Hytkytys kiihdyttäessä

[Ajotietokone]

Vm. 2010 automaatti hdi tourer, kiihdyttäessä ja ratti yhtään vasemmalle käännettynä auto hytkyttää/ravistaa/vatkaa. Isommilla nopeuksilla tuntuu värinänä ratissa. Molemmat vetoakselit vaihdettu vuoden sisään, en muista oliko oire ennen ensimmäistä vaihtoa, toisen puolen vaihdatin, kun ajattelin ominaisuuden johtuvan siitä. Ei johtunut. Oisko tietäjillä mitään ideaa mistä tämä?

[Janne L]

Edelleen kyllä kuulostaa vetonivelen vialta.

[Megaman]

Voisko olla keula väärässä korkeudessa, liian korkealla? I-koppainen ainakin hytkyi hetken aikaa, kun lähti jouset ylhäällä tai väliasennossa liikkeelle, kunnes keula laskeutui oikeaan korkoon ja hytinä ja pompotus loppui.

Noita vastaantulevia kolmoskoppaisia näkee toisinaan keula hölmön korkealla, muuten sulavalinjaisessa autossa. 

[Janne L]

Voisko olla keula väärässä korkeudessa, liian korkealla? I-koppainen ainakin hytkyi hetken aikaa, kun lähti jouset ylhäällä tai väliasennossa liikkeelle, kunnes keula laskeutui oikeaan korkoon ja hytinä ja pompotus loppui.

Noita vastaantulevia kolmoskoppaisia näkee toisinaan keula hölmön korkealla, muuten sulavalinjaisessa autossa. 

Tämäkin on vetonivelestä aiheutuva vika hyvin todennäköisesti.

[Megaman]

Omassa ykkösessä se oli "ominaisuus". Monella muullakin oli samansuuntaisia havaintoja. Hytkystys tuli kaasupohjaan kiihdyttäessä ylä- tai mökki asennossa, joka ei liene valmistajan suosittelema ajotapa...

Mutta normi asennossa mikään hytkytys ei kuulu asiaan.

[purflux]

Omassa ykkösessä se oli "ominaisuus". Monella muullakin oli samansuuntaisia havaintoja. Hytkystys tuli kaasupohjaan kiihdyttäessä ylä- tai mökki asennossa, joka ei liene valmistajan suosittelema ajotapa...

Mutta normi asennossa mikään hytkytys ei kuulu asiaan.

Kyllä kaikilla korkeuksilla pitää toimia ilman nypytystä. Perustelen sillä ettei sama kulmamuutos pyörien kääntyessäkään saa aiheyttaa nypytystä. Nypytys on merkki kuulien jumittamisesta mikä ei ole normaalia vaan kertoo valmistusvirheestä (liian pienet toleranssit tai jopa esijännityksen puolella). Kun avasin originaalinivelen ja pesin kaikki osat, niin uudella rasvalla taas on toiminut paremmin. Tietty jos urien pinnat on karhentuneet, kannattaa vaihtaa uusi nivel.

[Megaman]

^ Mulle auto tuli 90 tkm ajettuna ekalta omistajalta. ja lähti eteenpäin 180 tkm mittarissa. Mitään ei ikinä tehty nivelille, koska normi korkeudessa ei mitään oireita.

[IJN]

Kyllä kaikilla korkeuksilla pitää toimia ilman nypytystä. Perustelen sillä ettei sama kulmamuutos pyörien kääntyessäkään saa aiheyttaa nypytystä.

Pyörien kääntäminen vaikuttaa vain ulkoniveliin, eivätkä sisänivelet koe mitään erityistä. Maavaran nostaminen muuttaa ratkaisevasti sisänivelien kulmia.

[purflux]

Kyllä kaikilla korkeuksilla pitää toimia ilman nypytystä. Perustelen sillä ettei sama kulmamuutos pyörien kääntyessäkään saa aiheyttaa nypytystä.

Pyörien kääntäminen vaikuttaa vain ulkoniveliin, eivätkä sisänivelet koe mitään erityistä. Maavaran nostaminen muuttaa ratkaisevasti sisänivelien kulmia.

Jos sisemmät nivelet ei ihan olisikaan tasanopeusniveliä, ei se kuitenkaan tarkoita voimakasta nypytystä vaan pienempää, mikä ei haittaa. Omassa c5:ssa 2-korkeudessa nypytti niin rajusti että pelkään kaksoismassavauhtipyörän kärsineen, siis ulempi nivel jumitti pahemman kerran. Sisempi ei taida jumittaa, varmaan palvelee 500 000 jos nätisti ajaa, ulemmat on murheenkryyni.

[Preakki]

Saman tyyppiset oireet omassa, -08 hdi automaatti.
Vain vasemmalle käännettäessä, esim. risteyksestä lähtiessä, sellaista pehmeää vemputusta.
Hitaassa vauhdissa ei ratissa tunnu oikeastaa mitään vaan tavallaan koko auto hytkyy, kiihdytys vaikkapa moottoritien rampilta, niin silloin ratissa pieni täristys.

[ealab]

Yleensä kannattaisi ensin lisävoitelut. On huomattu. Ulkonivel (Rzeppa?)on mitä tasanopeuksisin. Varsinkin verrattuna entisaikojen palaniveliin, mm. rättärissä? Ja 3-haaraisiin sisäniveliin. Poikkeuksena Warren kaksoisristinivel, jolla onnistui pienet kääntösäteetkin.

[Preakki]

Täytyy tuota lisävoitelua kokeilla, kun seuraavaksi autoa ropeltaa.

[Esko]

Selvisikö syy hytkymiseen? olen omaani vaihtanut hammastangon ulkopäät, olkatukivarren alapuslat, eturenkaat ja oikean vetoakselin, vasen on hankittu ja odottaa vaihtoa, säädin myös etupään korkeuden, nyt 405mm lokasuojan kaaresta navan keskelle, oli 435mm, ja edelleen hytkyy n. 30kmh - 60kmh välillä.

[Kitkatti]

Tutiseeko teillä ratti suoraan ajettaessa kiihdyttäessä aina ja tietyissä nopeuksissa kuin olisi epätasapainossa renkaat? Minulla tekee ja on vaihdettu vetarit ja kaikki puslat sekä renkaat tasapainotettu (talvikumeilla vähempi on pehmeät kitkat). Korkeussäätö seuraava homma, on selvästi etupää ylhäällä 3,5 cm tätä nykyä, oli korjausten jälkeen mutta vähemmän.

[purflux]

Tämä tuskin selittää hytkytystä mutta suutin voi myös toimia huonosti ja hytkyttää. Omassa c5:ssa nyt krenaa tyhjäkäynnillä niin että kone heiluu. Mutta myös kiihdyttäessä kakkosella ilmenee, tai sitten se tulee vetoakseleista.

[Psapete]

Kävin juuri asioilla ja testasin hytkytystä. Tietyön kohdalla oli 50:n rajoitus, jota ajoin 55:ttä ja sen jälkeen kiihdytin 4-vaihteella ja alkoi heti hytkyä kunnes vaihdoin viitoselle siinä 80 korvilla ja sitten se tasaantui vielä vauhdin kasvaessa.  Paluumatkalla laitoin Sport-asennon päälle kiihdytin 3-vaihteella noin 80:neen ja sitten 5 päälle eikä hytkynyt yhtään missään kohtaa kiihdytyksessä. Joskus olen huomannut tasavauhtisessa ajossa 4-vaihteella siinä 1800 kierroksella kierrosnopeusviisarin heilahtelua joka voisi olla moottorista johtuvaa. Jotenkin auto tuossa 4-vaihteella kiihdytyksessä alkaa värähtelemään, mutta nyt se on vaisumpaa kuin keväällä kun
kallistuksenvakaajan takatuet on vaihdettu, samoin vaihteistoöljyt ja oikea vetoakseli. Tuossa vetoakselissa oli jo senverran ääntä että se piti sentakiakin vaihtaa.

[JPL]

Tämä tuskin selittää hytkytystä mutta suutin voi myös toimia huonosti ja hytkyttää. Omassa c5:ssa nyt krenaa tyhjäkäynnillä niin että kone heiluu. Mutta myös kiihdyttäessä kakkosella ilmenee, tai sitten se tulee vetoakseleista.

Vetoakselien vapisuttava tuntuma johtui koriin, ei rattiin. Ref. 407, jossa ensikis vasen ja sitten oikea akseli vaihtoon. Hävisi ja akselien hinnan 120 euroa Autoartikkelista. Vetoakseleista johtuva on yleensä nopeusalueella 90 - 110 km/h ja vain vedetettäessä. Vetoakselien kovettunut rasva voi riittää poistamaan vapisuttamisen, ei "hytkytystä", kun vaihtaa vaseliinit uusiin, jos menee ecobudjetilla, niin tyyris RedLinen CVC-vaseliini on laadukasta. Runkovikainen rengas myös huomioon, soikea vanne tai moottorin kumitkin, systemaattisesti edeten maaliin.

[purflux]

Red linen rasva on superkallista 28€ patruuna. Kannattaa käyttää jos etukäteen tietää että ratkaisee ongelman. Mutta mistä sen etukäteen tietää?
https://www.motonet.fi/tuote/red-line-cv-2-erikoisrasva-397-g?product=60-3091

[JPL]

Red linen rasva on superkallista 28€ patruuna. Kannattaa käyttää jos etukäteen tietää että ratkaisee ongelman. Mutta mistä sen etukäteen tietää?
https://www.motonet.fi/tuote/red-line-cv-2-erikoisrasva-397-g?product=60-3091

Niinpä. Käsin kokeiltuna ei vetoakseleissa ollut klappia. Sisempi nivel aiheuttaa tuon vapisuttamisen. Monen kilon rautatanko pyöriikin epäkeskeisesti, kun jäykkä nivel jumittaa sen tai neulalaakeroidut pyöreät sormet jäävät pyörimään kulumisuraan.

[Kitkatti]

Voi se varmasti aiheuttaa.. minulla ei valitettavasti tutinaan auttanut, vaikka olikin sökö toinen. Uudet vetoakselit vaihdettiin molemmin puolin. Ensi viikolla säädetään korkeutta etupäästä, josko auttaisi.

[JPL]

Voi se varmasti aiheuttaa.. minulla ei valitettavasti tutinaan auttanut, vaikka olikin sökö toinen. Uudet vetoakselit vaihdettiin molemmin puolin. Ensi viikolla säädetään korkeutta etupäästä, josko auttaisi.

Jäädään jännäämään...

[purflux]

Red linen rasva on superkallista 28€ patruuna. Kannattaa käyttää jos etukäteen tietää että ratkaisee ongelman. Mutta mistä sen etukäteen tietää?
https://www.motonet.fi/tuote/red-line-cv-2-erikoisrasva-397-g?product=60-3091

Niinpä. Käsin kokeiltuna ei vetoakseleissa ollut klappia. Sisempi nivel aiheuttaa tuon vapisuttamisen. Monen kilon rautatanko pyöriikin epäkeskeisesti, kun jäykkä nivel jumittaa sen tai neulalaakeroidut pyöreät sormet jäävät pyörimään kulumisuraan.

Miten sisempi voi aiheuttaa ongelmia kun se ei voi kiilautua? Siinä on tietääkseni suorat "rännit" jossa podit liikkuu. Vai kiilautuuko silloin kun rännit on päällekkäin ja akseli poikkeaa joko ylös tai alas linjasta? Uutena rännit on virheettömät eikä voi kiilautua tässäkään tapauksessa, silloin niiden täytyy olla ulospäin (oikeastaan kohti keskilinjaa) hiukan levenevät jotta jouston tuottaman linjapoikkeaman mittamuutos podien ja rännien välillä kompensoituu. Anteeksi että selitys on kuin risukasa

[Jasu]

Red linen rasva on superkallista 28€ patruuna. Kannattaa käyttää jos etukäteen tietää että ratkaisee ongelman. Mutta mistä sen etukäteen tietää?
https://www.motonet.fi/tuote/red-line-cv-2-erikoisrasva-397-g?product=60-3091

Niinpä. Käsin kokeiltuna ei vetoakseleissa ollut klappia. Sisempi nivel aiheuttaa tuon vapisuttamisen. Monen kilon rautatanko pyöriikin epäkeskeisesti, kun jäykkä nivel jumittaa sen tai neulalaakeroidut pyöreät sormet jäävät pyörimään kulumisuraan.

Miten sisempi voi aiheuttaa ongelmia kun se ei voi kiilautua? Siinä on tietääkseni suorat "rännit" jossa podit liikkuu. Vai kiilautuuko silloin kun rännit on päällekkäin ja akseli poikkeaa joko ylös tai alas linjasta? Uutena rännit on virheettömät eikä voi kiilautua tässäkään tapauksessa, silloin niiden täytyy olla ulospäin (oikeastaan kohti keskilinjaa) hiukan levenevät jotta jouston tuottaman linjapoikkeaman mittamuutos podien ja rännien välillä kompensoituu. Anteeksi että selitys on kuin risukasa

Niihin sisempiin "ränneihin" kuluu pykälä. Jonka ylittääkseen tarvii voimaa ja se nyppäsee. Kuivunut rasva pahentaa tilannetta, sekä korkeusmuutos koska tuolloin toiminta-alue siirtyy osaksi kulumattomalle ja siinä tulee taas se hyppäys...

Tarpeeksi kun kuluu, niin nivel ei pysykään enää keskellä, ja sitten tulee sitä mainittua heittoa keskilinjasta, ja se osaa vapisuttaa myös...


Tuolla aiemmin on sittemmin jo edesmenneen Ealabin maininta nivelistä, että Rättärissä olisi olleet palanivelet. Ei ollut ikinä, semmoisia on tullut vastaan omalla kohdalla vain takatuuppareissa Fiat 600 ja 850, Rättärissä oli alkuun yhdellä nivelristillä varustetut nivelet, sisä- ja ulkopäässä samanlaiset. Nämä päivittyi tuplaristillisiin vetareihin, ja viimeisin kehitysversio on kuulanivel eli Rzeppa. Viirusilmä-D ja SM oli koko tuotannon ajan tuplaristi -ulkonivelillä, ja joo, kääntyvyyttä niissä on kun ääriasentojen välillä pyörää saa käännettyä n. 90 astetta. Rzeppa -nivelillä varustettu tuli ihan viimeisinä päivityksinä, ja nyt uusia niveliä mitä niihin saa on kyseisenlaisia...

[purflux]

Red linen rasva on superkallista 28€ patruuna. Kannattaa käyttää jos etukäteen tietää että ratkaisee ongelman. Mutta mistä sen etukäteen tietää?
https://www.motonet.fi/tuote/red-line-cv-2-erikoisrasva-397-g?product=60-3091

Niinpä. Käsin kokeiltuna ei vetoakseleissa ollut klappia. Sisempi nivel aiheuttaa tuon vapisuttamisen. Monen kilon rautatanko pyöriikin epäkeskeisesti, kun jäykkä nivel jumittaa sen tai neulalaakeroidut pyöreät sormet jäävät pyörimään kulumisuraan.

Miten sisempi voi aiheuttaa ongelmia kun se ei voi kiilautua? Siinä on tietääkseni suorat "rännit" jossa podit liikkuu. Vai kiilautuuko silloin kun rännit on päällekkäin ja akseli poikkeaa joko ylös tai alas linjasta? Uutena rännit on virheettömät eikä voi kiilautua tässäkään tapauksessa, silloin niiden täytyy olla ulospäin (oikeastaan kohti keskilinjaa) hiukan levenevät jotta jouston tuottaman linjapoikkeaman mittamuutos podien ja rännien välillä kompensoituu. Anteeksi että selitys on kuin risukasa

Niihin sisempiin "ränneihin" kuluu pykälä. Jonka ylittääkseen tarvii voimaa ja se nyppäsee. Kuivunut rasva pahentaa tilannetta, sekä korkeusmuutos koska tuolloin toiminta-alue siirtyy osaksi kulumattomalle ja siinä tulee taas se hyppäys...

Tarpeeksi kun kuluu, niin nivel ei pysykään enää keskellä, ja sitten tulee sitä mainittua heittoa keskilinjasta, ja se osaa vapisuttaa myös...

Täytyykin purkaa vanha sisänivel kun on vajassa. Jospa siitä selviäisi miksi korkeimmalla korkeudella mahdoton ajaa lumessa, jytinä on niin paha että jotain hajoaa.

[JPL]

Hyvää dataa vetareista. Vaihtamalla uusi, tutina katosi. Toki tuore rasvaus jäi arvoitukseksi, olisiko korjaantunut, mutta uusi oli varma tapa korjata, tuurilla kerralla oikeaan, mutta molemmat askaroitui liki rutiinilla, kun työkalutkin oli hollilla. Toivottavasti "hytkytykselle" löytyy looginen ratkaisu, jota voi sitten monistaa.