanut. Kaikki ehjiä, mittari piippaa kun kytkee kantoihin.

[mustis]

Nyt kuitenkin alkoi mietityttämään, että onko vika kuitenkaan tuossa etuvastuksessa, kun luulisi puhaltimen toimivan täyden tehon
asetuksella sittenkin, jos etuvastus on pimeänä (vai?).

On varmaankin vika siinä koska se ei ole etuvastus. Tunnetaan ja puhutellaan ja hoitaa etuvastuksen virkaa mutta toiminta periaate on täysin eri.

[ealab]

WD40 ei ole kunnollinen, pitkäikäinen voiteluaine, laita jotain laadukasta öljyä!

[Jalamari 53]

Vastaavat oireet mulla C5:ssa, etuvastus vaihtoon ja kaikki OK. Marmoritiskiltä 200€, euroopasta 35 - 50€.

Etuvastus lähtee irti helposti hieman vastapäivään kiertäen.

[Kaarlo]

Jatkanpa tähän ketjuun koska nyt oma mielikuvitus alkaa loppua, 2005 c4 lämmityslaitteen puhallin ei toimi. Koitettu myös uudella puhaltimella ja "etuvastuksella/fetillä" Ei vaikutusta. Jännite tulee kuitenkin puhaltimen moottorin liittimelle asti.

Tästä syystä meni puhallinmoottori ensin vaihtoon ( Hiilet ja liukupinta olikin kyllä melko loppu ),Ei kuitenkaan pyörinyt joten arvelin että virran määrästä johtuisi jospa etuvastus/fetti ei toimi. Eipä ollut tuokaan.

Vikailmoituksia ei ollut kuin perus toisiopuhallin herja

Eli jos nyt jollakin olisi ehdotuksia mistä seuraavaksi alan ongelman lähdettä etsiä. Sulakekkaan kun ei ole kyseessä koska jännite auton käydessä tulee moottorin liittimelle

[Kaarlo]

Kyseessä nyt siis 2005 mallin c4. Löysin ketjuja joissa vikana oli sulakeboxin (BSM) rele. Eikä sitten nähtävästi vaihdettavissa? Löytyykö tämä sieltä ensin näkyvän sulakeboxin alta, missä myös nuo maxi sulakkeet ovat. Joku oli tuon ohittanutkin mutta ihan ei selvinnyt miten. Vaikuttaako kyseinen rele ainoistaan puhaltimen moottorin toimintaan. Juuri nyt en jouda autolle tuota etsimään. Jos jollakin vinkkejä niin kiitollisena otetaan vastaan.

[mustis]

Bsm on se konehuoneen sulakeboxi.
Bsi on sisällä oleva sulaketaulu.

Ettei ois ollu Bsi.n rele?

[mustis]

Puhaltimelle menee suora virta ja maata ohjataan napeilla ja trankuilla ym.
Näin ainakin c5

[PN C4]

Huomenia, nyt kun aikaa on hieman kulunut ja olen saanut uuden "etuvastuksen" ja uuden puhaltimen moottorin, osien vaihdon jälkeen
tilanne edelleen sama, eli puhaltimessa ei mitään eloa millään asetuksella.

Mitkä ovat sitten ne seuraavat askelmerkit, joilla lähteä etsimään sitä vian todellista sijäintia?

Puhaltimen moottorin vaihdoin sen vuoksi, että ensimmäisellä irroituskerralla alkuperäisestä meni "siivikko" rikki, eli siitä lähti noin 3 cm: n
mittainen pala irti ja samalla hävisi tietysti tasapaino.

Mutta uusista osista huolimatta minkäänlaista puhinaa eikä hurinaa kuulu...  :o

[Kaarlo]

Tämän ketjun aikaisempaan viestiini täydennystä. Eli vaihdoin lämppärin puhaltimen moottorin, kokeilin uudella "etuvastuksella" ( oikeasti tässä mallissa tuo on fetti) ei lämppäri lähtenyt toimimaan. Ohitin sulakerasiassa (BSM eli moottoritilassa) olevan puhaltimen releen. Puhallin lähti toimimaan ( automaatilla, manuaalisesti ja kaikki säädöt, joten fetti ainakin näyttäisi siltä osin toimivan eli oletettavasti vika tuolla BSM puolella. 

MUTTA se iso mutta, toimii niinkuin vilkku: toimii, ei toimi, toimii....  :? Välillä lähtee toimimaan aivan oikein, startin jälkeen pieni viive ja sitten puhallin lähtee toimimaan aivan normaalisti. Mutta seuraavalla starttauksella ei sitten toimikkaan, heti startista puhallin lähtee täysille muutamaksi sekunniksi sammuu ja ei mitään reaktiota taas namiskoihin eikä puhallin pyöri. Vaikka useamman kerran starttaisi sama juttu. Auto seisoo useamman tunnin ja taas lähteekin normaalisti puhallin pöhisemään. Ensin ajattelin että tuo seisominen vaikuttaa että jonkin täytyy jäähtyä, mutta sitten taas toimi niin että toimivana sammutin, 5 min kaupassa poikkeaminen ja startatessa lähti edelleen normaalisti toimimaan.

Eli nyt kaivataan tietoa mistä tuo voisi johtua?Hyvät arvauksetkin otetaan vastaan Vielä ei budjetti taipuisi sulakerasian (BSM) ostoon, onko muuten vinkkiä saako tuota tarvikkeena mistään vai onko  "marmoritiski" ainoa vaihtoehto jos ei käytettyä lähde etsimään.
En itse ainakaan ihan äkkiseltään löytänyt.

[Jalamari 53]

Ebay uusi, ei paha alle 200€.  Sieltä tilasin naapurin C4:seen. Citroen Servicestä osanumero että varmasti käy.

[Seenelonen]

Minulla oli samoja ongelmia C4 vm.2005 kanssa. Tosin mikään puhaltimen nopeus ei toiminut. Palaako ilmastoinnin vihreä merkkivalo? (mulla oli pimeänä). Loppujen lopuksi syyksi paljastui BSM-sulakerasia (se joka on konehuoneen puolella), jossa puhallinmoottorin sulakkeen ympärille oli kertynyt pohjalle jotain "töhnää". Myös sulake näytti kärsineeltä liittimistään, vaikka oli ehjä. Putsasin sulakepaikan (en nyt muista mikä sulakenumero, löytyy huoltokirjasta), sekä vaihdoin sulakkeen, ja nyt ainakin toimii. Voi olla, että sulakerasian tekohengittely loppuu jossain vaiheessa, ja täytyy ostaa uusi...

[Kaarlo]

Eipä tuonne serviceen taida päästä nykyään yksityishenkilönä kirjautumaankaan, herjaa "vain ammattilaisille" ja keskeyttää. Eikös tuohon oikea sulakerasia löydy tyypillä L04-00 BSM, vai tarviseeko tarkempaa tietoa?

Edelleen ihmetyttää mistä johtuu rele ohitettuna välillä toimii täydellisesti ja väillä töhähtää täysillä ja sammuu, mikähän tuossa voisi olla logiikka?

[Teuski]

Eipä tuonne serviceen taida päästä nykyään yksityishenkilönä kirjautumaankaan, herjaa "vain ammattilaisille" ja keskeyttää. Eikös tuohon oikea sulakerasia löydy tyypillä L04-00 BSM, vai tarviseeko tarkempaa tietoa?

Edelleen ihmetyttää mistä johtuu rele ohitettuna välillä toimii täydellisesti ja väillä töhähtää täysillä ja sammuu, mikähän tuossa voisi olla logiikka?

Tuossa minun autossa on sulakerasia nimenomaan koodilla L04-00, ainoa ongelma on se, että kun moista rasiaa googletin, ei niitä tahdo löytyä sitten niin mistään.
Jos löytyy, kyseessä käytetty, enkä ihan välttämättä haluaisi maksaa jonnekin venäjälle aparaatista, jonka täydestä toiminnasta en voi olla varma.

Mikä niissä sitten on erona, jos hankkii sulakerasian, jonka L- koodi on isompi. eli L06-00 tms.? Jos siis liitinten paikat ja määrät täsmää, eikö sitten tuon alkuperäisen
voi korvata uudemmalla?

Ei se aina ihan niin mene. Jotkut ovat korvanneet erinumeroisella onnistuneesti, toiset eivät.
Yritin viime viikolla vaihtaa 307:n L04:n C4:n R06:een mutta auto ei edes startannut.

[PN C4]

Eipä tuonne serviceen taida päästä nykyään yksityishenkilönä kirjautumaankaan, herjaa "vain ammattilaisille" ja keskeyttää. Eikös tuohon oikea sulakerasia löydy tyypillä L04-00 BSM, vai tarviseeko tarkempaa tietoa?

Edelleen ihmetyttää mistä johtuu rele ohitettuna välillä toimii täydellisesti ja väillä töhähtää täysillä ja sammuu, mikähän tuossa voisi olla logiikka?

Tuossa minun autossa on sulakerasia nimenomaan koodilla L04-00, ainoa ongelma on se, että kun moista rasiaa googletin, ei niitä tahdo löytyä sitten niin mistään.
Jos löytyy, kyseessä käytetty, enkä ihan välttämättä haluaisi maksaa jonnekin venäjälle aparaatista, jonka täydestä toiminnasta en voi olla varma.

Mikä niissä sitten on erona, jos hankkii sulakerasian, jonka L- koodi on isompi. eli L06-00 tms.? Jos siis liitinten paikat ja määrät täsmää, eikö sitten tuon alkuperäisen
voi korvata uudemmalla?

Ei se aina ihan niin mene. Jotkut ovat korvanneet erinumeroisella onnistuneesti, toiset eivät.
Yritin viime viikolla vaihtaa 307:n L04:n C4:n R06:een mutta auto ei edes startannut.

Voiko vika olla virtalukon pohjassa? Youtubessa näin videon, jossa mykkä puhallin lähti pyörimään, kun auton käydessä avainta hieman väänteli lukossa. Omassa
autossa ei tuo kikkailu toistaiseksi auttanut, mutta voiko se pohja sitten olla niin pahasti vioittunut, ettei kikkailukaan tuota tulosta?

[Kaarlo]

Omalta osaltani oli sitten pakko taipua uuden BSM:n hankintaan. Ja nyt sitten näyttäisi lämppärin puhallin pöhisevän aivan normaalisti, eli moottoritilan sulakerasian vaihdolla korjaantui.

Mielenkiintoinen ratkaisu tuo että piirilevy releineen yms komponentteineen on valettu tuohon kumimaiseen massaan. Onko kukaan koittanut leikata tuota massaa releiden ympäriltä eli saisiko vaihdettua niin tekemällä? Ainakin nuo releet ovat ihan yleisiä ajoneuvoreleitä. En itse ainakaan vielä lähde tuota isommin tutkailemaan. Olkoon toistaiseksi varajärjestelmänä, tuolla saa ainakin toistaiseksi auton käymään vaikka lämppärin puhallin ei sitten toimikaan mikäli uuteen boxiin jotain häiriötä tulisi.

Kuulin vähän sellaista että ainakin tuon boxin BSM L04-00 6500CK valmistus olisi loppunut tai loppumassa, jos näin, niin jatkossa saattaa olla hankaluuksia hankinnan kanssa. Toki en tiedä pystyykö korvaamaan sitten jollakin toisella tyyppimerkinnällä olevalla.

[olli__o]

Noita on usealta eri valmistajalta samojakin bokseja, eli sisuskalut voivat vaihdella, samoin kuin massan määrä ja levityspaikka. Tuossa yksi esimerkki (tämä bensapumpun) releen kytkentäkärkien putsauksesta:
https://www.drive2.com/l/474904911633449218/
goglen kuvahaulla voi kokeilla hakea, mutten löytänyt kuin noita bensapumpun releen kuvia?

Mutta sillä oli mm. röntgen käytössä töissä, joilla havaitsi kylmäjuotoksenkin releen jaloissa, mutta sen korjaaminen ei auttanut.

Olen jostain moottoripyörän elektroniikkaosasta koittanut poistella massaa, ja totesin ettei ole minun hermoille sopivaa puuhaa, tuossa venäläisessäkin esimerkissa leikattiin vain kopan muoveja, eikä relettäkään korvattu uudella osalla, vaan sen koppa halkaistiin että päästiin putsaamaan kärkien kontaktit. (samaa olen joskus harrastanut ja toimi ainakin moottoripyörän erikoisreleissä (kun eivät olleet pilalle kärähtäneet), kytkentävastus pieneni melkein uutta vastaavaksi ja toimikin ainakin monta vuotta)