Autoihinkin tulossa mustat laatikot?

[HiTec]

Askel askeleelta sitä vaan ollaan autoihin puskemassa

http://yle.fi/uutiset/3-9379750?origin=rss

Mutta laitteella voitaisiin kerätä myös paljon puhuttua autoilun veroa tai maksua. Liikenteen turvallisuusviraston Trafin liikennelabra on jo testannut mustaa laatikkoa noin tuhannessa autossa ja kokemukset olivat hyviä.

[hyper]

Niin, nämä koekuskit lienevät kaikki olleet vapaaehtoisia, tai työn puolesta firman autolla liikkuvia... niin tuskin sieltä on muuta kuin positiivisia kommentteja ollut odotettavissakaan.

Jos satunnaisesti valituille kansalaisille annettaisiin tieto että heidät on valittu testaamaan auton mustaa laatikkoa jolla tähdätään kulunseurantaan ja tiemaksuihin ja että se tullaan asentamaan heidän autoonsa lähipäivinä niin sieltä voisi tulla vähemmän positiivisia kommentteja.

[kaselin]

Olen valmistautunut kulkimet paaliin heti kun aletaan mustaa pukkaan konetilaan tai mihin ikinä se tuleekin ,seuranta ja vakoilu riittää muutenkin , taas tuli uus monopoli pirkanmaan jätehuollolle toi sakokaivojen tyhjennys pakollinen kerran vuodessa.

[Xari]

Seuraavaksi sitten tulee Lentoturmatutkinnan kaltainen TV-sarja tieliikenteestä 

[kaselin]

Joo tiätysti sähköpolkupyöriin moottoripyöriin ja veneisiin kaa siis toi gepsi.

[Citikka99]

Jotkut ne noita asettelee jopa omin varoin. Kameroiksi kutsutaan. Kuvaillaan ja kuvia lähetetään lehtiin, naamatauluun ym. Luin, että mm. Volvo asentaa tulevaisuudessa kameran/kamerat  joka nappaa kuvan vaaratilanteessa. Kaikki menetelmät kehitellään mm. kuljettajan oikeusturvan takaamiseksi.
Sitten on niitä jotka kuvaavat faceen naaman lisäksi myös takapuolensa, päivän aterioinnin ja sijaintinsa. Sitten pelätään ja kauhistella jotakin kameratolppaa. Jotkut näyttävät sotkevan yleiset kadun varrella olevat jatkuvaa tallentava kuvaa näyttävät kamerat Liikenne kameroihin, jotka napsivat kuvia vain ylinopeutta ajavista tai järjestelmään syötettyjen tietojen perusteella.

[HiTec]

Jotkut näyttävät sotkevan yleiset kadun varrella olevat jatkuvaa tallentava kuvaa näyttävät kamerat Liikenne kameroihin, jotka napsivat kuvia vain ylinopeutta ajavista tai järjestelmään syötettyjen tietojen perusteella.

Nuo liikennekameratkin ovat muuttumassa jatkuvalle videolle, jos tuo rek.kilpien tunnistus ja sitämyöten myös keskinopeusvalvonta niihin tosiaan ympätään mitä on jo kaavailtu tehtäväksikin
http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=26236.0

[Pasi A S]

Jotkut ne noita asettelee jopa omin varoin. Kameroiksi kutsutaan. Kuvaillaan ja kuvia lähetetään lehtiin, naamatauluun ym. Luin, että mm. Volvo asentaa tulevaisuudessa kameran/kamerat  joka nappaa kuvan vaaratilanteessa. Kaikki menetelmät kehitellään mm. kuljettajan oikeusturvan takaamiseksi.
Sitten on niitä jotka kuvaavat faceen naaman lisäksi myös takapuolensa, päivän aterioinnin ja sijaintinsa. Sitten pelätään ja kauhistella jotakin kameratolppaa. Jotkut näyttävät sotkevan yleiset kadun varrella olevat jatkuvaa tallentava kuvaa näyttävät kamerat Liikenne kameroihin, jotka napsivat kuvia vain ylinopeutta ajavista tai järjestelmään syötettyjen tietojen perusteella.

Uuteen C3 tulee lisävarusteena tehdasasenteinen kojelauta kamera. Tallennusaika käynnistyuksestä oli jokin tietty ja tallentaa sitten aikanaan muistiin täytytyä vanhan kuvamateriaalin päälle. Mulle ei ihan auennu saako siihen isompaa muistikorttia tms etttä tallennusaika pitenisi.

[Citikka99]

Jotkut näyttävät sotkevan yleiset kadun varrella olevat jatkuvaa tallentava kuvaa näyttävät kamerat Liikenne kameroihin, jotka napsivat kuvia vain ylinopeutta ajavista tai järjestelmään syötettyjen tietojen perusteella.

Nuo liikennekameratkin ovat muuttumassa jatkuvalle videolle, jos tuo rek.kilpien tunnistus ja sitämyöten myös keskinopeusvalvonta niihin tosiaan ympätään mitä on jo kaavailtu tehtäväksikin
http://citroen-foorumi.com/index.php?topic=26236.0

Niin lukee rekisteritunnukset ja nappaa kuvan, jos on aihetta. Ei se jokaista ajoneuvoa tule merkkaamaan. Niitä jatkuvasti kuvaavia kameroita on jo tieviranomaisten käytössä. Niistä näkee keli ym. olosuhteet joita esitellään jopa telkkarissa. Tosin silloin liikkuvien rekkarit eivät taida ainakaan hyvin näkyä.
Eli ne höpinät jostakin naapurin seuraamisesta ym. on täyttä potaskaa. Tietenkin, jos itse harrastaa toisten kyyläämistä voi tietenkin luulla, että muutkin sitä tekevät. Ne rekisteritietojen luvattomat urkkimiset on eri asia. Siinähän on ollut kyse jo jostakin syystä tietokantaan eli rekisteriin syötetyn tiedon laiton katselu. Kyllä valvontakuvaa saa katsella jokainen valvontaan osallistuva, niiden monitorit ovat, ainakin oletan, vartiointiliikeen tai poliisin päivystyksessä ja niistä kait näkyy (tallentuva) livekuva. Ei kait niillä olisi muutoin juuri mitään merkitystä.

[HiTec]

Niin lukee rekisteritunnukset ja nappaa kuvan, jos on aihetta.

Mitenköhän kuvittelet tuon rek.kilpien tunnistuksen toimivan? Kyllä, siinä juurikin videokuvataan jatkuvasti ja tuosta videomateriaalista sitten automatiikka yrittää tunnistaa sen rek.kilven. No kuka tahi mikä sanoo mihin tuo näin saatu videomateriaali menee? Pitkäksikö ajaksi tallennetaan mihin ja kenen käyttöön? Tuohan kun siis kuvaa joka ainoan, ajoit ylinopeutta tahi et. Jos joku keksii vaikka pankkiryöstöä selvittää tms. niin onhan tuon videomateriaalin oltava saatavilla, mutta kuinka pitkään ja mihin muuhun tarkoitukseen?

Esim. keskinopeusvalvonnassahan se "lähtötolpan" video kuin siitä tunnistettu rek.kilpi pitää olla tallennettu johonkin, jotta sitten sillä "maalitolpalla" voidaan sitä nopeutta ruveta ylipäätään laskemaan ja jos tuli ajettua, niin nuo molemmat kuvaustulokset pitää olla tallessa todistusaineistona, eikös. Mutta ihan samalla tavalla sinne sitten tallentuu myös niiden ei-ylinopeutta ajaneiden ihan tasan vastaavat video-otokset. Kauanko noita säilytetään, missä ja kenen käyttöön?

[Megaman]

Yksityisautoilijoiden mustat kameralaatikot voitaisiin yhdistää verkon kautta suoraan valvovalle viranomaiselle. Näissä jokamiehen kameroissa olisi niinikään rekisterinumeron tunnistusominaisuus, joka lähettäisi epäilyttävän auton sijainti- ja tunnistetiedot valvovalle viranomaiselle. Yksityisautoilija saisi em. tilanteessa äänimerkin, tiedon epäilyttävästä kulkuneuvosta ja olisi oikeutettu seuraamaan lainrikkojaa, kunnes viranomainen ehtii paikalle ja suorittaa kiinnioton...

[sulo]

Tekniikkahan on jo olemassa, ei ongelmaa. Muuta minua ihmetyttää tää marmatus "mua kuvataan ja valvotaan.. jne", niinhä kävelykaduilla ja monella muullakin yleisellä paikalla tehty jo pitkän aikaan.

[HiTec]

Muuta minua ihmetyttää tää marmatus "mua kuvataan ja valvotaan.. jne", niinhä kävelykaduilla ja monella muullakin yleisellä paikalla tehty jo pitkän aikaan.

Ei pidä unohtaa että tieto on myös rahanarvoista kauppatavaraa. No tuskin tiedätkään mihin kaikkialle mm. Google myykään sinun tietojasi mm. mainontaa kohdistaakseen, mutta halutaanko tätä nyt sitten myös autoihin? Tuo kerätty tietomäärähän on aika valtaisa, josta selviää hyvin nopeasti mm. työpaikkasi, kotisi, päivittäiset rutiinisi, jne. josta edelleen henk.koht. käyttäytymisprofiilisi, josta onkin enää kovin lyhyt askel kohdistettuun mainontaan joka sitten uppoaakin kuin sula veitsi voihin kun et tiennytkään tarvitsevasi sitä tahi tätä

Tai sitten juuri nämä urkinnat yms. jutut, mustasukkainen exä selvittää missä liikut ja mihin aikaan, kaikenlainen vainoaminen saa nopeasti ihan uusia ulottuvuuksia. Tai entäs juuri viranomaisten toiminta, nyt km-maksut ovat tämän ratkaisun aloitus, mutta mikä sanoo ettei tuosta tule joskus myös nopeusvalvontaa tai vak.yhtiöille kuskin käytöstä mittaava ja sitä kautta vak.maksusi määräävä laite

Eli noita haitallisia scenarioita on kyllä olemassa läjäpäin, siitä ei ole kyse. Vaan onko niitä porkkanoita? Mitä hyötyä autoilijalle saattaisi olla että juuri hänellä on moinen laite autossaan, kun kaiken kuviteltavissa olevan saa jo kännykkä-sovelluksenakin kokonaan ilman moista mustaa laatikkoakin

[Pasi A S]

Italiassa vakuutusyhtiö tarjoaa ajotallentimeksi mustaalaatikkoa jossa on gepsi ja yhteys vakuutusyhtiölle. Vastineeksi saa alenusta vakuutusmaksuun.Vakuutusyhtiöllä Italiassa on siten helpompaa selvitellä esim kolari. Eikä ole pakko ottaa, vaihtoehtona on maksaa kovempaa vakuutusmaksua. Meille tulee simkortilla varustetut gepsit autoihin ja pakollisena. Ilmeisesti jos artisti haluaa ajaa vanhalla autolla jossa ei ole OBD järjestelmää, hän joutuu maksamaan OBD järjestelmän asennuksenkin. Ei hätää, OBD järjestelmähän on Bernerin mielestä lähes joka autossa. Mikäli ei ole, sen jälkiasennus SIM kortti gepsin sisältävän mustanlaatikon tavoin on Bernerin mukaan myöskin halpaa. En ole löytänyt tästä Bernerin "tarjouksesta" sitä porkkanaa. Keppiä vaan

[Citikka99]

Niin lukee rekisteritunnukset ja nappaa kuvan, jos on aihetta.

Mitenköhän kuvittelet tuon rek.kilpien tunnistuksen toimivan? Kyllä, siinä juurikin videokuvataan jatkuvasti ja tuosta videomateriaalista sitten automatiikka yrittää tunnistaa sen rek.kilven. No kuka tahi mikä sanoo mihin tuo näin saatu videomateriaali menee? Pitkäksikö ajaksi tallennetaan mihin ja kenen käyttöön? Tuohan kun siis kuvaa joka ainoan, ajoit ylinopeutta tahi et. Jos joku keksii vaikka pankkiryöstöä selvittää tms. niin onhan tuon videomateriaalin oltava saatavilla, mutta kuinka pitkään ja mihin muuhun tarkoitukseen?

Esim. keskinopeusvalvonnassahan se "lähtötolpan" video kuin siitä tunnistettu rek.kilpi pitää olla tallennettu johonkin, jotta sitten sillä
"maalitolpalla" voidaan sitä nopeutta ruveta ylipäätään laskemaan ja jos tuli ajettua, niin nuo molemmat kuvaustulokset pitää olla tallessa todistusaineistona, eikös. Mutta ihan samalla tavalla sinne sitten tallentuu myös niiden ei-ylinopeutta ajaneiden ihan tasan vastaavat video-otokset. Kauanko noita säilytetään, missä ja kenen käyttöön?

Ei ainakaan Tampereelle suunniteltu keskinopeusvalvonta toimi noin.
Valvontaan käytetään kahta rekisteritunnuksen lukevaa sensoria, jotka lukevat rekisteritunnuksen kahdesta eri pisteestä. Jäkimmäinen sensori ilmoittaa ylinopeuden kameralle, joka ottaa kuvan. Kuva välittyy suoraan poliisin liikennevalvontakeskukselle. Eli ei tietääkseni suunniteltu keskinopeusvalvonta ole mitään videovalvontaa, kuten tori- tai katuvalvonta.
Eiköhän lainsäädännössä määritellä kuka saa ja kuinka kauan kuvia saa säilyttää. Eikä Googlea pidä sotkea viranomaistyöhön. Sitten ollaan taas eri asiassa, jos ajoneuvojen käytön valvominen käyttömaksuja varten siirretään jollekin tienpitäjälle eli operaattorille.

[Aakku]

Juurihan haettiin koeryhmää testaukseen, jossa laitteet olisi synkassa keskenään.
Mikäli jossain olisi ruuhkaa, tai joku vaaratilanne, niin sen kuittaaminen välittyisi heti muihin järjestelmässä oleviin autoihin.

Samoin vakuutusyhtiöt hakevat vapaaehtoisia, joiden autoon laitetaan matolaatikko, joka mittaa kuljettajan ajotapaa ja käytettyjä teitä. Tämän perusteella turvallisesta ajotavasta saisi vakuutusmaksuista alennuksia.

Työpaikallani on 30 autossa seuranta ollut jo vuosia, joka näyttää autojen sijainnit, nopeudet, pysähdykset, käyntinopeudet ja lähes mitä tahansa halutaan. Tekniikkapuolelta esimerkiksi kuorma-autoista jännite, polttoainemäärä, tankkaukset, tasauspyörästön lukko, voiman ulosotto, jne. Tarvittaessa hälyttää ylinopeuksista. Pystyy näyttämään käytetyn nopeuden suhteessa tienopeuteen. Laskee kulutuksen, jarrutukset, kiihdytykset, joutokäynnit ym. Kuljettajatunnistin kertoo kuljettajan käyttämän ajoajan ja ajotavan yksilöllisesti.
Hälyttää esimerkiksi, jos auto menee määritellyn alueen ulkopuolelle, tai jos ajetaan yli säädetyn ylinopeuden. kaikki data tallentuu serverille.

Siis mitä uutta ja ihmeellistä taivaan alla nyt olisi keksitty.

[Samone]

Niin, Aakun kuvaus on firman politiikan mukaista. Tätä ei pidä sotkea yksityiselämään. Ette tekään valvo kuljettajien omia autoja. Kyllä monessa firmassa otetaan pirusti lokia kaikesta mahdollisesta kulunvalvontaan, tietoturvaan, henkilösuojaan ym. liittyen. Silti ei kytätä työntekijöitä heidän vapaa-ajallaan ym.

Nyt ollaan hyppäämässä ihan eri kerrokseen kyttäämisessä - ja järjestelmää voidaan aina käyttää väärin, on heikkouksia sekä tekniikassa että käyttäjissä. Samoin tämä avaa mahdollisuuksia uusiin hyppyihin eteenpäin. juu ei kiitos. En halua myöskään sirua itseeni, vaikka siihenkin olisi tekniikka olemassa.

[Aakku]

Niin, Aakun kuvaus on firman politiikan mukaista. Tätä ei pidä sotkea yksityiselämään. Ette tekään valvo kuljettajien omia autoja. Kyllä monessa firmassa otetaan pirusti lokia kaikesta mahdollisesta kulunvalvontaan, tietoturvaan, henkilösuojaan ym. liittyen. Silti ei kytätä työntekijöitä heidän vapaa-ajallaan ym.

Nyt ollaan hyppäämässä ihan eri kerrokseen kyttäämisessä - ja järjestelmää voidaan aina käyttää väärin, on heikkouksia sekä tekniikassa että käyttäjissä. Samoin tämä avaa mahdollisuuksia uusiin hyppyihin eteenpäin. juu ei kiitos. En halua myöskään sirua itseeni, vaikka siihenkin olisi tekniikka olemassa.

Juuri näin.
Ei minullakaan ole mitään lupaa seurata yksityisautojen liikkeitä. Vähän samaa kuin kameravalvonnan kiellot.
Toin esille vain sen asian, että tekniikka on ollut jo vuosia, eikä edes tuoda julki, mitä kaikkea voidaan valvoa. Lehdissä höpistään jostain aivan uudesta tekniikasta.

[Xari]

Mulla on jo autossa kotiintuloajan valvontajärjestelmä, siitä voi sitten mamma katsoa onko tultu kotiin suoraan töistä vai haahuiltu jossain muualla matkalla, puoli tuntia on valvontajärjestelmässä pelivaraa, nippanappa kerkiää matkalla kahvilla käydä jos ilman pullaa vetäsee eikä ole liian kuumaa

[HiTec]

Valvontaan käytetään kahta rekisteritunnuksen lukevaa sensoria, jotka lukevat rekisteritunnuksen kahdesta eri pisteestä.

Kovin hienostippa puhut "sensorista", mutta kyllä tuo minusta ainakin melko paljon videokovaukselta näyttää, ainakin nuo poliisiautoihin asennetut lukijat

Toin esille vain sen asian, että tekniikka on ollut jo vuosia, eikä edes tuoda julki, mitä kaikkea voidaan valvoa. Lehdissä höpistään jostain aivan uudesta tekniikasta.

Saadaan lehteen teknisesti pienestä asiasta isoa lööppiä, kuten yleensäkin Mutta tosiaan tässä se iso asia on tuo yksityisyyteen puuttuminen, ei niinkään tuo jo koeteltu ja toimivaksi todettu tekniikka

[Basbarduu]

Niin, Aakun kuvaus on firman politiikan mukaista. Tätä ei pidä sotkea yksityiselämään. Ette tekään valvo kuljettajien omia autoja. Kyllä monessa firmassa otetaan pirusti lokia kaikesta mahdollisesta kulunvalvontaan, tietoturvaan, henkilösuojaan ym. liittyen. Silti ei kytätä työntekijöitä heidän vapaa-ajallaan ym.

Nyt ollaan hyppäämässä ihan eri kerrokseen kyttäämisessä - ja järjestelmää voidaan aina käyttää väärin, on heikkouksia sekä tekniikassa että käyttäjissä. Samoin tämä avaa mahdollisuuksia uusiin hyppyihin eteenpäin. juu ei kiitos. En halua myöskään sirua itseeni, vaikka siihenkin olisi tekniikka olemassa.

Erittäin hyvin sanottu.

[kaselin]

Joo pankitkin haluaa nykyään tietää mistä sun rahat tulee tilille oikein pitää selontekoa antaa, lähettivät kirjeen kotiin.

[Samo]

Jos Bernerin "sim-kortti" fetissi toteutuu hän saa ihan henkilökohtaisesti tulla tänne sen asentamaan ja omalla rahallaan. Onhan tuolla C4:sen tuhkiksen takana joku sentti tilaakin tollaselle. Anne myös osaa laittaa halvalla (eli ilmaiseksi) mulle harrasteeseen Motronicin rinnalle oopeedeet joten tervetuloa. Pöydänreunalla on yksi GPS laite kerännyt mittariin 1200km viimeisen 3 kuukauden aikana eikä ole liikkunut metriäkään.. tekee noita 250m hyppyjä @ 500km/h.. Tulee kohta Hornetit ampumaan alas..

Tämän aivopierun toteutuessa ("Melkein mitä tahansa liikennesääntöä voisi valvoa automaattisesti") sitten varmaan pitää jalankulkijoillekkin systeemit myydä. Tulee heti niin perhanan turvallista kun kaikki saa sakkoja ovista ja ikkunoista eikä tarvita poliisia enää ollenkaan.. Kunnes kaikki on kiltisti eikä rahat taas riitäkkään.. Voisin olla eri mieltä jos tuo olisi vapaaehtoinen tai jos väitetyt säästöt olisi etäisesti mahdollisia.

Tieverkon yksityistämisen ja autoilijan yksityisyyden ongelmista puhumattakaan...

""Esimerkkinä, että tiedonsiirtoyhteydellä toimiva laitteisto liitettäisiin ajoneuvon toimintaa ja vikoja valvovaan OBD-järjestelmään (On-Board Diagnostics), joka on jo kaikissa uusissa autoissa ja vanhoihin se on helppo ja halpa asentaa."" Lähde: https://anneberner.fi/ 

[Citikka99]

Valvontaan käytetään kahta rekisteritunnuksen lukevaa sensoria, jotka lukevat rekisteritunnuksen kahdesta eri pisteestä.

Kovin hienostippa puhut "sensorista", mutta kyllä tuo minusta ainakin melko paljon videokovaukselta näyttää, ainakin nuo poliisiautoihin asennetut lukijat



Tuo ei kuitenkaan ole määrätylle alueelle käyttöön tuleva keskinopeuden mittaamiskamera. Kuvan laite on poliisiautossa oleva kuvan tallentava väline, joka lukee myös rekisteritunnuksen ja jos syytä on nappaa kuvan autosta. Poliisiautossa keskinopeuden mittaamiseen soveltuvia laitteita  on ollut käytössä ainakin 20-30 vuotta. Ne kuitenkin edellyttävät ylinopeutta ajavan seuraamista jne.

Toin esille vain sen asian, että tekniikka on ollut jo vuosia, eikä edes tuoda julki, mitä kaikkea voidaan valvoa. Lehdissä höpistään jostain aivan uudesta tekniikasta.

Saadaan lehteen teknisesti pienestä asiasta isoa lööppiä, kuten yleensäkin Mutta tosiaan tässä se iso asia on tuo yksityisyyteen puuttuminen, ei niinkään tuo jo koeteltu ja toimivaksi todettu tekniikka

[hyper]

Kokoomuksessakin jo epäillään että tämä Bernerin tieverkkoyhtiö ja siihen liittyvät mustat laatikot yms uudistukset saattavat nostaa autoilun kustannuksia - jonkunhan se kaikki pitää maksaa:
https://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tiemaksut_nousu_kustannukset-59896