C5 rihlat hajoavat

[HannaS]

Hei kaikki, käännyn tänne Citroen-foorumin puoleen koska en tiedä mistä muualta saisin apua vanhalle isälleni.

Isäni osti viime keväänä (peräkoukullisen) farmari Citroen C5 version 2 2l Diesel, vm 2007 ajettu n. 200 000 km. Vaihdelaatikko Aisin 6 speed. Muutaman viikon ajon jälkeen koneesta hajosi rihlat (boorit). Isäni löysi vaihdelaatikon osan käytettynä eikä vaihdattanut koko vaihdelaatikkoa. Sitten ajeli ehkä kuukauden ja auto jätti tielle. Diagnoosi: moottori hajonnut (kiertokanki poikki), myöhemmin selvisi että turbo hajonnut (ja siksi kiertokanki poikki?).

Autoon vaihdettiin (käytetty) moottori, joka ei sitten toiminutkaan. Moottorin myynyt liike haki auton ja vaihtoi itse siihen toisen käytetyn moottorin. Vaihdon jälkeen lähti testiajolle - ja sitten hajosivat TAAS ne rihlat (boorit). Siis siinä testiajossa.

Autoon on uponnut jo niin paljon aikaa ja murhetta että nyt tässä pitää tehdä päätös, mitä tehdä. Isäni on eläkeläinen ja hänellä alkaa rahat loppua. Myydäänkö osina pois? Miksi ne rihlat hajosivat taas? Onko tässä joku kivi vielä kääntämättä? Onko Suomessa olemassa joku citroenhyperspesialisti, joka taikoisi tästä epäonnen kärrystä vielä toimivan auton? Silloin kun se toimii, se on tosi kiva auto.

[Teuski]

Noilla tiedoilla tosiaan tarvitaan jo jonkinlaista magiaa ;)

Mitkä rihlat sieltä mahtoi hajota?

[KariM]

Rihloja eli booreja on tuossakin autossa monessa paikassa. Valitettavasti tuon kertomuksen perusteella ei vielä selvinnyt, että mikä on se kohta joka toistuvasti pettää :(

[kaselin]

Onko vetoalekseista kytkinakseleista vaihetoosan sisältä mistä hitosta pyssynpiipussa on rihlat.

[HannaS]

Kiitos kommenteista! Vaihdelaatikkoon liittyvät, laitan tarkempaa viestiä kunhan saan isäni kiinni!

[Bornyhalls]

Oisko kyse tasauspyörästön booreista? Vaikea keksiä muuta. Rellusta sain kerran vetarin boorit sileäksi juurikin tasauspyörästön päästä onneksi meni vetarista eikä lootasta.

[HannaS]

Hei, juuri näin, tasauspyörästön ja vetoakselin väliset boorit. Hajonneet kaksi kertaa muutaman kuukauden aikana.

[jarmot]

Vetoakseli vaihtoon? Jos vetoakseli on boorien kohdalta kulunut niin voisi ajatella sen pyörähtävän "tyhjää" ja samalla rikkovan vaihteiston puolen boorit.

[kaselin]

Vaikuttaa ihan Kummelimaiselta hommalta taas kerran.

[HannaS]

En tiedä mikä on kummelimainen homma, mutta isälleni tämä on ihan kylmää realiteettia. Miksi ne rihlat hajosivat taas? Auto osiksi ja myyntiin, vai mitä pitäisi tehdä?

[kaselin]

Eiköhän noi kandeis jonkun autontuntevan asentajan tarkistaa onko ne boorit kunnossa tasauspyörästössä ja vetoakseleiden päissä yksinkertaista asennus tarkistustyötä. Kyllähän sitä ukkoa ja akkaa jobbari ja tietotaidottomat korjaamot kusettaa. Missä kyseinen kiesi majailee? Tampereella voin suositella France Moteur nimistä korjaamoa jos ei tule tuolla kuntoon niin sitä ei kuntoon pysty laittamaan.

[Jankos]

Näin aluksi, jotain outoa tuossa autossa on, joko moottorin koko, vaihteisto tai vuosimalli ei täsmää. Korjataan, ei tuo olekaan 2.2 kun vaan 2.0. Ymmärsin väärin aloituksessa.

Mutta onko se loota aina vaihtanut normaalisti vai paukautteleeko jotain vaihdetta jne. Olisi varmaan helpompi auttaa jos joku voisi käydä ihan paikan päällä, eli missäpäin?

[HannaS]

Jankos: Tällä hetkellä auto on Lohjalla (missä vaihdettiin toinen moottori kun eka ei toiminutkaan), muutoin auto on Varsinais-Suomessa Koskella.

Auto on vaihtanut normaalisti paitsi ennen moottorin (turbon) hajoamista ei vaihtanut pienempää silmään kun painoi kaasun pohjaan.

kaselin: Kiitos Tampereen vinkistä! Sinne voisi vaikka pirauttaa alkajaisiksi.

[jarmot]

Mitkä tuossa "boorien menemisessä" on ihan ne konkreettiset oireet? Jos ei siis hypätäkään heti diagnoosiin vaan pohdiskellaan ensin oireita ja diagnosoidaan vasta niiden perusteella.

[Samo]

En tiedä mikä on kummelimainen homma

Kummelimaisuus meinaa näissä yhteyksissä sitä kun korjaamolta puuttuu kyky näitä hommia tehdä tai sitten on ihan puhdas "apinan koijaaminen" kyseessä.

Vaihdon jälkeen lähti testiajolle - ja sitten hajosivat TAAS ne rihlat (boorit). Siis siinä testiajossa.

Mututuntumalla sanoisin, että tuossa vaiheessa on se vaihtaminen unohtunut, mutta laskuttaminen ei.

Ei kyllä tule mieleen, miten tuolta saa boorit sileäksi ellei ole vikaa ollut jo kootessa.. Puhumattakaan siitä, että kahdesti..
(Foliohattu päässä miettien: mahtoiko siinä alkuperäisessä moottorissakaan vikaa olla.. ja osaruletti pyörii.. Vai näytettiinkö rikkinäinen kiertokanki jossain vaiheessa..?)

[HannaS]

jarmot: en ollut maisemissa kun tapahtui, mutta käsittääkseni yhtäkkiä hävisi yhteys ratin takaa pyöriin, eli moottori kävi normaalisti mutta liikkeelle ei päässyt.

Samo: kyllä joo on jo parissa eri paikassa jo otettu moottoria sisään ja ulos, kyllähän siinä on kaikkea voinut tapahtua. Eli voi kyllä olla sitä kummelimaisuutta mukana...

Kun ylipäätään tuo boorien hajoaminen on kuulemma niin hirveän harvinaista, niin sitä tässä ihmetellään, että miten ne voivat mennä kaksi kertaa. Ellei tässä ole nyt joku muu koira haudattuna.

[yason]

jarmot: en ollut maisemissa kun tapahtui, mutta käsittääkseni yhtäkkiä hävisi yhteys ratin takaa pyöriin, eli moottori kävi normaalisti mutta liikkeelle ei päässyt.

Mitäs tohon ekalla kerralla vaihdettiin? Sekä tasauspyörästön puoli että vetoakseli? Vai oliko noista antautunut ja vaihdettu vain toinen? Olivatko boorit menneet koko matkalta vai oliko akseli ollut sen verran reunalla, että boorit olivat nirhineet itsensä ehkä pikemminkin vain "huulilta"?

[HannaS]

yason: ymmärtääkseni oli mennyt pahasti eli molemmilta puolilta vaihdettiin. Nyt toisella kerralla auto vain seisoo korjaamolla, kun ei tiedetä mitä tässä pitäisi tehdä.

Niin ja vielä Samo foliohattu päässä: satuin olemaan kyydissä kun moottori levisi, ensin hävisi öljynpaineet, sitten ne öljyt tulivatkin jo ulos. Siinä vaiheessa oli aikaa selvää, että taitaa tulla kallis remontti.

Kiitos kysymyksistä ja kommenteista!

[jarmot]

yason: ymmärtääkseni oli mennyt pahasti eli molemmilta puolilta vaihdettiin

Mitä molemmille puolille vaihdettiin? Tihkuu tietoa niin kitsaasti, että vaikea on apua tarjota.

[hyper]

Niin ja vielä Samo foliohattu päässä: satuin olemaan kyydissä kun moottori levisi, ensin hävisi öljynpaineet, sitten ne öljyt tulivatkin jo ulos. Siinä vaiheessa oli aikaa selvää, että taitaa tulla kallis remontti.

Sattuiko tämä tapahtumaan talvella? Kuulostaisi vaan tyypilliseltä huohotinputken tukkeutumiselta... ei mikään iso vika sinänsä, jos vaan ymmärtää lopettaa ajamisen heti kun oireet ilmenee. Tapahtumajärjestyshän tuossa tapauksessa on tietenkin että ensin öljyt tulee ulos ja sitten häviää paineet kun ei ole öljyä jonka painetta mitata...

[Samo]

Moottorin hajotessa: Mistäpäin öljyt tuli ulos? Konehuone kauttaaltaan öljyssä vai lammikko auton alla?

Laatikon hajotessa: Tuliko vaihteistoöljyt ulos? Saiko vielä vaihteita vaihdettua? Kuvaa rikkinäisistä booreista? Aisinista lienee saavan omatkin vikakoodit jos moisia on muistissa..?

satuin olemaan kyydissä kun moottori levisi

Lähinnä kyselin kiertokankea kun itse saan pieneltä nyrkkipajaltakin vanhat osat mukaan halutessani. Ei se varmaan useinkaan tahallista ole jos turhaan osia vaihdellaan, mutta harmillisen yleistä.. ja asiakas maksaa. Nytkin lienee laskun loppusumma jo tuhansissa euroissa ja auto on silti rikki.. Halpaa tuollaisten vikojen löytyminen ei ole missään, mutta ei kovin vaikeaakaan pitäisi osaavalle olla.

Virhevastuu voi ehkä auttaa jos autolla ei ole paljon ajettu ostohetken jälkeen. 200tkm vaihdelaatikolla on kuluttaja-asiamiehen mukaan vähän siinä ja siinä..
http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julkaisut/julkaisut/kuluttaja-asiamiehen-linjaukset/toimialakohtaiset/virhevastuu-ja-takuu-autokaupassa/

(Edit: Kirjoitin kokonaan uudelleen nyt kun oli paremmin aikaa)

[Alfistipohjoosesta]

Tuo on yleensä komponentti joka ei petä. Eikä tunnu olevan foorumillakaan mikään ongelma.
Lähinnä tulee mieleen vaihtoehdot: Väärä vetari, onko noita lähes saman kokoisia?, asennus ei ole mennyt ihan pohjaan tai moottori pääsee heilahtamaan sivuttain niin paljon että booritus siirtyy syvyys suunnassa.
Diagnoosissa auttaa ne hajonneet osat, boorit kadonneet koko matkalta tai vain lyhyeltä matkalta.

"Isäni osti viime keväänä (peräkoukullisen) farmari Citroen C5 version 2 2l Diesel, vm 2007 ajettu n. 200 000 km. Vaihdelaatikko Aisin 6 speed. Muutaman viikon ajon jälkeen koneesta hajosi rihlat (boorit). Isäni löysi vaihdelaatikon osan käytettynä eikä vaihdattanut koko vaihdelaatikkoa. Sitten ajeli ehkä kuukauden ja auto jätti tielle. Diagnoosi: moottori hajonnut (kiertokanki poikki), myöhemmin selvisi että turbo hajonnut (ja siksi kiertokanki poikki?)."

Tästä vois päätellä että ei ollut jäätyminen kyseessä. Joko on negatiivinen lottovoitto tai sitten se tod.näk on tehty jotenkin sutta. Toki tuo ehkä kuukauden ajelut voi olla 100km tai 5000km, asennusvirheet paljastuvat yleensä suht nopeasti. Toki ei aina.
"Turbo hajonnut" voisi olla murusia öljyssä ja öljypumppu jumiin. Tai sitten hervottomat ahdot.

Loimaalta löytyy http://www.citikkahuolto.fi/

[Mti]

Kuva korjaamon laskuista/kuiteista selventäisi varmasti asiaa, jos niissä on erittelyt tehdyistä töistä ja vaihdetuista osista.

[HannaS]

Kiitos kaikille taas loistavista kysymyksistä ja huomioista. Uskomattoman aktiivinen foorumi tämä, aivan mahtavaa!

Olen menossa vanhempieni luokse viikonloppuna, ja kyselen silloin noista laskuista, vikakoodeista ja muista esille tulleista asioista ja vastaan sitten oikein ajan kanssa. Ja kyllä, moottorin liikkuminen todellakin kuullostaa järkevältä syyltä.

Palaan siis pian, sillä välin hyvää viikkoa viikkoa kaikille! 

[hyper]

Moottorin tukikumit jos on huonossa kunnossa niin moottori tosiaan voi heilua aika paljonkin ja sillä voi olla vaikutusta vetoakseleihin ja moneen muuhunkin asiaan. Omassa C5:ssä olisi ollut tarvetta kumien vaihdolle mutta vaihdoin sitten koko auton ennen kuin siihen hommaan ehdin...