Nasta juttu

[c5tomaatti]

Jos ette eilen illalla nähneet YLEn MOT-ohjelmaa "Nasta juttu", niin katsokaa se YLEn Areenasta. Erittäin mielenkiintoinen ohjelma kitka- ja nastarenkaista sekä Nokian yhtiöstä.

[kahe]

En katsonut ohjelmaa, mutta tarkoitat varmaankin Nokian renkaat yhtiöstä. Nokia yhtiönä ja kaupunkina ovat hieman eria asia, eikä näitä pitäisi sotkea keskenään.

[c5tomaatti]

En katsonut ohjelmaa, mutta tarkoitat varmaankin Nokian renkaat yhtiöstä. Nokia yhtiönä ja kaupunkina ovat hieman eria asia, eikä näitä pitäisi sotkea keskenään.

Katso ohjelma, niin ymmärrät, mistä on kyse.

"Rengasteollisuus tarjoaa viranomaisille omia hankkeitaan tukevia tutkimustuloksia. Kitkaton yhteistyö vauhdittaa satojen miljoonien arvoista nastabisnestä. Toimittajana Kirsi Skön.
LINKIT JA ARTIKKELIT

käsikirjoitus: Nasta juttu
Nastat urauttavat teitä ennätystahtia
Teollisuuden lobbaus on nostanut renkaiden nastamääriä"

http://areena.yle.fi/1-3179052?autoplay=true

[hyper]

No onhan se nyt selvää että suurempi nastamäärä verrattuna pienempään nastamäärään parantaa pitoa jäällä ja muillakin pinnoilla joihin nasta uppoaa. Siihen ei mitään tutkimuksia tarvita. Jossain vaiheessa nastojen määrää rajoitettiin niin että niiden hyöty kävi jo kyseenalaiseksi - muutama pieni nasta kerrallaan tietä vasten ei paljon yli tonnin massaa hidasta.

[Pasis]

Hienoa, että Ylen ajankohtaisohjelma tarttuu tärkeään asiaan vähän ennen Juhanusta. Juurihan jossain jäi kiinni ajokortiton rattijuoppo, jolla oli vielä nastat alla.

[ukonvaaja]

En vieläkään tajua mitä rengasyhtiö hyötyy siitä että kansa ostaa enemmän nastarenkaita kuin kitkarenkaita? 

[purflux]

En vieläkään tajua mitä rengasyhtiö hyötyy siitä että kansa ostaa enemmän nastarenkaita kuin kitkarenkaita?

Jep, sama määrä renkaita kuitenkin kuluu. Nastoista on kyllä se hyöty että ne karhentaa asvaltin syksyllä mikä parantaa turvallisuutta, ja tietysti se että nastarengas on itsessään vähän turvallisempi. Mutta jos ajettaisiin hiljempaan, saadaan sama turvallisuus kitkoilla. Eikä sitä paitsi hiljempaan tarvitse ajaa kuin huonolla kelillä joten kitkat on tulevaisuuden rengas. Säästyneillä miljoonilla valtio voisi rakentaa sähkö/kaasu asemia ja luonto kiittää  ^-^

[Citikka99]

En vieläkään tajua mitä rengasyhtiö hyötyy siitä että kansa ostaa enemmän nastarenkaita kuin kitkarenkaita?

Jep, sama määrä renkaita kuitenkin kuluu. Nastoista on kyllä se hyöty että ne karhentaa asvaltin syksyllä mikä parantaa turvallisuutta, ja tietysti se että nastarengas on itsessään vähän turvallisempi. Mutta jos ajettaisiin hiljempaan, saadaan sama turvallisuus kitkoilla. Eikä sitä paitsi hiljempaan tarvitse ajaa kuin huonolla kelillä joten kitkat on tulevaisuuden rengas. Säästyneillä miljoonilla valtio voisi rakentaa sähkö/kaasu asemia ja luonto kiittää  ^-^

Ja sen karhennuksen seurauksena saadaan nauttia huonosta tien kunnosta ja suuresta rengasmelusta ympäri vuoden. Toivottavaa olisi, että nastojen turvallisuutta kaipaavat parantaisivat ajotaitoaan ja kykyään arvioida keliolosuhteita. Ei noita todella hankalia keliolosuhteita vuodessa ole kuin muutamana päivänä. Tietenkin yhtenä vaihtoehtona on, että nastoilla ajaville määrättäisiin erillinen nastasrengasvero esim. 100/rengas. Parantaisi ilmeisesti ajotaitoa melkoisesti.
Kyllä nastakauppa on oma miljadiluokan bisnes, joka tulee rengasmyynnin lisäksi.

[Basbarduu]

Ja sen karhennuksen seurauksena saadaan nauttia huonosta tien kunnosta ja suuresta rengasmelusta ympäri vuoden. Toivottavaa olisi, että nastojen turvallisuutta kaipaavat parantaisivat ajotaitoaan ja kykyään arvioida keliolosuhteita. Ei noita todella hankalia keliolosuhteita vuodessa ole kuin muutamana päivänä. Tietenkin yhtenä vaihtoehtona on, että nastoilla ajaville määrättäisiin erillinen nastasrengasvero esim. 100/rengas. Parantaisi ilmeisesti ajotaitoa melkoisesti.
Kyllä nastakauppa on oma miljadiluokan bisnes, joka tulee rengasmyynnin lisäksi.

Kuulostaa että haluaisit enemmän kolareita. Ajattelehan vielä hetki mitä tulikaan kirjoitettua.

[Jankos]

Mua ihmetyttää kovasti tuo rengasvalmistajien syyllistäminen, ihan samat firmat ne myy ne kitkarenkaatkin...

Mutta aikalailla hiljaa tarviis ajaa sen jälkeen kun ei enää karhennusta olisij a jos ajelee jossain muualla kuin ruuhkasuomessa ja sitten joka mäki olisi tukossa kun rekat olisi niissä jumissa kun henkilöautoilijat ajaisi pelko perseessä neljääkymppiä...

[Xari]

Ja sen karhennuksen seurauksena saadaan nauttia huonosta tien kunnosta ja suuresta rengasmelusta ympäri vuoden. Toivottavaa olisi, että nastojen turvallisuutta kaipaavat parantaisivat ajotaitoaan ja kykyään arvioida keliolosuhteita. Ei noita todella hankalia keliolosuhteita vuodessa ole kuin muutamana päivänä. Tietenkin yhtenä vaihtoehtona on, että nastoilla ajaville määrättäisiin erillinen nastasrengasvero esim. 100/rengas. Parantaisi ilmeisesti ajotaitoa melkoisesti.
Kyllä nastakauppa on oma miljadiluokan bisnes, joka tulee rengasmyynnin lisäksi.

Kuulostaa että haluaisit enemmän kolareita. Ajattelehan vielä hetki mitä tulikaan kirjoitettua.

Mitä liukkaanpaa sitä paremmin liikenne sujuu, näkee hyvin kun pakkenen laskee pariinkymppiin ja samalla loppuu suolaaminen, pahimmat urpot häviää liikenteestä ja motarillakin saa ajaa ohituskaistaa ihan rauhassa

[Megaman]

Koittakaa nyt jotenkin pärjätä nastoinenne siellä liikenteessä, minä leikkaan nurmikkoa vapaapäivän kunniaksi...

[Aakku]

Koittakaa nyt jotenkin pärjätä nastoinenne siellä liikenteessä, minä leikkaan nurmikkoa vapaapäivän kunniaksi...

Hyvin sanottu siellä takana....

[Reverend]

En vieläkään tajua mitä rengasyhtiö hyötyy siitä että kansa ostaa enemmän nastarenkaita kuin kitkarenkaita?

Jep, sama määrä renkaita kuitenkin kuluu. Nastoista on kyllä se hyöty että ne karhentaa asvaltin syksyllä mikä parantaa turvallisuutta, ja tietysti se että nastarengas on itsessään vähän turvallisempi. Mutta jos ajettaisiin hiljempaan, saadaan sama turvallisuus kitkoilla. Eikä sitä paitsi hiljempaan tarvitse ajaa kuin huonolla kelillä joten kitkat on tulevaisuuden rengas. Säästyneillä miljoonilla valtio voisi rakentaa sähkö/kaasu asemia ja luonto kiittää  ^-^

Ja sen karhennuksen seurauksena saadaan nauttia huonosta tien kunnosta ja suuresta rengasmelusta ympäri vuoden. Toivottavaa olisi, että nastojen turvallisuutta kaipaavat parantaisivat ajotaitoaan ja kykyään arvioida keliolosuhteita. Ei noita todella hankalia keliolosuhteita vuodessa ole kuin muutamana päivänä. Tietenkin yhtenä vaihtoehtona on, että nastoilla ajaville määrättäisiin erillinen nastasrengasvero esim. 100/rengas. Parantaisi ilmeisesti ajotaitoa melkoisesti.
Kyllä nastakauppa on oma miljadiluokan bisnes, joka tulee rengasmyynnin lisäksi.

Suuntaushan taitaa olla se että yksityisautoilu ei ole nuorten aikuisten suosiossa ja on vähenemään päin. Ajokortitkin ihan yleisesti ovat kalliimpia kuin aiemmin muista veroista puhumattakaan mitä kohta mopoistakin joutuu kantamaan.. Vaikuttaisi siis siltä että liikenteessä on jatkossa enemmän vähemmän ajavia kuin aiemmin. Eikö nastat ole yhtä lailla kitkaa paremmat tuossa käytössä kuin "hyvällä" kuljettajalla huonossa kelissä?

Itellä auto jossa turvavarusteet huipentuu ABS:iin eikä passiivinen turvallisuuskaan tätä päivää ole. Tulee ajettua kelisssä kuin kelissä ja säännöllisesti kuorman kanssa. Nastarenkaat ovat ykkösvalinta mutta niin vain olen samaa mieltä tuosta haittaverosta.. kohdistaisi paremmin teiden ylläpitokustannukset niiden aiheuttajiin.

[Citikka99]

Ja sen karhennuksen seurauksena saadaan nauttia huonosta tien kunnosta ja suuresta rengasmelusta ympäri vuoden. Toivottavaa olisi, että nastojen turvallisuutta kaipaavat parantaisivat ajotaitoaan ja kykyään arvioida keliolosuhteita. Ei noita todella hankalia keliolosuhteita vuodessa ole kuin muutamana päivänä. Tietenkin yhtenä vaihtoehtona on, että nastoilla ajaville määrättäisiin erillinen nastasrengasvero esim. 100/rengas. Parantaisi ilmeisesti ajotaitoa melkoisesti.
Kyllä nastakauppa on oma miljadiluokan bisnes, joka tulee rengasmyynnin lisäksi.

Kuulostaa että haluaisit enemmän kolareita. Ajattelehan vielä hetki mitä tulikaan kirjoitettua.

Jaa renkaatko niitä kolareita aiheuttavat. Sorry, olen aina luullut, että ne johtuvat kuljettajista ja väärästä suhtautumisesta keliolosuhteisiin jopa liialliseen uskoon nastojen tehosta. Mene talvella katsomaan esim. Autovahinkokeskuksen romuvarsastolle niin heräät todellisuuteen. Lähes jokaisessa kolarivehkeessä on nastarenkaat. Pettävintä on luottaa vuoden eli muutaman tuhannen kilometrin käytössä olleisiin nastarenkaisiin.

[Basbarduu]

Jaa renkaatko niitä kolareita aiheuttavat. Sorry, olen aina luullut, että ne johtuvat kuljettajista ja väärästä suhtautumisesta keliolosuhteisiin jopa liialliseen uskoon nastojen tehosta. Mene talvella katsomaan esim. Autovahinkokeskuksen romuvarsastolle niin heräät todellisuuteen. Lähes jokaisessa kolarivehkeessä on nastarenkaat. Pettävintä on luottaa vuoden eli muutaman tuhannen kilometrin käytössä olleisiin nastarenkaisiin.

Kuljettajat jotka ovat tottuneet tietynlaiseen renkaiden käytökseen pakotettaisiin käyttämään renkaita joihin eivät ole tottuneet. Mielestäni tuo on yhtä viisasta kuin ABS-jarruista lisäveron kerääminen. Kyllä se nyt vaan niin on että mitä paremmin autot on hallittavissa sitä vähemmän tulee kolareita. Ihminen voi saada vaikka ylimääräisen sekunnin aikaa reagoida ja etenkin iäkkäämmillä ihmisillä se voi olla ratkaiseva. Citikka99:llä olisi varmasti jokin hyvä idea myös näille kuljettajille. Olisiko hyvä jos ajokortti otettaisiin vaikka samantien pois kun ikää on yli 60 vuotta?

[Aakku]

Liikenneturvallisuus ei ole aina siitä kiinni, etteikö itse pärjäisi.
Itse mietin siltä kantilta, jos vaikka joku ajaisi päälleni huonon ajotavan vuoksi, tai jopa huonosti pitävillä renkailla. Jos liikenneturvallisuuden edelle menisivät säästöt ja määrättäisiin heikommatkin kuskit ajamaan vaikeammin hallittavilla autoilla vaikkapa rengastuksen suhteen, niin liikenne oli aina vain turvattomampaa.

Jos nyt vain määrättäisiin autoihin nopeudenrajoittimet, jotka reagoisivat nopeusrajoituksiin, tai vaikkapa kitkarenkailla ajeleville 60km tarra taakse. Kovemmat sakot, tai jotain muuta mukavaa vielä. 

[Alpo Kieppi]

Tämä koko asia liittyy laajempaan kysymykseen koko suomalaisen tieverkon kunnosta. Nykyistä tieverkkoa meillä ei näytä olevan kansakuntana varaa pitää yllä.

Käykö tulevaisuudessa niin, että hiljaisempia tieosuuksia tullaan jopa sulkemaan kokonaan niiden huonon kunnon seurauksena? Ainakin tietoja on kuulunut, että kestopäällystettyjä teitä palautetaan sorapintaisiksi. Korjausvelka kasvaa koko ajan eikä julkinen talous kohene. Terveydenhuollon menot varmasti kasvavat, koska elämme aina vain vanhemmiksi. Yhtälö on kiusallisen hankala ratkaistava. Se 1960-luvun maailma, jolloin yhä käytössä oleva alempi tieverkko rakennettiin, oli tyystin erilainen.

Tierahojen jakokin on pitkälle politiikkaa. Näkeehän tuon, kun ajaa Suomen päästä päähän: eri alueet maassamme ovat saaneet rahaa tien pitoon melko mielivaltaisesti. Edes liikennemäärät eivät näytä olleen perusteena.

Kuitenkin tosiasia näyttäisi olevan, että kesällä levitetty uusi päällyste on hyväkuntoinen vain sen kesän ajan. Seuraavana keväänä se on nastojen karheaksi repimää, urautunuttakin. Onneksi nyt tänä kesänä nämä toukokuun helteet ovat tasoitteet karheita teitä jo nyt. Tuskin nastoista silti kovin helpolla Suomessa laajamittaisesti luovutaan tulevaisuudessakaan.

Voisin kuvitella, että teiden rahoitusyhtälöä yritetään ratkaista niin, että yksityisesti rakennetaan, korjataan ja ylläpidetään pääväyliä. Rahat kerätään kasvavina käyttömaksuina tavalla tai toisella. Unohtamatta näiden yritysten saamaa katetta. Ja kun liike-elämää ei paljoa hiljaiset osuudet kiinnosta heikon kassavirran takia, jäävät reuna-alueet oman onnensa nojaan tai muuttuvat jopa alueen asukkaiden kunnossapidettäviksi.

[Xari]

Metsäteollisuus, tuo ala jota jo ajat sitten povattiin menneisyyden alaksi, tuo isoimman osan viennistä edelleenkin, tarvitsee sen alemman tieverkon.

Tuolla sitten sinne kurjille kinttupoluille...
https://www.youtube.com/watch?v=wPUu7l51wSM

[hyper]

Tämä koko asia liittyy laajempaan kysymykseen koko suomalaisen tieverkon kunnosta. Nykyistä tieverkkoa meillä ei näytä olevan kansakuntana varaa pitää yllä.

Toki meillä on, tai olisi, varaa tieverkon kunnossapitoon, mutta poliitikot ovat päättäneet käyttää ne varat tärkeämpiin kohteisiin kuten Kreikkaan yms rahareikiin joista niitä varoja ei koskaan saada takaisin. Kansanedustajien palkkojakin nostettiin taas vähän...

[c5tomaatti]

Kiitettävää kommentointia, mutta kiinnostaisi tietää, moniko teistä on nähnyt tuon ohjelman?

[Citikka99]

Kiitettävää kommentointia, mutta kiinnostaisi tietää, moniko teistä on nähnyt tuon ohjelman?

Olen nähnyt!

[Xari]

Tämä koko asia liittyy laajempaan kysymykseen koko suomalaisen tieverkon kunnosta. Nykyistä tieverkkoa meillä ei näytä olevan kansakuntana varaa pitää yllä.

Toki meillä on, tai olisi, varaa tieverkon kunnossapitoon, mutta poliitikot ovat päättäneet käyttää ne varat tärkeämpiin kohteisiin kuten Kreikkaan yms rahareikiin joista niitä varoja ei koskaan saada takaisin. Kansanedustajien palkkojakin nostettiin taas vähän...

Paljon köyhemmilläkin mailla on varaa kunnolliseen tieverkkoon, ja paljon pienemmällä verotuksella.

[Velmanteri]

Nokian renkaiden kaveri voisi joskus ajaa Munkkiniemestä kohti Turkua. Miten muuten ne junaraiteet siihen syntyy kuin nastarenkailla. Kaarteissa ei tarvitse kuin pitää ohjauspyörästä kiinni ja antaa mennä, ohjata ei tarvitse.

[Jasu]

Nokian renkaiden kaveri voisi joskus ajaa Munkkiniemestä kohti Turkua. Miten muuten ne junaraiteet siihen syntyy kuin nastarenkailla. Kaarteissa ei tarvitse kuin pitää ohjauspyörästä kiinni ja antaa mennä, ohjata ei tarvitse.

Voi kun olisi mustavalkoinen tämäkin asia...

Mitenkähän se nastoilla selitetään, että tässä lähitienoolla on tiet urautuneet hurjasti menneiden muutaman kuukauden aikana? Sillä tuskin on merkitystä, että maan sulamisen jälkeen hiekkarekkaliikenne lisääntyi räjähdysmäisesti, kun eräällä suurehkolla tehtaanlaajennuksella tarvitaan kymmeniä rekkakuormia hiekkaa ja soraa päivittäin? Nehän kun eivät nastoja renkaissaan käytä, niin ne ei mitenkään voi osallistua teiden urautumiseen..?

Samaa pätkää on tullut ajeltua aika tiheään menneen seitsemänvuotisjakson aikana, tietä on ajoittain kunnostettu, mutta koskaan ennen ei noin nopeaa huonontumista ole tapahtunut. Ja nyt tosiaan nastarengaskauden jälkeen on tuo iso muutos tapahtunut... Mutta kun tätä(kin) ketjua lukee, niin nastat on ainoa syy mikä voi tuollaista aiheuttaa, vai mitenkä se mahtoikaan olla..?



Tämä maa on aika iso, täälläpäin ajellessa olosuhteet ovat aika toisenlaiset verrattuna sinne Hellsingin sohjoseutuun. Suolalla ei yritetäkään tehdä kesää tammikuuta myöten, tuo kuvailemani pätkä on pitkin talvea jääpinnalla, kun siitä ei suolalla eikä auralla edes haluta yrittää poistaa luonnonmukaista pinnoitetta. Matkalla Jyskän ja Suolahden välissä, tilanne muuttuu tasan tarkkaan yhdessä kohdassa, jossa tienhoito on aivan erilaista, Laukaaseen asti aurataan ja suolataan, muutos mielestäni mukavampaan ja parempaan tapahtuu Kuusaan kanavan kohdilla, siitä Suolahteen on talvella talviset olosuhteet, eli tie on pääasiassa jäässä mutta toisinaan myös lumipinnalla. Eikä siitä huolimatta näe ulosajoja yhtään enempää tällä pätkällä, vaan päinvastoin sillä "paremmin" hoidetulla eli suolatulla pätkällä niitä suistumisia on huomattavasti enemmän...

Siitä kyllä olen monen kanssa samaa mieltä, että siellä Kehä-ykkösen sisäpuolella pärjää aivan takuulla vaikka kesärenkailla talven yli, Kehä-kolmosen sisäpuolella nastattomilla, mutta kun siitä sitten suuntaa maakuntiin niin kyllä niille nastoille vaan tarvetta tulee. Tämä perustuen omiin kokemuksiin, vasta alun kolmatta vuoskymmentä ajelleena, joka talvi useamman reissun sinne Hellsingin keskustaankin tulee suoritettua. Moottoritiet menisi talvipakkasillakin aivan sujuvasti siellä viimeisen muutaman kymmenen kilometrin matkalla kesärenkaillakin, josta on tullut tehtyä semmoinen päätelmä että siellä ajellessa helposti hukkuu muun Suomen tilanne ja helposti ollaan valmiita väittämään että koko Suomi vastaa sen seudun olosuhteita...


Tähän vuodatukseen liittyen, olisiko mitenkään mahdollista näihin mielipiteen esityksiin nastoista tai niiden vastaisuudesta, liittää maininta pääasiallisesta seudusta missä itse liikkuu? Se kun vaikuttaa aika runsaasti tuohon mielikuvaan talvesta...