Citroen C5 tietokone pimeänä ja polttaa johtoja! <-MIELENKIINTOISTA!

[jorma9]

Ostin kuolinpesän Citroen C5 farmarin vm. 2003. Kilometrejä autossa on alle 40000. Isäntä vm. 1935 lähti paremmille ajomaille ja auto jäi vaimon haltuun joka terveyssyistä ei voi sillä ajaa (Tämä on AUTO A).

Auto lakkasi käynnistymästä 2017, jolloin vaihdettiin uusi BSI jonkin pajan toimesta, jolloin kilometrit pomppasivat 170000 mittarin myötä. Tästä on merkintä huoltokirjassa uuden VIN -numeron kanssa. Autolla ajettiin tämän jälkeen kerran, kunnes talven jälkeen sillä yritettiin ajaa, eikä se enää käynnistynyt.

Auto kävi korjaamolla, missä sille tehtiin jotain, jonka jälkeen se tuotiin hinurilla pihaan. Auto seisoi ulkona vuoden ennen myyntiä, kuolinpesä oli yrittänyt myydä autoa ilmeisesti korkeammalla hinnalla vuoden ajan.

En ole vielä koskenut autoon sen enempää, hain trailerilla talliin.

BSI:n liittimessä olevista pinnoista, jotka ovat kuvassa pointattuna, tulee maagista savua ja ne sulavat kun laittaa johdot kiinni rasiaan ja akun kiinni.

Googlailin asiasta eilisillan ja ymmärrän nyt suurinpiirtein kokonaisuuden miten tuo toimii.

Ostin Lahdesta 150 eurolla samanlaisen ajokuntoisen auton (tämä on AUTO B), leima pitkänä, jonka mittarissa on 301000 kilometriä ja ajoin sen siirtokilvillä noin 200 km samaan talliin missä AUTO A. Toimii kuin ajatus, mitä nyt pitää niitä kolinoita, suhinoita ja pumppujen surinoita mitä noilla kilometreillä kuuluu ollakin. Aiemmin en ole Citikalla ajellut, mitä nyt Saxolla jotain tuhansia. C5 on hiton mukava auto ja siinä on ihan hyviä oivalluksia.

Se millä saan todennäköisesti auton toimimaan on vaihtamalla tietokoneet päikseen (kaikki) ja referenssimittaamalla (vertailemalla) johtosarjan toimivasta autosta, eli tarkistamaan että sarja on ehjä.

Tilailin kiinasta kaksi prommeria ja tutkailin netistä tuon BSI virginise - jutun.

Minulla on nosturit ja muut vehkeet että saan koko auton purettua päivässä, koottua toisessa, eli tämä ei ole mikään villi fantasia vaan asia joka tehdään jos muuta ei löydy.

Onko jollain ideoita mistä kannattaa lähteä liikkeelle?

[Teuski]

Jos sulla on toisesta vastaavasta autosta vermeet niin unohtaisin nuo ohjelmoinnit ja vaihtaisin ecun, bsi:n ja avaimen sirut kaikki.

[jorma9]

Toi on fallback, eli tehdään jos ei muuta ole. Toisaalta näitä autoja saa ihan romuhintaan mielin määrin, ajattelin opiskella tuon alustan kunnolla niin tiedän millä liikun.

Aika vähän tuntuu porukka suomessa haxaavan näitä CAN -laitteita?

Onko suomalaista CAN hax0r -skeneä?

[hyper]

Jossainhan tuossa on ehkä jopa ihan mekaaninen vika jos savua tulee, eli menee oikosulkuun tai tulee ihan väärä jännite / ampeerit... ei tosiaan kannata kytkeä mitään muuta kuin mittausvälineet liittimiin ettei polta varaosiakin.

Luulisin että vika on tullut siinä firmassa joka autoa on viimeksi korjannut ja menisi huoltotakuuseen, tai olisi mennyt jos omistaja olisi pitänyt puolensa, mutta nyt lienee jo myöhäistä sinne valittaa.

[Bornyhalls]

Toi on fallback, eli tehdään jos ei muuta ole. Toisaalta näitä autoja saa ihan romuhintaan mielin määrin, ajattelin opiskella tuon alustan kunnolla niin tiedän millä liikun.

Aika vähän tuntuu porukka suomessa haxaavan näitä CAN -laitteita?

Onko suomalaista CAN hax0r -skeneä?

Eipä noita oo tainnu suomessa tehdä muut ku meikäläinen?
Tosin en oo foorumeilla jaksanu  notkua toviin, sitruunapatonkiin kirjottelin joskus jotain ohjeitakin virginointiin, yms mut eipä ne tuntuneet ketään kiinnostavan sen kummemmin.

[jorma9]

No jopas. Reggailin tuonne patonkiin ja kaivan mitä olet siellä kirjoitellut.

[JPL]

Kerrotko tarkemmin autosta, onko be vai di? Kyllä plagu on tässä meidän proffa.
Kokeile ottaa sulakkeet irti ja sitten yksitellen paikoilleen. Se johto-pistoke, joka polttaa sulaketta, niin väliin 15 A sulake. Sitten vaan latomaan sulakkeita. Kun Auton VIN tietoon ja piirustukset, niin selviää. Onko varmasti vaihdettu oikea BSI?
Tuossa hodarista setti.
https://www.ebay.co.uk/itm/Ecu-set-Citroen-C5-2-2HDI-0281010886-9645534980-BSI-T04-00-9647448280/123399627509?hash=item1cbb30e2f5:g:wMwAAOSw1u9bsmII

[jorma9]

Kerrotko tarkemmin autosta, onko be vai di? Kyllä plagu on tässä meidän proffa.
Kokeile ottaa sulakkeet irti ja sitten yksitellen paikoilleen. Se johto-pistoke, joka polttaa sulaketta, niin väliin 15 A sulake. Sitten vaan latomaan sulakkeita. Kun Auton VIN tietoon ja piirustukset, niin selviää. Onko varmasti vaihdettu oikea BSI?
Tuossa hodarista setti.
https://www.ebay.co.uk/itm/Ecu-set-Citroen-C5-2-2HDI-0281010886-9645534980-BSI-T04-00-9647448280/123399627509?hash=item1cbb30e2f5:g:wMwAAOSw1u9bsmII

Tarkka malli on 5D C5 BREAK 2.0I-DERFNC/275. Eli 2.0 bensa.

Katselin noita paketteja ebaysta mutta tulin siihen tulokseen että on halvempaa ostaa koko auto suomesta, eikä tarvi kauheasti arpoa toimiiko jos auto liikkuu. Eikä ebayssa tainnut olla sopivaa?

Pääsen aamulla auton luo, kollailen nuo VINit.

[Liuhan]

Mielestäni toi kuva on BSM joka on tossa aloituksessa

[jorma9]

Vanha VIN oli
VF7DERFNC76433760
ja uusi pajan vaihtama on
VF7DERFNC76456320.

Jälkimmäistä ei löydy suomen ajoneuvorekisteristä, eli osa on jostain muualta.

Omaan silmään osuu että ihan oikea purkki on.

Terminologiassa olevat puutteet selviävät täältä, kaksi dokumenttia joista alkuperäinen on ranskaksi, käänsin jollain automaatilla sen englanniksi. Ovat liian suuria liitteiksi, mutta ensimmäisillä sivuilla on yhteenveto:

"
CITROËN C5 DOCUMENT 1
Cette brochure a pour but d'expliquer certaines fonctions du BSI équipant le véhicule CITROËN C5. Après une présentation du multiplexage VAN et CAN, de la gestion de l'énergie électrique seront abordées les fonctions suivantes :
− Antidémarrage codé phase 2,
− Les informations conducteur concernant le combiné,
− Les informations liées à l'afficheur multifonction,
− La fonction de contrôle survitesse,
− L'aide au stationnement,
− L'aide à la navigation,
− Le système audio.
"

englanniksi sama

"
CITROËN C5 DOCUMENT 1
This brochure is intended to explain some of the functions of the BSI on the CITROËN C5. After a presentation of VAN and CAN multiplexing, the following functions will be addressed in the management of electrical energy:
- Coded anti-start phase 2,
- The driver information concerning the handset,
- Information related to the multifunction display,
- overspeed control function,
- Parking assistance,
- The navigation aid,
- The audio system.
"

[Teuski]

Tosiaan kuten Liuhan sanoi, tuo aloitusviestissä oleva kuva on BSM:stä eli siitä konehuoneen boksista. BSI on se "ohjaamon sulakerasia".
Tarkennetaas nyt kumpi on kyseessä. BSM:n vaihto ei vaikuta ajonestoon eikä sen yhteydessä tarvitse vaihtaa muita bokseja.

Kerro myös sen savuavan liittimen väri kun osassa kytkiksiä liitännät on yksilöity värin ja pinnimäärän mukaan.

[jorma9]

OK.
Punainen liitin on aika huonon näköinen. En selitä enempää, annan kuvien puhua puolestaan.

Alunperinkin olen postannut väärän kuvan, tämä hässäkkä on konehuoneessa akun päällä.
Tätä se teettää kun auto ei ole vasemmassa kädessä koko ajan.
Pahoittelen häröilyä!

[Teuski]

Eli tuo on siis BSM:n HARMAA liitin.

On kyllä jo sen näköinen, että suosittelen miettimään kaksi kertaa kannattaako tuota enää tökätä mihinkään boksiin vaan kannattaisiko vaihtaa koko liitin ennen seuraavaa yritystä.

[hyper]

Ja kannattaa varmaan tarkistaa sulakkeet, onko siellä nyt joku sulake joka on päästänyt sähköä läpi vaikka sen olisi pitänyt palaa, jonkin teknisen vian vuoksi? Onko vaihdettu ylikokoinen sulake tilalle pikakorjauksena johonkin vikaan? Siis se klassinen tilanne, sulake palaa jatkuvasti niin laitetaan tilalle niin iso sulake, tai rautalanka, ettei pala?  :-\

[JPL]

BSM tuo on, oikeammin piirustuksissa merkitty PSF-1. Näköjään PP1 liittimet 8 ja 16 savuuttavat. Kompana tässä oli, että kerroit BSI:sta ja kilometrilukeman muuttumisesta. Kyllä se siitä  :). Hienoa, että Teuskilla on Citikkatietämystä. Jos Peugeotin piuhat, niin olisin jo tsekannnut nuo savuttavat johdot. Vikahan saattaa olla ihan muualla, kuin boxissa.

[Teuski]

Em löydä tähän hätään kytkistä, mutta Haynesinkin kuvista pitäisi helpolla selvitä kyseisten pinnien tarkoitus. Ovat muita isommat niin eiköhän niissä jotain vahvempaa virtaa kulje. Vahvana veikkauksena joku bensapumppu tai vastaava?

Eikös se pumpun rele ole aika yleinen vikakohde BSMissä?

[toiras]

Kelpaisiko nämä kytkentäkaaviot  C5 03 2L bensa farkku

[Jankos]

^ Tuo kuva on moottorinohjaimesta, ei BSM sulakerasiasta.

[toiras]

Tällainen löytyi.

[jorma9]

Vastaan nyt tähän kun aloitin vaikka pari kytkistä ehti väliin.

Purin BSM-5:n irti autosta, kaikki sulakkeet ovat ehjiä, mutta piirilevy on palanut täysin tuon harmaan liittimen johdosta.

Kalikka on kotoisin Citroen C2:sta. Pääsulakkeiden johtonipuista näkee että joku neljäjohtoinen juttu on jätetty kokonaan irti katkaisemalla johto nipusta. Johdoissa numerot R51m R52, R53, R54.

Katsoin tuon Haynesin ja siinä ei mainita BSM:ää. Puhutaan kyllä engine fuse boxista joka ainakin sulakenumeroinnin mukaan tarkoittaa samaa asiaa. Numero ja ampeerit täsmää vaikkei ulkomuoto täsmääkään. Löytyy kirjan kohdasta 12-22.

Polttoainepumpun sulake F2 on 30A ja ehjä.

Piirilevy on hapettunut tuolta kuvasta näkyvästä nurkasta niin, että suojalakka oli lohkeillut irti.

[Jankos]

Meillä muuten on tuon ikäisen BSM sulakerasia vielä purkuosana. En ole varma onko BSM-B5 mutta varmistetaan.

Tuo toinen kytkis ei ainakaan ole kovin selkeä :D

Johonkin sinne menee tuhottomasti virtaa kun noin paljon on tuhoja tapahtunut...

[Teuski]

BSM on juuri se "konehuoneen sulakerasia"
Siellä alla olevat päättömät johdot on ihan normaalia :)

[jorma9]

Tuo BSM-5 ei välttämättä ole se mikä siellä kuuluisi olla. On jostain syystä toiminut sillä.
Referenssiautossa on saman näköinen kuin Haynesin kirjassa.

Tuossa tarra on niin kulunut ettei siitä näe lukea mikä versio on.
Tunteeko joku kuvasta?

[Jankos]

6500Y3 on oikea runkonumeron mukaan varaosanumero orkkis sulakerasialle ja tuolla koodilla on ainakin BSM-B5 rasioita kaupan. Eli todennäköisesti on oikea, tuota sulekerasiaa voi olla kutakuinkin kaikissa tuon ikäisissä pösöissä ja sitikoissa.

[toiras]

Citikoissa on niin monenlaista varustetasoa niin ei sinne mikä boksi tahansa käy.