PSA ja FCA yhdistyvät

Aloittaja hyper, lokakuu 31, 2019, 15:57:45

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

hyper

Tämmöinen shokkiuutinen... ilmeisesti sopimukset alkaa olla allekirjoituksia vaille valmiit (mikä tietty tarkoittaa että koko homma voi vielä peruuntua) mutta PSA:n ja FCA:n johtokunnat ovat jo hyväksyneet fuusion. Uusi pääkonttori tullee Hollantiin. Mitään hyväähän tästä ei voi auton ostajalle seurata... vai voiko?

https://yle.fi/uutiset/3-11044949
Nykyinen kulkuneuvo: Mustang Mach-E GT  Ex: Kia Optima, Honda CR-V,  Citroen C5-II Break

IJN

PSA:n kurssi -12% ja FCA:n +8%. Taisi olla odotukset fuusion toteutuksesta vähän toisenlaiset kuin toteutunut 50-50.

Pate

PSA nousi alkuviikosta 8% joten tänään tuo 12% pudotus on todellisuudessa 4%.

Fuusiot on helpompia mitä lähempänä osakekurssit ovat toisiaan. PSA 23€ ja FCA 15€ eivät ole kauhean kaukana toisistaan.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Pate

Ei tuo johtokunnan paikkajako huonosti mennyt PSA:n osalta:
"The merged group would have 11 board members, six from PSA including Tavares, and five from FCA including Chairman John Elkann."
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

IJN

Lainaus käyttäjältä: Pate - lokakuu 31, 2019, 16:32:12
Fuusiot on helpompia mitä lähempänä osakekurssit ovat toisiaan. PSA 23€ ja FCA 15€ eivät ole kauhean kaukana toisistaan.
?? Uudet osakkeet jaetaan osakkaiden omistusosuuksien suhteessa tietenkin. Ei osakkeen eurokurssilla, tai kokonaisosakemäärillä ole siihen mitään vaikutusta erikseen, mutta niiden tulolla eri koko firman markkina-arvolla on. Molempien markkina-arvot ovat nyt noin 21Mrd€, kun kurssit ovat tänään korjanneet virallisen fuusiosuunnitelman mukaiseksi. Se että korjaus tapahtui, viittasi siihen että odotettu jako olisi ollut esim 55-45. Maksoiko johtokunnan enemmistö PSAlle 5% verran, mene ja tiedä...
Mitä sitten tuotteiden tulevaisuus on asiakkaan kannalta, tuskin menee pahasti pieleen jos ennustan että tulevaisuudessa koko konsernin tuotteissa nähdään paljon samoja komponentteja. Tämä on fuusioiden perimmäinen tarkoitus, suunnittelun, alihankinnan, valmistuksen, markkinoinnin, myynnin ja huollon synergiat. Pitkälle kehittyneille markkinoille jää usein noin kolme isoa toimijaa. Tuotteita voidaan sitten eriyttää asiakkaalle päin ulkoisilla tekijöillä (värit, verhoilut, varusteet) etteivät näyttäisi niin samasta puusta tehdyiltä. "Lume-eriyttäminen" on tarpeen koska viisi tuotemerkkiä myy kuitenkin käytännössä yhteensä enemmän kuin kaksi tai kolme.

yason

Aletaan olla jo sellaisissa lukemissa noiden merkkien kanssa, että bisneksen jonkinlaisena siistinä pitämisen ehtona alkaa seuravaksi tulla tarve keskittyä vain tiettyihin merkkeihin. Markkinat ja sijoittajat eivät tykkää, jos on liian monta lusikkaa sopassa. Ei ole mitään järkeä tehdä noin montaa eri merkkiä samalla tekniikalla, menee väistämättä badge engineeriksi. Puolen tusinaa menee, jos ne on positioitu huolella ja hyvin, kuten VW:llä. Mutta tuolla on sitten Fiatia, DS:ää ja Jeepiä samassa korissa, ja perinteiset ranskalaiset ja Opel ja...

Toisaalta.... ostaisivat nyt vielä Subarun, niin saisin kaikki autoni PSA:n lipun alle :-)
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

RPO715

Prosenttilasku on vaativa laji.

Pate

Lainaus käyttäjältä: RPO715 - lokakuu 31, 2019, 18:05:48
Prosenttilasku on vaativa laji.

Niin, totta! 12% pois suuremmasta summasta kuin mihin 8% lisättiin ei tee 4% vaan vähän enemmän, ehkä 5,5 - 6%.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Jasu

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/fiat-ja-peugeot-aikovat-yhdistya-synnyttaisi-maailman-neljanneksi-suurimman-autovalmistajan/7608182

LainaaFiat Chryslerin brändisalkusta löytyy sellaisia nimiä kuin Fiat, Alfa Romeo, Dodge, Jeep ja Maserati. PSA-konsernin merkkejä ovat puolestaan Peugeot, Citroen, DS ja Opel.
Vaan mihin unohtui Ferrari, Lancia, ja monta muuta..?
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

Pate

FCA:llä on vain määräysvalta Ferrarissa koska se on enemmistö osakas, se ei kokonaan omista Ferraria. Siksi sitä ei lasketa. Lanciaa taas ei kai enää voi oikein laskea kuin äärimmäisen hyvällä tahdolla, yksi malli jota myydään enää vain Italiassa. Se on ollut saattohoidossa jo pitkään. Vauxhallia ne eivät Suomessa useinkaan mainitse kun se on Opel. Holdenista en tiedä onko se kenenkä, ehkä GM:n.

Englanninkielisissä uutisissa mainitsivat brändeinä myös Moparin.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Pate

Joku matemaatikko voisi laskea nyt montako prosenttia se oikeasti putosi. Maanantaina osake oli 24,72€ sitten keskiviikkona (peak) 27,07€ ja nyt torstaina 22,70€.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

hyper

#11
Lainaus käyttäjältä: Pate - lokakuu 31, 2019, 18:36:28
FCA:llä on vain määräysvalta Ferrarissa koska se on enemmistö osakas, se ei kokonaan omista Ferraria. Siksi sitä ei lasketa. Lanciaa taas ei kai enää voi oikein laskea kuin äärimmäisen hyvällä tahdolla, yksi malli jota myydään enää vain Italiassa. Se on ollut saattohoidossa jo pitkään. Vauxhallia ne eivät Suomessa useinkaan mainitse kun se on Opel. Holdenista en tiedä onko se kenenkä, ehkä GM:n.

Englanninkielisissä uutisissa mainitsivat brändeinä myös Moparin.
Lancia onkin mielenkiintoinen tapaus, juuri luin että se myy italiassa enemmän autoja kuin Alfa koko euroopassa, kaikki mallit mukaan luettuna. Siksi se on vielä olemassa.

edit: Tässä vielä linkki artikkeliin jossa Lancian ja Alfan myyntiluvut ym kerrottiin:
https://europe.autonews.com/automakers/lancia-passes-fiat-ownership-landmark-no-celebration-storied-brand

Ehkäpä uuden yhtiön toimesta tähän Lancian perusteettomaan alennustilaan saadaan jotain parannusta. Niin ja puretechien tilalle Fiatin moottorit Sitikoihin.  :)
Nykyinen kulkuneuvo: Mustang Mach-E GT  Ex: Kia Optima, Honda CR-V,  Citroen C5-II Break

olli__o

Lainaus käyttäjältä: hyper - lokakuu 31, 2019, 15:57:45
...
Uusi pääkonttori tullee Hollantiin.
...https://yle.fi/uutiset/3-11044949
Jää ähtäväksi minne se "taloudellisessa" mielessä sijoittuu ja mitä Brexit siihen vaikuttaa, tällä hetkellähän juridisesti Fiat-Chrysler Automobiles on hollantilainen yritys, mutta taloudellisessa mielessä "pääkonttori" on Lontoossa, eli ovat shoppailleet parhaat edut eri maista. PSA:n Vauxhallin tehtaiden tulevaisuus voi olla valoisakin, tai sitten ei? Brexitissäkään ei tosin ole vielä ihan viimeistä näytöstä esitetty?

Pate

En usko, että verojen kiertely kohta enää onnistuu Hollannissakaan.

FCA jakaa varallisuuttaan pois ylimääräisellä osingolla ennen yhdistymispäivää. PSA taas  jakaa Faurecian osakkeet PSA:n osakkeenomistajien kesken. Eli PSA-FCA-konserni ei enää omista sen jälkeen Faureciaa eikä ylisuurta käteiskassaa. Firmaa joka on yksi johtavia autojen sisustojen valmistajia, tekee mm. Peugeotin, Citroenien, DS:ien, Opeleiden, Bemarien ja VW:n penkit ja kojelaudat. Valmistaa ilmeisesti myös hiukkasloukkuja, katalysaattoreita ja pakoputkia lähinnä PSA:n tuotteisiin.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Pate

PSA is the buyer in FCA 50-50 merger

Fiat Chrysler Automobiles and PSA Group went out of their way to make their combination as equal as possible, shedding assets, paying special dividends and distributing board seats. It did not take long for investors to figure out who the buyer is.

Shares of Fiat Chrysler jumped 10 percent Thursday after the two sides announced the deal, billed as a 50-50 merger. PSA fell by about the same amount, taking the typical acquirer's hit.

The math bears it out. FCA shareholders will get a premium of almost 5 billion euros ($5.6 billion), based on closing prices Tuesday, before reports of the talks, as both sides shed assets before throwing their remaining equity into the pot.

Adjusting for the differences in market values and a 5.5 billion-euro dividend being paid out to Fiat Chrysler shareholders, "achieving a 50/50 shareholding suggests PSA is paying a 32 percent premium to assume control of FCA," Jefferies analyst Philippe Houchois said in a note.

"PSA shareholders are assuming more market risk," he said.

Representatives of Fiat and PSA declined to comment.

As of Tuesday, PSA had a market value of 22.6 billion euros. Before it merges with FCA, it will hand shareholders its almost 3 billion-euro stake in French parts maker Faurecia, leaving about 19.6 billion euros to be contributed to the new company.

FCA shareholders will throw in at least 5 billion euros less. The Italian-American company had a market value of 20 billion euros as of Tuesday. But before the deal closes, the automaker will jettison about 5.75 billion euros: Along with the dividend, it will give shareholders its robotics arm Comau, with an estimated value of about 250 million euros.
Agnelli clout

Of the 5.75 billion euros in payouts before the deal closes, Fiat's founding Agnelli family will reap almost $1 billion in value.

The family's holding company, Exor, is Fiat Chrysler's largest shareholder and will receive about 1.65 billion euros of the total. The family owns just over half of Exor, so its share of the windfall would be just under 900 million euros, or almost $1 billion.

Fiat Chrysler's Chairman, Agnelli family scion John Elkann, will still have a lot of clout. He will be chairman of the merged company, and Exor will be its largest shareholder with about a 14 percent stake.

The 11-member board of the new Netherlands-based group will have six members from PSA including Chief Executive Officer Carlos Tavares, who will remain CEO for five years, and five from Fiat Chrysler.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Zego

Faurecia on kyllä ollut hyvä PSA:lle.

HiTec

Lainaus käyttäjältä: Pate - lokakuu 31, 2019, 18:20:52
Lainaus käyttäjältä: RPO715 - lokakuu 31, 2019, 18:05:48
Prosenttilasku on vaativa laji.
Niin, totta! 12% pois suuremmasta summasta kuin mihin 8% lisättiin ei tee 4% vaan vähän enemmän, ehkä 5,5 - 6%.
No nyt ollaan jo lähempänä totuutta. Esim. 100 + 8% = 108, josta -12% = 95.04, eli totuus on aika tarkka -5% tuosta alkuperäisestä 8)

Mutta siis aika "mielenkiintoinen" tästä kuviosta varmaan muodostuu, FCA kun ei kelvannut Nissan-Renault-Mitsubishille, niin sitten mentiinkin käs'kynkkään toisen patongin kanssa. Hmm... :?
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Pate

Ranskan valtio asetti edellisissä yhdistymisneuvotteluissa (Renault-Nissan) niin kovat ehdot FCA:lle, että se loppui siihen.

Sanovat, että PSA ja FCA sopivat muutenkin paremmin yhteen ja täydentävät toistensa puutteita. Säästöt voivat olla (ilman tehtaiden sulkemisia) jopa 6,6 miljardia dollaria.

Tavares on kuulemma suunnitellut tätä jo vuosia ja oli pettynyt kun kuuli Renault-Nissanin aiemmista aikeista.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

olli__o

Lainaus käyttäjältä: Pate - lokakuu 31, 2019, 19:09:25
Joku matemaatikko voisi laskea nyt montako prosenttia se oikeasti putosi. Maanantaina osake oli 24,72€ sitten keskiviikkona (peak) 27,07€ ja nyt torstaina 22,70€.
Mutta jos taas laskisi noista esimerkkiluvuista, saa ihan eri tuloksia. Lasku maanantaista torstain lukuun olisi noin 8,2 % (ja ma-ke nousu 9,5 % ja ke-to lasku 16,1 %)

Onkohan tuo Chrysleri niin tavoittelemisen arvoinen kumppani, mutta toisaalta vähän kuin paluu juurille, Simca, Hillman, Sunbeam ja liuta muitakin tuotemerkkejä oli Chrysler Europella -70 luvulla ja sittemmin PSA:lla (tai mikä se silloin olikaan) osa muuttui Talbotiksi.

Megaman

^^^ FCA ei hyväksynyt rellun 35 miljardin tarjousta ja vetäytyi. Rellun ja nissanin taustoja hiertää edelleen nissani-pomon talousrikokset. Siinä meni pomon ja firman rahat sekaisin jossain vaiheessa.

Liian epävakaa kumppani fiijulle.  ;D

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005927327.html?
407 Coupé, Peugeot Boxer -05, Bomba Quest 500. ex: C2 VTS -09, C5 SX 2.0i Break, BX, Xantia, 309...

HiTec

Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

ztitruunari

Näin humoristisesti patonki ja pitsa yhdistyy eli mikäs se nyt olikaan sen paahdetun patongin nimi? Kai se yksinkertaisesti on Patonkipizza.
Bruschetta löytyi nimeksi myös.
Niin ja taas isosta tulee vielä isompi. Lopullinen fuusio on sitten yksi maailman laajuinen autotehdas joka valmistaa kaikki henkilöautot.
Näin se globalisaatio toimii.

Pate

#22
Lainaus käyttäjältä: olli__oke-to lasku 16,1 %

Ainoastaan sillä on merkitystä paljonko kurssi oli ennen kuin huhut alkoivat tihkua ja paljonko on nyt. Yhden yön kurssimuutos on vain keinottelijoille ja spekuloijille.

Tänään perjantaina se on toipunut 23,43€ arvoon. (Maanantai 24,72€)
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Pate

Lainaus käyttäjältä: ztitruunari - marraskuu 01, 2019, 13:03:57
Näin humoristisesti patonki ja pitsa yhdistyy eli mikäs se nyt olikaan sen paahdetun patongin nimi? Kai se yksinkertaisesti on Patonkipizza.

Entäs calzone 😁
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

IJN