C5 - Huohotinputki (EW 1.8 ja 2.0 16v)

[pmk17]

Nyt kun kaikki tietävät laittaa talveksi tuon viimasuojan paikoilleen, niin miten on itse huohotinputken eristäminen kovaa pakkasta kestävällä teippimatolla tai vastaavalla.
-Onko kukaan asentanut sellaista autoonsa ja mitä eristettä käytit? Missä koneen huohotinputki tarkalleen sijaitsee ja onko niitä useampi? Eräs asentaja neuvoi että jos varman haluaa kannattaa putki eristää,ei ole kuulemma iso homma.

[SaPeKa]

Ymmärtääkseni monesti on käytetty putkille tarkoitettua eristettä, halkaistua putkea. Lisäksi kannattaa eriste asentaa siten, että eristeen halkaisu on hieman moottorin puolelta auki, jolloin moottori lämmittää huohotinputkea.

[tomi_k]

Moi,

Saisko vielä joku otettua kuvaa missäpäin huohotin putket oikein ovat (I-koppa, 2003, 2.0l bensa kone) ? Ja tartteeko niitä eristellä sen enempää jäätymisen varalta ?

/Tomi

[Megaman]

Löytyi sattumalta tekstiä asian tiimoilta:

Citroën panostaa moottoriensa pakkaskestävyyteen - Kampikammion tuuletusputken lämmitystä tehostetaan


>>Citroën panostaa moottoriensa pakkaskestävyyteen
Kampikammion tuuletusputken lämmitystä tehostetaan

Viime talven poikkeuksellisen kovat pakkaset aiheuttivat monille
erimerkkisille autoille ongelmia. Citroën reagoi asiaan voimakkaasti
asentaen vuoden 2000-2002 EW-bensiinimoottoreiden tuuletusputkeen uuden
lämmittimen.

Citroën vaihtaa kesän ja syksyn aikana 5563:een EW-bensiinimoottorilla
varustettuun autoon moottorin imusarjan, tuuletusputken sekä lisää
kaasuläppäkoteloon lämmitysvastuksen. Toimenpide tehdään, koska
kampikammion tuuletusputki saattaa jäätyä umpeen äärimmäisen kovilla
pakkasilla aiheuttaen moottorille vahinkoa. Viime talven
moottorivaurioista johtuen Citroën halusi kehittää uuden arktisiinkin
oloihin soveltuvan lämmitysjärjestelmän. Marraskuusta 2002 alkaen tämä
uusi lämmitysjärjestelmä on asennettu autoihin jo tehtaalla.
Takaisinkutsu koskee vuosina 2000-2002 valmistettuja Xsara 2,0-, Xsara
Picasso 1,8- C5 1,8- ja 2,0- sekä Evasion 2,0-malleja. Autojen
omistajille lähetetään kesän aikana kutsu huoltoon. Toimenpide on
asiakkaille maksuton.

Mitä moottorissa tapahtuu?

Kampikammion tuuletusputkessa kulkee kampikammiossa syntynyttä
öljyhöyryä, joka ympäristösyistä johdetaan takaisin imusarjaan eikä
suoraan ulos. Öljyhöyry sisältää aina myös vettä, joka kohtaa
kolmenkymmenen asteen pakkasilla kaasuläpän läheisyydessä kylmän
ulkoilman. Tällöin vesihöyry saattaa pahimmassa tapauksessa jäädyttää
tuuletusputken liittymäkohdan umpeen, jolloin paine kampikammiossa
kasvaa ja öljy karkaa moottorista mittatikun kautta. Citroënin asentama
ylimääräinen lämmitin estää jäätymisen myös kovemmissa pakkasissa.>>

http://www.cisionwire.fi/auto-bon-oy/citroen-panostaa-moottoriensa-pakkaskestavyyteen---kampikammion-tuuletusputken-lammitysta-tehostetaan

[Zener]

Mistä tuon muuten näkee, onko tuo lämmitin asennettu jälkikäteen (oma auto vm. 2002)? Eli mistäpäin konehuonetta voisi etsiä esim. liitintä?

[PicassoHDI]

Huohotin ja lämmitin merkitty kuvaan. Lämmitin sijaitsee tuolla peitelevyn alapuolella. Huohotinputki kannattaa eristää solukumieristeellä.
Tämä on ihan päin honkia suunniteltu jo alunperin... Pitkä ja ohut putki. Tuo vaatisi kunnolla toimiakseen 2 putkilämmitintä.

Uudemmissa C5 II malleissa onkin ihan erilainen keksintö. Putki lyhyt ja paksumpi, viettää alaspäin ja on valmiiksi eristetty.

[KariM]

Ei ole omassani (rek. 10/02) havaittavissa mitään lämmitintä, liekö kampanja vielä voimassa? Onko kampikammionkin huohotus pelkästään tuon ohuen venttiilikoppasta lähtevän pillin varassa?

[tomi_k]

Moi,

PicassoHDI:n kuvan mukaiset putket löytyy... ja aivan paljaana. Yksilö rekisteröity 02/2003 (farmari)...lienee paikallaan alkaa eristellä toi huohotin putki.... Kyllä hieman ohuelta putki vaikutti, kun sen fyysisesti konehuoneestä paikansi....

[PicassoHDI]

Eristetty solukumieristeellä.


Vm. 2001 huohotin + lämmitin.

[tomi_k]

Moi,

Onks huohotin putki toi tasapintainen (/sileä pintainen) ohkainen putki vai toi ryppypintainen putki ? Ylemmässä kuvas näkyy vaan pätkä tuota ryppypintaista putkee mut niitäkin on rinnakkain pari kappaletta  ???

/Tomi

[KariM]

Se on tuo haitaripilli, joka alemmassa kuvassa pääätyy keltaisella teipillä(?) merkattuun letkukaraan, ja ylemmässä kuvassa on kääritty solumuovin sisään.

[Zener]

Katselin itsekin tuotahuohottimen rakennetta, jotka siis PicassoHDI:n kuvan (Vm. 2001 huohotin) mukaiset. Mulla ei vaan näyttäisi olevan mitään lämmitintä.

Hieman kummastuttaa tuosta huohotinputkesta (ryppyinen) haaratuva ohuempi pilli, joka menee siis kaasuläpän toiselle puolelle (imusarjan puolelle). Paksu huohotin menee kaasuläpän etupuolelle ja pilli takapuolelle. Puhaltamalla havaitsin, että puhaltamalla paksuun huohotinputkeen ilmaa tulee ulos kaasuläpän takapuolen pillistä.

Siis kaasuläpän ollessa suljettuna ilmaa mahdollisesti pääsee virtaamaan huohotinputkien kautta kaasuläpän toiselle puolelle. Olettaen siis, että kaasuläpän takapuolella (imusarjan puolella) on suurempi alipaine, kuin kaasuläpän ja ilmanputsarin välissä. Siihen pillin kaasuläpän puoleiseen juureen menee tosin myös tuo keltaisella liittimellä varustettu sähköjohto. Voisi tietty olla jokin venttiili?

Kysyn siis viisaammilta, miten on?

[PicassoHDI]

Katselin itsekin tuotahuohottimen rakennetta, jotka siis PicassoHDI:n kuvan (Vm. 2001 huohotin) mukaiset. Mulla ei vaan näyttäisi olevan mitään lämmitintä.

Hieman kummastuttaa tuosta huohotinputkesta (ryppyinen) haaratuva ohuempi pilli, joka menee siis kaasuläpän toiselle puolelle (imusarjan puolelle). Paksu huohotin menee kaasuläpän etupuolelle ja pilli takapuolelle. Puhaltamalla havaitsin, että puhaltamalla paksuun huohotinputkeen ilmaa tulee ulos kaasuläpän takapuolen pillistä.

Siis kaasuläpän ollessa suljettuna ilmaa mahdollisesti pääsee virtaamaan huohotinputkien kautta kaasuläpän toiselle puolelle. Olettaen siis, että kaasuläpän takapuolella (imusarjan puolella) on suurempi alipaine, kuin kaasuläpän ja ilmanputsarin välissä. Siihen pillin kaasuläpän puoleiseen juureen menee tosin myös tuo keltaisella liittimellä varustettu sähköjohto. Voisi tietty olla jokin venttiili?

Kysyn siis viisaammilta, miten on?

Onko autossasi mikä näistä huohottin malleista ?

Näistä kahdesta ylempi letku on uudempiin malleihin joissa lämmitin on imusarjassa ja alempi vanhempiin malleihin joissa putkilämmitin putken puolivälissä.

A:


B:

[Zener]

Kyllä se on mallia B, ja tuo putken kuva siinä ylempänä (numero 1).

Tuo ohuempi putki tulee kiinni tuohon kaasuläpän sisältävän metallimötikän alapuolelle, vaikka tuossa kuvassa näyttäisi menevän kiinni tuohon "tyhjäkäytimoottorin" kohdalle.

[PicassoHDI]

Itse laittaisin tuohon huohottimeen 2 putkilämmitintä tai yhden lankalämmittimen putken sisälle ja lisäksi eristeet päälle. Ei tuollainen putki sulana pysy kovalla pakkasella ilman lämmitystä. Kyllä noissa kuuluisi lämmitin olla jo vakiona.

[tomi_k]

Moi,

Kiitokset KariM ja PicassoHDi - mulla on huohotin putki mallia A, sillä erotuksella, että paksumpi putki on tuollainen ryppyputki (kuin originaalissa kuvassa ja PicassoHDi:n valokuvassa). Täytyykö tuo ohuempi sivuhaaran putkikin eristää ??? ?

Onko noi putket vaan "putkia" vai onkohan niissä jotakin älyä tai tarkka mitoitus putken koolle ? Mitä jos tollaiset putket tekisi itse hieman parannellen ;) ?

/Tomi

[Zener]

Sikäli mikäli jos tuon ohuen putken kautta ilmaa pääsee virtaamaan kaasuläpän ohitse, on noiden putkien halkaisijoilla jotain väliä.

Katsoin, että tuo sähköinen komponentti, joka ohuen putken yhdistää imusarjaan on jotain messingin näköistä metalliputkea. Voisi olla myös jonkinlainen lämmitin, joka pitää putken pään sulana. Tuossa "kaasuttimen kurkussa" kun muistaakseni ilman lämpötila vielä laskee voimakkaasti.

[PicassoHDI]

Kuva A ja B lisätietoa:

Kuva A: Letku on uudempiin malleihin joissa lämmitin on imusarjassa (Y haara putken puolivälissä)
Kuva B: Vanhempiin malleihin joissa putkilämmitin putken puolivälissä.

[tomi_k]

Moi,

"Nimim.: Tekniikka testaa"...

Eli sulloin digitaalisen lämpömittarin PicassoHDi:n valokuvassa näkyvän eristetyn huohotin putken ja muovisen imusarjan ryppyletkun väliseen tilaan ja mittailin lämpötiloja n.100km ajon jälkeen ao. nopeuksilla. Sen suuremmin en koslaani vedätellyt vaan yritin pitää kierrokset normaalina. Kosla on C5 (I -koppa), 2003, 2.0i bensa, farmari. Ulkolämpötila vaihteli auton mittarin mukaan -1C...+1C ko. mittausjaksolla. Moottorin lämmöt oli mielestäni ihan "normaalit"...

Nopeus/Lämpötila:
60km/h <-> +27.5C...+28.5C
80km/h <-> +29.5C...+30.5C
100km/h <-> +31.5C...+32.5C
110km/h <-> +34.5C...+35.5C
0km/h <-> +55C...+57C (tyhjäkäynnilla ajon jälkeen, vain muutama minuutti pysähdyksen jälkeen)

Suurempi vaikutus varmaan lämpöihin ko. alueella on moottorin kierroksilla tai kunnon vedätyksillä - mutta normiajossa (-> kulutuksen minimointi ;)) tuntui siltä, että jossakin vaiheessa, kun vauhtia lisäsi alkoi mylly tuottamaan lämpö sen verran enemmän, että lämpötila konetilassa nousi muutamia asteita. Vastaavasti, kun nopeutta laski, niin vaikutti siltä, että myllyn tuottama lämpö laskee (aika järkeenkäypää). Varmaan "viiman" aiheuttama kylmeneminen voi tulla merkitseväksi jossakin vaiheessa.... Kunhan pakkaset kunnolla saapuu (jos saapuu), niin katsotaan mitä mittarit sitten näyttää...

/Tomi

[vaviah]

Onko tietoa millainen huohotinputkisysteemi on C5:n 3.0 V6:ssa? Vaatiiko tämäkin malli viimasuojaa tai eristelyä?

[PicassoHDI]

Onko tietoa millainen huohotinputkisysteemi on C5:n 3.0 V6:ssa? Vaatiiko tämäkin malli viimasuojaa tai eristelyä?

Ei ongelmia V6 ja HDI koneissa.

[powerage]

Onko tietoa millainen huohotinputkisysteemi on C5:n 3.0 V6:ssa? Vaatiiko tämäkin malli viimasuojaa tai eristelyä?

Ei ongelmia V6 ja HDI koneissa.

Eikös viimasuojaa kannata käyttää jo pelkästään polttoainetaloudellisuuden/nopeamman lämpiämisen takia?

[PicassoHDI]

Joo kyllä ja samalla suojaa flektiä.

[KariM]

Se Auto-bonin tiedote liitteenä:

[KariM]

Ei ole omassani (rek. 10/02) havaittavissa mitään lämmitintä, liekö kampanja vielä voimassa?

Huonostipa havaitsin. Tänään löysin pösöfoorumin puolelta informatiivisen ketjun tämän samaisen koneen huohotinrakenteista. Sen mukaan Pösö on kampanjalla poistanut putken välissä olevan lämmitysvastuksen. Nyt kun tuota autoani tutkin, niin omassani on sittenkin tuo uudempi huohotinletku, jossa Y-haara sijaitsee moottorin hopeanvärisen koristemuovin alla. Eli PicassoHDI:n kuvan malli A, mutta ilman eristekuoria, jos tuo kuva niitä yrittää esittää. Lisäksi kaasuläppäkotelolle menevän pillin viereen tulee johto, joka on nippusiteestä ja tarran päivämäärästä päätellen jälkiasenteinen, eli tässä autossa lienee tuo kaasuläppäkotelon lämmitysvastus.

Imusarjasta en tuolla viimassa malttanut etsiskellä valmistuspäiväleimoja, joten jäi auki että onko sekin vaihdettu. Mikähän rakenne-ero niissä on, kun sekin tuossa Autobonin tiedotteessa on vaihdettavien osien listalla?