Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla

Teuski · kesäkuu 20, 2018, 08:32:49

Ranskalaisautoihin tulee saksalainen sydän – Opel kehittää PSA:n uudet moottorit

Koottuja selityksiä odotellessa

hyper · kesäkuu 20, 2018, 09:03:35

Ilmeisesti kyseessä on vain 4-sylinteriset moottorit. Ehkäpä sellaisten osaaminen on ranskalaisilta kadonnut kolmipyttyisten yleistyessä?

HiTec · kesäkuu 20, 2018, 09:46:18

Tai muuten vain tappiolliselle Opelille pitää saada generoitua jostain uutta tuottavaa liiketoimintaa, joten aloitetaan pohjalta ja suunnitellaan ensin moottori, jonka ympärille kenties seuraavaksi se oma korikin, esim. tietyn segmentin mallit tulee jatkossa Opelilta ja muiden perinteisiltä PSA:n yksiköiltä. We'll see

ace · kesäkuu 20, 2018, 10:01:43

En nopealla lukemisella löytänyt jutusta vastausta tähän, mutta kyse lienee ainoastaan bensamoottoreista? Eiköhän dieselit tehdä jatkossakin PSA/Ford kuviolla.

hyper · kesäkuu 20, 2018, 11:42:20

Lainaus käyttäjältä: ace - kesäkuu 20, 2018, 10:01:43
En nopealla lukemisella löytänyt jutusta vastausta tähän, mutta kyse lienee ainoastaan bensamoottoreista? Eiköhän dieselit tehdä jatkossakin PSA/Ford kuviolla.

PSA:n virallisen tiedotteen mukaan Rüsselsheimissa kehitetään seuraava 1.6 litrainen EP moottorisukupolvi:

https://media.groupe-psa.com/en/opel-and-ig-metallworks-council-agree-measures-improved-competitiveness-and-investments

Itse jään odottelemaan 6-sylinteristä mallia... suora kutonen ja takaveto olisi kiva...

Pasi A S · kesäkuu 20, 2018, 11:47:51

Tekeekö tuollaisia muinaisjäänteitä enää edes BMW?

Xari · kesäkuu 20, 2018, 11:52:51

Jos sieltä saadaan vuoden moottorin sijasta kahdenkin vuoden moottoreita....

purflux · kesäkuu 20, 2018, 13:50:29

Lainaus käyttäjältä: hyper - kesäkuu 20, 2018, 11:42:20
Itse jään odottelemaan 6-sylinteristä mallia... suora kutonen ja takaveto olisi kiva...

Eikun 2-sylinterinen hybridi 50kg painavalla akulla. Takaveto hyvä kun parantaa etujousitusta.

ace · kesäkuu 20, 2018, 15:12:21

Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

https://tekniikanmaailma.fi/mazdan-uusimman-bensiinimoottorin-puristussuhde-on-hurja-161-kuluttaa-jopa-vahemman-kuin-uudet-dieselmoottorit/

Ja polttomoottoreissako ei muka ole enää kehittämisen varaa...

purflux · kesäkuu 20, 2018, 17:56:23

Lainaus käyttäjältä: ace - kesäkuu 20, 2018, 15:12:21
Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

Liian kallis siihen tarkoitukseen. Ihan halpa 2-syl boxer ei tärise paljoa mutta tuottaa jatkuvaa virtaa akulle ja akku antaa hetkellisesti riittävän tehon. Riittää kaupunkiajoon ja maantielläkin rauhalliseen menoon. Antaa myös lämpöä hyttiin talvella.

Pate · kesäkuu 20, 2018, 19:32:27

PSA valmistautuu Trumpin jälkeiseen aikaan ja paluuseen Pohjois-Amerikan markkinoille jonne kolmipyttyiset eivät kelpaa.

Opelin insinöörien tehtävä on suunnitella PSA:n Amerikan valloituksen tekniikkaa. Tavares sanoi tuon.

Ja bemari-THP:n jälkeen mikä tahansa on parannus.

C5-2005 · kesäkuu 20, 2018, 21:46:06

Päivän naurut

ellei jopa kahden

Lainaus käyttäjältä: Xari - kesäkuu 20, 2018, 11:52:51
Jos sieltä saadaan vuoden moottorin sijasta kahdenkin vuoden moottoreita....

Teuski · kesäkuu 21, 2018, 07:51:31

Lainaus käyttäjältä: Pate - kesäkuu 20, 2018, 19:32:27
PSA valmistautuu Trumpin jälkeiseen aikaan ja paluuseen Pohjois-Amerikan markkinoille jonne kolmipyttyiset eivät kelpaa.

Opelin insinöörien tehtävä on suunnitella PSA:n Amerikan valloituksen tekniikkaa. Tavares sanoi tuon.

Ja bemari-THP:n jälkeen mikä tahansa on parannus.

Tämän mukaan ne ooppelin moottorit tulisi kyllä myös Eurooppaan ja Kiinaan ja suunnittelu suuntautuu hybridikäyttöön.
Tottahan toki se PSA:n amerikkalaistaminen on Opelin heiniä, siellä se osataan. Toisin kuin emoyhtiössä jolla se paikallisiin vaatimuksiin mukautuminen meni aikanaan ns. reisille

http://europe.autonews.com/article/20180615/ANE/180619842/opel-will-develop-psas-4-cylinder-engines-for-europe-china-n.a.

Vielä viime syksynä PSA:lta kommentoitiin mm. näin:
"We will gradually start using PSA platforms and engines for the Opel model lineup" , "PSA doesn't need Opel's conventional technology"

Oliskohan siellä sen jälkeen alettu vähän vertailemaan ja karu totuus on paljastunut?

http://europe.autonews.com/article/20170929/ANE/170929922/opel-will-switch-to-psa-engines-putting-jobs-at-risk

"bemari-THP":stä puhuttaessa kannataa toki muistaa, että Prince-moottorin suunnittelusta vastasi PSA ja kaikki osien valmistus ynnä PSA:n kokoonpano tapahtuu Ranskassa.

ovi · kesäkuu 21, 2018, 08:21:47

Voi, voi... Kävikö tässä nyt niin, että Ooppeli nielaisi PSA:n? Onhan tässä sellainen hyvä puoli, että PSA ei ole enää pilaamassa Mini/BMW moottoreita.

Pasi A S · kesäkuu 21, 2018, 08:54:31

^Tämähän nyt kuitenkin aluksi meni niin että jostakin syystä PSA meni ja osti Opelin. Lopputuleman aika näyttää. Citikan nykymallistosta ei enää itseä miellytä kuin C3, sekin pitäisi ottaa mopokoneella kun uudet turbolliset puretech moottorit tuhoaa karstoittumisen takia tulppia. Tosin oma kiinnostus uudempiin citikoihin lopahti kun kaasunestejousitus poistui. Eihän sitä tiedä jos tulee kaasunestejousitettu sedan jonka keulalla on Opel logo

.

Rommitommi · kesäkuu 21, 2018, 09:06:43

Lainaus käyttäjältä: Teuski - kesäkuu 21, 2018, 07:51:31
"bemari-THP":stä puhuttaessa kannataa toki muistaa, että Prince-moottorin suunnittelusta vastasi PSA ja kaikki osien valmistus ynnä PSA:n kokoonpano tapahtuu Ranskassa.

Tämä ei kuitenkaan suunnitelun osalta pidä paikkaansa, kyllä ne kummatkin firmat taitavat olla ihan yhtä syyllisiä, tästä voi lukea BMW:n "virallista" tarinaa moottorin suunnitelusta: http://www.motoringfile.com/files/3_Technologietag_GB1102934639.pdf

Se on oikeastaan yhteistä kaikille viime vuosikymmenen ensimmäisille ecomoottoreille (1,6thp, 1,4tsi jne), että niissä oli enemmän tai vähemmän ongelmia jakopäässä(ja kaikessa muussakin). On yritetty hakea kompromissia pienen kulutuksen (keveyden) ja kestävyyden väliltä, ja siinä ei ole täysin onnistuttu.
Saabihan tämän koki jo 2000-luvun alussa, kun oli kiihtyvyydessä ja kulutuksessa ihan omilla luokillaan kilpailijoiden vastaaviin vapaastihengittäviin verraten (TM 1/2000), mutta jakopäät (muiden ongelmien ohella) tuli Trionic7-koneiden murheenkryyniksi myöhemmin, kulutussäästöjä tavoiteltaessa oli uhrattu osa kestävyydestä.

hyper · kesäkuu 21, 2018, 10:59:16

Lainaus käyttäjältä: purflux - kesäkuu 20, 2018, 17:56:23
Lainaus käyttäjältä: ace - kesäkuu 20, 2018, 15:12:21
Eikös joku tämmönen olisi hyvä kaveri sähkömoottorille:

Liian kallis siihen tarkoitukseen. Ihan halpa 2-syl boxer ei tärise paljoa mutta tuottaa jatkuvaa virtaa akulle ja akku antaa hetkellisesti riittävän tehon. Riittää kaupunkiajoon ja maantielläkin rauhalliseen menoon. Antaa myös lämpöä hyttiin talvella.

Ei ihan bokseri mutta BMW i3 REXissähän onkin 2-pyttynen moottoripyörästä lainattu rivimoottori sen sähkömoottorin apuna.

hyper · kesäkuu 21, 2018, 11:03:02

Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - kesäkuu 20, 2018, 11:47:51
Tekeekö tuollaisia muinaisjäänteitä enää edes BMW?

Tekee. Tosin viralliselta sivustolta ainakin tosia vaikea löytää, tuntuu etteivät tahdo kertoa mitä pellin alla on, muutakuin onko bensa vai diesel ja montako kilowattia. Mitään selkeää listausta moottorivaihtoehdoista en kyennyt löytämään. Mutta niissä paremman suorituskyvyn malleissa on muutakin kuin neloskoneita...

HiTec · kesäkuu 21, 2018, 11:38:13

Lainaus käyttäjältä: hyper - kesäkuu 21, 2018, 10:59:16
Ei ihan bokseri mutta BMW i3 REXissähän onkin 2-pyttynen moottoripyörästä lainattu rivimoottori sen sähkömoottorin apuna.

Niin no tuo polttis siis ei varsinaisesti ole sähkömoottorin apuna, vaan täysin mekaanisesti ajamiseen osallistumattomana "agregaattina" kyydissä mukana lataamassa akkuja. Ja koska polttoainesäiliö on myös kovin pieni, niin ei tuolla "Range Extenderillä" nyt kovin suurta lisämatkaakaan autolle kyllä saada vaikka kuinka taloudellisesti tuota polttista käytetäänkin $:-\$

Pate · kesäkuu 21, 2018, 13:25:49

bemari-THP:n viat ovat suunnitteluvikoja ei valmistusvikoja.

Zego · kesäkuu 21, 2018, 16:41:21

Totta!

purflux · kesäkuu 21, 2018, 20:32:21

Lainaus käyttäjältä: HiTec - kesäkuu 21, 2018, 11:38:13

Niin no tuo polttis siis ei varsinaisesti ole sähkömoottorin apuna, vaan täysin mekaanisesti ajamiseen osallistumattomana "agregaattina" kyydissä mukana lataamassa akkuja. Ja koska polttoainesäiliö on myös kovin pieni, niin ei tuolla "Range Extenderillä" nyt kovin suurta lisämatkaakaan autolle kyllä saada vaikka kuinka taloudellisesti tuota polttista käytetäänkin $:-\$

Joo se vaan lataa mutta kuitenkin jos käy jatkuvasti, pääsee satoja kilometrejä pitemmälle. Hyvä sikäli ettei pitemmät matkat mene vaikeiksi vaan taittuvat aika normaalisti. Tietysti tankki saisi olla isompi, joku 40 litraa ainakin. Hybridissä on se hyvä ettei akun tarvitse olla painava ja kallis, ei tarvitse rahdata turhaa massaa.

purflux · kesäkuu 21, 2018, 20:40:02

Lainaus käyttäjältä: Pate - kesäkuu 21, 2018, 13:25:49
bemari-THP:n viat ovat suunnitteluvikoja ei valmistusvikoja.

Varmasti suunnitteluvikoja. Kun on kiire pysyä kilpailussa mukana, tulee mokattua usein. Tosin tämä on jo paha moka, siis ettei ketju säilytä mittaansa.

Pate · kesäkuu 21, 2018, 23:38:46

Eikä noita löydettyjä puutteita mitoituksessa saanut PSA suunnitella uudelleen ennen tiettyä päivämäärää. Sopimustekninen juttu.

HiTec · kesäkuu 22, 2018, 08:37:24

Lainaus käyttäjältä: purflux - kesäkuu 21, 2018, 20:32:21
Joo se vaan lataa mutta kuitenkin jos käy jatkuvasti, pääsee satoja kilometrejä pitemmälle.

No tuota ... moottori on BMW 650cc skootterin 2-mukinen rivikone 25kW ja 55Nm ja koska tankki on vain 9 litraa, niin sillä saadaan 120...150km lisämatkaa, ei siis "satoja kilometrejä"

Lisäksi latauksen ollessa käynnissä, auton sähkömoottorin tehoja rajoitetaan jotta tuo laturi ei ylikuormittuisi = tuo extender on oikeasti tarkoitettu vain lähimmälle latauspisteelle linkuttamiseen, ei varsinaiseksi akun ajonaikaiseksi jatkajaksi $:-\$

Citroën-foorumi.com

Uutiset:

Fanipojat vaviskaa - PSA:n uudet moottorit suunnitellaan Opelilla

Teuski

hyper

HiTec

ace

hyper

Pasi A S

Xari

purflux

ace

purflux

Pate

C5-2005

Teuski

ovi

Pasi A S

Rommitommi

hyper

hyper

HiTec

Pate

Zego

purflux

purflux

Pate

HiTec