C4 1.6 HDI hiukkasloukun ohitus

[viitonen]

Perustiedot: C4 1.6 diesel BMP 2007, autossa on hiukkasloukku.

Jätetään kiitos moralisoinnit ja katsastuksen määräykset pois tästä aiheesta ja puhutaan asiaa, jos saan pyytää.

Onko kokemusta hiukkasloukun ohituksesta softa- tai rautatasolla? Olisin kiinnostunut, jos joku osaa ko. toimenpiteen tehdä. Mitä vaikutusta sillä on päästöihin ja mahdollisiin kulutuksen muutoksiin? Saako tehtyä ilman, että autossa on vikakoodi näkyvissä? Tarviiko tällöin myös EGR tulpata? Mikäli tarvitsee, mitä vaikutuksia sillä on?

Jos et halua vastata julkisesti, myös YV vastaukset kiinnostavat.

[eju]

140 000 ajettu auto, jolloin ostin sen ja pönttö oli tukossa 30 % --> pesty auki 100 %. Vuoden kuluttua 20 000 km jälkeen oli 20 % tukossa. Ei vaikuta päästöihin.
Mekaanisesti pois DPF ja ohjelmallisesti EGR sulku. Ei tarvitse sulkulaippaa.
Minulle sulku maksoi 300 €. Jossain vaiheessa alkoi herjaamaan ja vika oli likaisessa  MAF:issa.
Päästöt jotakin 0,5 - 0,7; K-arvon raja lienee 1,5.
Nyt 200 000 km, on nelosen hieman vuotava suutin korjattu ( kupariprikka ). Kulutus auton mittarin mukaan on nyt 4,1 ja kaupunkiajo, jossa ei ole liikennevaloja 5,1.
Päästöjä ei vielä mitattu. Katsastus edessä.

Minulla oli punainen LED takaikkunalla kertomassa milloin DPF:n polttoatahtuma alkoi ja hyvin usein se alkoi kun oli pysähtymässä kotia. Ei muuta ku ajamaan ympyrää noin 10 - 20 min.
Hyvin moni mottori on hajonnut, koska DPF:n polttotapahtumassa EOLYs aine ruiskutetaan männän alakuolokohdassa kaikki kuormat päällä ja öljyt menee litkuksi.

Tässä eräs keskustelu VAG ja kannattaa lukea muidenkin juttuja:
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=25170.210

Tässä yx pelottelujuttu vuodelta 2015: https://yle.fi/uutiset/3-8486593

Ja tässä eräs tutkielma eri maista, kannattaa vilkaista:
http://www.transsmart.fi/files/332/Dieselhenkiloautojen_hiukkasmittaus_katsastuksessa_mahdollisuudet_modernisoida_mittausmenetelmaa_Loppuraportti_21.12.2015.pdf

[Nuudeli]

Hyvin moni mottori on hajonnut, koska DPF:n polttotapahtumassa EOLYs aine ruiskutetaan männän alakuolokohdassa kaikki kuormat päällä ja öljyt menee litkuksi.

Oisko tähän esittää lähteitä?

[viitonen]

Minulla oli punainen LED takaikkunalla kertomassa milloin DPF:n polttoatahtuma alkoi ja hyvin usein se alkoi kun oli pysähtymässä kotia.

Miten olit toteuttanut tuon ledivalon? Onko siihen peräti jossain ohjeet olemassa? Olen tosi kiinnostunut aiheesta.

Muutenkin oli mielenkiintoinen tuo kirjoittamasi teksti. Kiitos paljon!

[eju]

Ledivalo kytketään sopivan sarjavastuksen kautta takalasin lämmittimen johtoon n. 10 mA. 1,2 kohm.
Etsit takaa vasemmalta puolelta takalasin lämmittimen +12 VDC johdon.

[eju]

Some DPFs have an 'active' cycle where additional fuel is injected into the combustion chambers to create hotter than normal exhaust gases to burn off particulates in the DPF. However, this does not always work, particularly if the car has done a high proportion of short runs from cold starts and instead of burning off the particulate the extra fuel can instead find its way into the engine sump, contaminating the lube oil and sometimes leading to such a rise in sump oil level that the engine can start to run uncontrollably on its sump oil and will self-destruct.

Täältä löytyy pitempi juttu: http://c4owners.org/plugins/faq/faq.php?0.cat.10.44

[Nuudeli]

Some DPFs have an 'active' cycle where additional fuel is injected into the combustion chambers to create hotter than normal exhaust gases to burn off particulates in the DPF. However, this does not always work, particularly if the car has done a high proportion of short runs from cold starts and instead of burning off the particulate the extra fuel can instead find its way into the engine sump, contaminating the lube oil and sometimes leading to such a rise in sump oil level that the engine can start to run uncontrollably on its sump oil and will self-destruct.

Täältä löytyy pitempi juttu: http://c4owners.org/plugins/faq/faq.php?0.cat.10.44

Laintaanpa myös se oleellinen kohta tätä foorumia ajatellen:
"Peugeot/Citroen/Ford diesel engines don't need to get quite as hot as diesels in other makes because they use an additive to help regenerate the DPF. This used to be added to a tank under the back seat, but is now contained in a bladder that needs to be replace around every 100,000 miles. "

:
Hyvin moni mottori on hajonnut, koska DPF:n polttotapahtumassa EOLYs aine ruiskutetaan männän alakuolokohdassa kaikki kuormat päällä ja öljyt menee litkuksi.

Tähän alleviivattuun alunperin kaipailin lähteitä? Lisäksi EOLYS lisäaine sekoitetaan polttoaineeseen jo tankissa.  ;)

[Aakku]

Tähän alleviivattuun alunperin kaipailin lähteitä? Lisäksi EOLYS lisäaine sekoitetaan polttoaineeseen jo tankissa.  ;)

Mihin perustuu EOLYS aineen kulutus?
Jos se lisätään polttoaineeseen jo tankissa, niin missä vaiheessa?
Omallani on ajettu reilu 260 tuhatta, elikä jonkin verran on dieseliä mennyt tankista. Silti EOLYS nestettä ei ole tarvinnut lisätä.

[Nuudeli]

https://www.youtube.com/watch?v=AV3010MKiuY

Oheinen video selventää systeemin toimintaa ja Eolysin tarkoitusta.

[eju]

Vitsi piileekin siinä, että hyvin usein auto sammutetaan regeneroinnin aikana ja sinnehän se jää männän päälle ja käynnistyksessä tahtoo mennä männänrenkaista läpi ja öljyn määrä lisääntyy ja ohenee.
Välijäähdyttimessäkin voi joillakin olla öljyä melkoinen määrä. VW tapauksia on ollut ku välijäähdyttimessä on vettä ja öljyä ja talvella auto ajetaan läpimään parkkihalliin. Ku vesi sulaa ja käynnistyessä se on sylinterissä, niin box.
Vanha ohje öljynvaihdolle oli 30 000 km. Nykyään lienee 15 000 km.
Joo, ei sitä tankissa lisätä. Muistelen lukeneen, että aine ruiskutetaan alakuolokohdassa silloin ku pakovenat on aukeamassa.
Tankkaako Aakku aina tankin täyteen vai teetkö niin, että mitä sitä polttoainetta kulettaa matkassa 60 litraa vai tankkaatko 30 l. En tiedä miten se tässä on, mutta voisiko systeemi olla sellainen, että täydestä tankista 900 km on poltto eli tankillinen, jos kulutus on 6 l/100km kaupunkiolosuhteissa.
Ja otetaan meillä talvi huomioon, mutta seuraavassa filmissä on niitä tapauksia, joissa öljy on mennyt liian ohueksi:https://www.youtube.com/watch?v=ZnOSRCuZBkY

[olli__o]

...
Ja otetaan meillä talvi huomioon, mutta seuraavassa filmissä on niitä tapauksia, joissa öljy on mennyt liian ohueksi:https://www.youtube.com/watch?v=ZnOSRCuZBkY

Epäilen että syy ei ole ainakaan Eolyksen tai 1.6 HDI koneen noissa videoissa, tuskin kovin monessa edes polttoaineen päätymisessä öljyn joukkoon, mahtaako yhdessäkään videon koneessa edes olla hiukkassuodatinta? Ihan näyttäviä videoita, mutta ei yleistä yhdessäkään Eolys/DPF koneessa, eikä kai ollut kovin yleistä niissä muissa merkeissäkään, joissa öljynpinnalla oli taipumusta nousta kilometrien karttuessa.

1,6 HDI:ssa en ole ainakaan kuullut taipumuksesta lisätä öljyn määrää vaihtovälillä Eolys systeemin toiminnan takia, sen sijaan tuossa koneessa vuotavat suuttimet (ulospäin kuparitiivisteestä) ilmeisesti voivat aiheuttaa polttoaineen pääsyä öljyn joukkoon ja katalysaattoriin sekä turborikkoja tms.

[Nuudeli]

Joo, ei sitä tankissa lisätä. Muistelen lukeneen, että aine ruiskutetaan alakuolokohdassa silloin ku pakovenat on aukeamassa.

Tässä vielä linkki Walkerin, yhden Eolys nesteitä valmistavan puljun sivuille.
http://www.walker-eu.com/en-uk/walker-product-range/dpf-regeneration-additives/eolys/

"EOLYS" Fuel Borne Catalyst additive (FBC) is a compound that mixed with the fuel at the tank of vehicles equipped with  particulate filter, enables the elimination of more than 98 % of the solid particle matter emitted by this type of engines to the atmosphere, including ultra-fines which are considered to have the most adverse health effects.

The role of the additive is:

To lower the combustion temperature of the particles (600ºC to 450ºC).

To be burned at the combustion chamber together with the fuel, to directly impregnate the particles.

To propagate combustion (oxidation) of the solid particles in the DPF, improving its effectivity and reducing the time and the energy needed to perform the regeneration process."

Pitäisin tuota parempana lähteenä kuin mutu-jutut Essonbaarista.

[Aakku]

^
Kai se sekoitetaan polttoaineeseen, mutta ei kai polttoainesäiliöön.
Olettaisin, että syötetään polttoaineen sekaan vasta polton yhteydessä erillisestä säiliöstä.

[olli__o]

^
Kai se sekoitetaan polttoaineeseen, mutta ei kai polttoainesäiliöön.
Olettaisin, että syötetään polttoaineen sekaan vasta polton yhteydessä erillisestä säiliöstä.

En tiedä, mutta ihan uskottavalta kuulosti tuon videon perustelu siitäkin, että aine tarttuu nokihiukkasiin jo niiden syntyvaiheessa? Kai tuo voisi selvitä servicen varaosakuvia tutkimallakin, ellei jollain ole omakohtaista kokemusta letkuista ja annostelumoottoreista?

Mutta tuollakin on todettu, että yleensä tankkiin:
"The additive is held in a separate fuel reservoir (approx 5 litres) which is connected via a pump to an injector fitted into the diesel fuel system (normally in the fuel tank). "
http://c4owners.org/plugins/faq/faq.php?0.cat.10.44

[Tahma]

Kyllä se lisäaine ruiskutetaan suoraan polttoainesäiliöön meikäläisen C4GP:sä.
Lisäainepussilta moottori annostelee tankkiin muutaman millilitran x-välein/x-määrää tankattu, vai peräti jopa tankin luukun avauksien mukaan.

Tuossa kun painin tuon omani ongelmien kanssa, niin ilmeisesti siellä oli mennyt jossain bitti poikittain ja se ruuttas kolme kertaa reilun puolen minuutin sykäykset.
Tankisssa oli noin kymmenkunta litraa naftaa, tyhjentelin sitä ja ihmettelin miksi se on ihan rusehtavaa.
Pienen tuumaus tauon jälkeen totesin, että se on pakko olla siitä lisäaineesta värjääntynyt.
Samassa rytäkässä ihmettelin tuota suodattimen tummumista, vaaleasta tumman ruskeaksi.

[Aakku]

On se sitten aika pieni määrä, mitä polttoainetankkiin sekoitetaan.
Mullakin on mennyt laskennallisesti jo tankin kautta yli10 tuhatta litraa dieseliä ja vieläkin on EOLYS nestettä jäljellä.

[eju]

Tankkaako Aakku aina tankin täyteen vai teetkö niin, että mitä sitä polttoainetta kulettaa matkassa 60 litraa vai tankkaatko 30 l. En tiedä miten se tässä on, mutta voisiko systeemi olla sellainen, että täydestä tankista 900 km on poltto eli tankillinen, jos kulutus on 6 l/100km kaupunkiolosuhteissa.

[Aakku]

Tankkaako Aakku aina tankin täyteen vai teetkö niin, että mitä sitä polttoainetta kulettaa matkassa 60 litraa vai tankkaatko 30 l. En tiedä miten se tässä on, mutta voisiko systeemi olla sellainen, että täydestä tankista 900 km on poltto eli tankillinen, jos kulutus on 6 l/100km kaupunkiolosuhteissa.

Ehkä n. 40 Litraa kerrallaan. Kulutus on ollut tankkausten mukaan melko tarkkaan 4 L/100km.
En mielelläni aja tankkia liki tyhjäksi, koska en usko sen tekevän hyvää polttoainepumpulle. Ohjekirja sanoo, että ei myöskään piri pintaan saisi tankata.
Ajattelin vain, että ajotavalla ei olisi merkitystä EOLYS kulutukseen, jos aine sekoitetaan aina tankkiin. Toisaalta, miten joillakin pussi on tyhjenemässä 100 tuhannen paikkeilla. Silloinhan ei vielä dieseliäkään ole niin paljoa poltettu.

[eju]

Niin, viittaan myös Tahman juttuun. Aakulla on pussukka kestänyt 260 000 km, niin se voisi viitata, et
hänen tapansa tankata on oikeampi, jos EOLYS syötetään tankkiin tankkausmäärien mukaan ?

Tässä on uudempi systeemi eli öljyn ohentumisen välttäminen
https://www.youtube.com/watch?v=mTCqjnmBtE8

Ja tässä vanha systeemi:
https://www.youtube.com/watch?v=h7KXaBIrxFU

[Sitikkapuoskari]

Älkääs nyt sekoittako Ad-Blue ureasysteemiä tähän..

[olli__o]

....
Tässä on uudempi systeemi eli öljyn ohentumisen välttäminen
...

Ja tässä vanha systeemi:
...

Joko et katsonut videoita läpi tai muuten tulkitsit väärin, ei ole uusi ja vanha vaan kaksi aivan eri tarkoituksiin tehtyä järjestelmää, urea/adblue on lisäaine jota tarvitaan typenoksideiden vähentämiseen. Hiukkassuodattimen ja hapettavan katalysaattorin lisäksi lisätään uusi kolmas ouhdistuskomponentti "SCR-katalysaattori", joka tarvitsee ammoniakkia, jota saadaan tuosta Adbluesta, käytetty pidempään raskaassa kalustossa. Adblue ei vaikuta hiukkassuodatukseen/puhdistukseen vaan typenoksideihin.

(ja kaikissa ei tarvita Adblueta, ainakaan jos rakentaa päästöhuijausohjelmiston volkkarin tapaan)