PSA ja FCA yhdistyvät

[Igor]

No niin, koska nähdään seuraava Maseratin koneella varustettu Citroen?

[Matelija]

No niin, koska nähdään seuraava Maseratin koneella varustettu Citroen?

Mihinköhän koppaan sen Maseratin koneen sais sullottua kun ei enää C6:ta valmisteta?

Toisaalta Picasso tai Berlingo Maseratin 4.7 litran V8:lla vois olla melko pähee laite. Susi lampaan vaatteissa ja Audi-kuskien kauhu 

[Pate]

Audi kuskien kauhu on määräaikaishuolto. Eräällä toisella palstalla nimimerkki Peugo laittoi viestiä, että PSA:n tuotteet ovat nyt takuukustannusten osalta tilastollisesti parhaimmillaan ja VW:n tuotteet tällä hetkellä viettävät huonointa aikaa vuosiin.

[ovi]

Onko BMW ainoa eurooppalainen autonvalmistaja, joka on välttynyt fuusiolta ja säilynyt itsenäisenä autonvalmistajana?

[Pate]

Eihän Mersukaan ole kenenkään kanssa.

Edit: Ei kun on se jonkun kiinalaisen kanssa.

[ovi]

Mersu on fuusioitunut jo 1926.

[Jasu]

No niin, koska nähdään seuraava Maseratin koneella varustettu Citroen?

Jos oikein kovasti semmoista kaipaa, niin edellisen version voisin myydä. Tänään siirtyi sisälle talvea viettämään, mutta vielä sen saisi suht helposti esille...

Ja niin, vähän aiheestakin. Ei ole enää nykyisissä Maserateissa Maseratin moottoreita, ollut pitkään aikaan. Ferrarin pannuhuoneentäytteet niissä. Ja ei, en halua semmoista. Mielestäni sielu on myyty paholaiselle, tai siis kilpailijalle kun noin on menty tekemään...

[hyper]

Onko BMW ainoa eurooppalainen autonvalmistaja, joka on välttynyt fuusiolta ja säilynyt itsenäisenä autonvalmistajana?

Riippuu miten se itsenäisyys määritellään. Haittaako jos joku muu, mahdollisesti eri alan toimija, omistaa firmasta osan, osakeyhtiöissähän se on ihan normaalia..?
Spyker saattaisi täyttää itsenäisen määritelmän... ehkä Tatrakin. Koenigsegg on 20% kiinalaisessa omistuksessa...
Donkervoort? Caterham?

[Matelija]

Onkohan tuo Chrysleri niin tavoittelemisen arvoinen kumppani

...HEMI-Berlingo?

[ovi]

Onko BMW ainoa eurooppalainen autonvalmistaja, joka on välttynyt fuusiolta ja säilynyt itsenäisenä autonvalmistajana?

Riippuu miten se itsenäisyys määritellään. Haittaako jos joku muu, mahdollisesti eri alan toimija, omistaa firmasta osan, osakeyhtiöissähän se on ihan normaalia..?
Spyker saattaisi täyttää itsenäisen määritelmän... ehkä Tatrakin. Koenigsegg on 20% kiinalaisessa omistuksessa...
Donkervoort? Caterham?

Ajattelin lähinnä "oikeita" autonvalmistajia, jotka eivät ole yhdistyneet muiden valmistajien kanssa. Ford voisi olla kanssa aika hyvä ehdokas. Ford on kyllä ostellut ja myynyt pienempiä merkkejä, mutta ei ole tainnut yhdistyä minkään kanssa. Vai lasketaanko sitä eurooppalaiseksi merkiksi?

[hyper]

Onko BMW ainoa eurooppalainen autonvalmistaja, joka on välttynyt fuusiolta ja säilynyt itsenäisenä autonvalmistajana?

Riippuu miten se itsenäisyys määritellään. Haittaako jos joku muu, mahdollisesti eri alan toimija, omistaa firmasta osan, osakeyhtiöissähän se on ihan normaalia..?
Spyker saattaisi täyttää itsenäisen määritelmän... ehkä Tatrakin. Koenigsegg on 20% kiinalaisessa omistuksessa...
Donkervoort? Caterham?

Ajattelin lähinnä "oikeita" autonvalmistajia, jotka eivät ole yhdistyneet muiden valmistajien kanssa. Ford voisi olla kanssa aika hyvä ehdokas. Ford on kyllä ostellut ja myynyt pienempiä merkkejä, mutta ei ole tainnut yhdistyä minkään kanssa. Vai lasketaanko sitä eurooppalaiseksi merkiksi?

Ei, Fordia ei lasketa eurooppalaiseksi. Mutta Tatra on ja vaikka onkin vaihtanut omistajaa muutaman kerran niin vaikuttaisi täyttävän tällä hetkellä tuon määritelmän ettei ole yhdistynyt muiden valmistajien kanssa ja on ihan varmasti ns oikea autonvalmistaja. (aiemmin DAF omisti siitä siivun mutta möi sen pois) Lasketaanko venäläiset eurooppalaisiksi?

[ovi]

Venäläiset on siinä nipin napin, mutta onhan Ladankin tehdas selvästi euroopan puolella.

[HiTec]

Venäläiset on siinä nipin napin, mutta onhan Ladankin tehdas selvästi euroopan puolella.

Ladakin on nykyisin osa Renault-Nissan-Mitsubishia
https://group.renault.com/en/our-company/our-brands/lada/

[hyper]

Venäläiset on siinä nipin napin, mutta onhan Ladankin tehdas selvästi euroopan puolella.

Ladakin on nykyisin osa Renault-Nissan-Mitsubishia
https://group.renault.com/en/our-company/our-brands/lada/

Ehdit ensin... 
Mutta, UAZ kuuluu johonkin venäläiseen yritysryppääseen eikä sen tuotteet ainakaan muistuta kenenkään muun tuotteita. Tosin tehdas sijaitsee aika kaukana... Noista alkujaan neuvostoliittolaisista yrityksistä puhuttaessa kannattaa muistaa että nehän on alunperinkin olleen yhteisomistuksessa eikä siten itsenäisiä joten miten niiden itsenäisyyttä nykyään pitäisi arvioida... No, tää menee kyllä jo off-topic.

On-topic, olisi kyllä kiva tietää miten PSA ja FCA on laskeneet saavansa säästöjä tästä diilistä sulkematta yhtään tehdasta ja irtisanomatta ketään? Toiminnoissa on kuitenkin paljon päällekkäisyyksiä ja tuotantokapasiteettia varmaan nykyiselläänkin liikaa.

[Igor]

No niin, koska nähdään seuraava Maseratin koneella varustettu Citroen?

Mihinköhän koppaan sen Maseratin koneen sais sullottua kun ei enää C6:ta valmisteta?

Toisaalta Picasso tai Berlingo Maseratin 4.7 litran V8:lla vois olla melko pähee laite. Susi lampaan vaatteissa ja Audi-kuskien kauhu 

Alfa Giuliasta re-badgeamalla C6? Niissähän on Ferrar... Maseratin myllyjä.

[Pate]

Ei ne ole sanoneet, että eivät irtisanoisi ketään. Ainoastaan ovat luvanneet, että yhtään tehdasta ei suljeta jonkun x-vuosien sisällä ja tuotantotyöntekijöitä ei irtisanota. Ilmeisesti eläkeputkea käytetään ja irtisanottavat ovat hallinnollisia yms.

Säästöt synergiahyödyistä ovat analyytikko arvioiden mukaan 3 - 6,6 miljardia dollaria.

Kaikki PSA:n tehtaat pyörivät yli 85% hyötysuhteella. Fiatin jotkut tehtaat 50%:n. Ollakseen kannattava autotehdaskompleksi on tuotantolaitoksen muistaakseni pyörittävä yli 70% kapasiteetilla.

[JPL]

Totta. Päästömarkkinat säätävät nyt liikaa tuontantoa ja automallien harkitsematonta kehitystä, on johtava myös kikkailuun.
Mitäs tuossa, aika näyttää, mutta eleenä ei ole tiedossa massairtisanomisia, hyvä lähtötilanne menestykselle, kun on paljon käsiä.

[olli__o]

No niin, koska nähdään seuraava Maseratin koneella varustettu Citroen?

Maserati on päättänyt luopua Ferrarin koneista parin vuoden päästä - mutta kenen moottoreita se tällä hetkellä käyttää - Ainakin osa V6:sta ja suuri osa (kaikki?) V8 tulee Ferrarilta, mutta ainakin jotkut V6:n lohkot tehdään Chryslerilla USAssa. Mutta onko muita koneita ja mitä perua on vaikka dieselit (luulisi ettei ainakaan Ferrarilta)?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/luksusautovalmistajalta-kova-peliliike-maserati-luopuu-ferrarin-moottoreista/7400154#gs.ddr8dr

[Edit kyllä se dieselkin on saanut Ferrarilta suunnitteluapua, mutta pohjautuu Fiat Chryslerin/Jeep Gand Chrerokeen koneeseen - ei tietoa missä kokoonpannaan]

[Megaman]

Käytetyissä Maseratin Ferrarin koneella saa reilusti puolta halvemmalla Ferrariin nähden. Äänethän on SE pääasia.

https://www.nettiauto.com/maserati/coupe/10773231

[hyper]

Maserati on päättänyt luopua Ferrarin koneista parin vuoden päästä - mutta kenen moottoreita se tällä hetkellä käyttää - Ainakin osa V6:sta ja suuri osa (kaikki?) V8 tulee Ferrarilta, mutta ainakin jotkut V6:n lohkot tehdään Chryslerilla USAssa. Mutta onko muita koneita ja mitä perua on vaikka dieselit (luulisi ettei ainakaan Ferrarilta)?
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/luksusautovalmistajalta-kova-peliliike-maserati-luopuu-ferrarin-moottoreista/7400154#gs.ddr8dr

[Edit kyllä se dieselkin on saanut Ferrarilta suunnitteluapua, mutta pohjautuu Fiat Chryslerin/Jeep Gand Chrerokeen koneeseen - ei tietoa missä kokoonpannaan]

Eikös ne dieselit tule VM Motorilta (jonka FCA omistaa). https://www.vmmotori.it/en/

[olli__o]

Eikös ne dieselit tule VM Motorilta (jonka FCA omistaa). https://www.vmmotori.it/en/

No niin näemmä tuleekin VM Motorilta, diesel koneen malli on "A630 HP" ja ilmeisesti 6 tulee sylintereiden määrästä, 30 tilavuudesta (3.0 l) ja HP tarkoittaa tehokasta versiota "High Power", muttei siis hevosvoimia. Aika monen firman kautta kulkevat nuokin, ilmeisesti Ferrari on tehnyt kuitenkin loppukokoonpanon Maranellossa ja vaikkapa lohkon on valanut Tupy SA Brasiliassa, mutta onkos nuo silti sitten niitä moottoreita joita tuo Ferrarilta ostamisen lopetusilmoitus koskee, vai tarkoittaako vain että kokoonpano siirtyy johonkin muualle tai onko niitä enää hetkeen Maranellossa koottukaan?
https://www.foundrymag.com/materials/maserati-introduce-cgi-diesel-option
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_VM_Motori_engines

Mutta toisaalta kuinkahan moni ostaa Maseratin dieselinä, vääntöominaisuudet voivät toki olla kivemmat matalilla kierroksilla, mutta maksimi kierrokset jäävät noin puoleen bensakoneiseen verrattuna.

[Pate]

Tänään noustiin pörssissä taas, eli puhe että osapuolien markkina-arvo alkaa fuusion jälkeen tasaantumaan ei pidä paikkaansa. PSA:n markkina-arvo on taas edellä FCA:n markkina-arvoa (lähtötilanne).

24,35€ +4,24%

Kirjoitin tuolla virheellisesti aiemmin yksittäisen osakkeen arvosta, vaikka siis pitää puhua kaikkien osakkeiden yhteenlasketusta arvosta, yrityksen markkina-arvosta.

[hyper]

Fiat ilmeisesti meinaa nyt lopettaa pienten autojen valmistuksen, siis 500/Panda saa mestauskirveestä... aiemmin ne jo aikoi lopettaa kaiken muun joten mitä ne nyt meinaa...? No ilmeisesti pienten ja isojen autojen väliin jää edesmenneen Punton paikalle markkinarako jota aiotaan nyt täyttää PSA- tuotteiden pohjalta kehitettävällä mallilla.
https://moottori.fi/ajoneuvot/jutut/fiatilta-pommi-yhtio-aikoo-hylata-suosituimmat-mallinsa/

[Pate]

Niin, asiantuntijat ovat epäilleet. että saako Fiat 500 nyt kirvestä kun tuli fuusio. Ilman fuusiota olisi varmasti kuulemma saanut.
208 II:n ja Corsan pohjalle tehtävät tuleva C3 ja Punto olisi fiksu veto. Samassa tehtaassa voisi valmistaa kaikkia neljää ja kolmella eri motorisaatiolla (bensa, diesel ja electric).

[Xari]

500 ja Panda jos lopetetaan niin mitä jää? Tipo, jota ei osta kukaan edes Italiassa, Puntokin lopetettiin ihan siksi ettei sitäkään ostanut enään kukaan, USA:n tuotteet on vikatilastojen viimeisiä kaikkialla.

Mitä järkeä yhdistyä tehtaan kanssa jolla ei ole mitään mitä myydä?