Trafi kyllästyi päästöistä piittaamattomiin autoilijoihin

[tarttis]

Ihmeen hiljaa täällä ollaan oltu kyseisestä asiasta.
http://yle.fi/uutiset/ei_mene_monta_paivaa_ennen_kuin_joku_keksii__trafi_kyllastyi_paastoista_piittaamattomiin_autoilijoihin/8773173

Taitaa pian säästöt tulla kalliiksi. 

[HiTec]

Olen vain entistäkin vakuuttuneempi että nykyinen C5 on vimonen diesel tässä talossa

[Etereter]

Päästöjen kustannuksella aletaan tehdä kertakäyttöisiä autoja. Kaikenmaailman pakokaasun kierrätykset yms yms. Vaparikoneet on kohta keräilyharvinaisuuksia, kun bensat ja dieselit tehdään kaikki. 0.5 litraisia turbokoneita joissa mikään osa ei kestä yli 50tkm. Huono suuntaus mielestäni.

[Pasi A S]

1.6 HDi FAP filtteri maksoi tarvikkeenakin muistaakseni 500€ ja oli hitusen suurempi halkaisijaltaan niin ei mahtunu helposti paikalleen. Suojapellit jäi irvistämään. Vaimo tuli autotalliin kesken asennuksen ( sekin viälä kesken asennuksen) ja huomautti että minulle voisi asentaa suun eteen kirosanafiltterin. EGR oli toinen joka hajosi. 300 tkm mentiin ja sitten hajosi kytkin ja kaksoismassavauhtipyörä. Minulle kynnyskysymys on tuo AdBlue litku sen täyttö ei saa olla missään takakompulan pohjalevyn alla.

[Pate]

Voisivat keskittyä tutkimaan katsastuksessa saksalaisia "premium"-autoja ja volkkareita sekä seateja ja skodia (ehkä volvojakin).  Kaikki muut merkit edustavat yhteensä näissä saastelaitteistojen-poisto-tuning-manipulointiasioissa alle promillea.

[Pasi A S]

Honda Accordin pakokaasufiltteri vasta kallis onkin. Useampi saastelaitteiden poistoon keskittynyt firma mainostaa että Accordin pakokaasufiltterin poisto hoituu heiltä ongelmitta. Ajatella jos valtio kustantaisi partikkelisuodattimen vaihdon kuten tapahtuu Saksassa.

[Pate]

Niin 3000€ taitaa olla Accordin systeemi. No, lisätään se em. listaan.

[hyper]

Ei muuta kuin säästämään Teslaa varten.

[Megaman]

- 05 Boxeri lastulla menee hyvin leimasta läpi... 

Uskaltaako tota tuoreempaan edes vaihtaa. Loukut tuli pakolliseksi -07 ?
Tuli Boxeri ruostesuojattua juuri sopivasti viime syksynä, joten näillä mennään.

[Pasi A S]

Onkohan katsurilla rahaa ostaa päästömittaustekniikkaa partikkelisuodattimien paikalla olon tutkimiseksi? Vedetäänkö päästörajat sitten niin tiukille että nykyisillä päästömittareilla nähdään onko partikkeliloukku paikallaan vai ei ?

[Teuski]

Voisivat keskittyä tutkimaan katsastuksessa saksalaisia "premium"-autoja ja volkkareita sekä seateja ja skodia (ehkä volvojakin).  Kaikki muut merkit edustavat yhteensä näissä saastelaitteistojen-poisto-tuning-manipulointiasioissa alle promillea.

Oliko niiden nyt sitten tarkoitus johonkin muuhun merkkiin erityisesti keskittyä?

[Pate]

Ei keskittyä mutta PSA:n kulkineiden tuon asian roplaaminen on turhaa. Voisivat keskittyä PSA-autoissa pyöränlaakereihin. 

[Samone]

Valitettavasti näissä päästövouhotuksissa on menty ihan liiallisuuksiin ja syyllisiä ovat vihervassari-ituhipit.

Ei ehkä suoraan ne, vaan heidän vaikutuksia vailla kunnollista ja perusteellista perehdyntää tehneet päättäjät.
Onhan nämä asiat mediaseksikkäitä ja voidaan pistää läpi ihan mutupohjalta miettimättä kokonaisvaikutusta eri lieveilmiöineen.

[HiTec]

Ei ehkä suoraan ne, vaan heidän vaikutuksia vailla kunnollista ja perusteellista perehdyntää tehneet päättäjät.

Kunnon eco-lobbauksella on tässä maassa aikaisemminkin saatu monia asioita menemään pän per...ttä, miksi siis tämäkään olisi mikään poikkeus

[Pasi A S]

Neekeri sanan käyttö lie nykyisin pannassa. Kirjahyllyssä on 50 luvun suomenkielinen koulukäytössä ollut aapinen,sieltä löytyy "Neekeri pesee kasvojaan,eivät ne silti valkene milloinkaan." Hivenen ketjuun liittyvää, uusi Megane 1.5 DCi on ilman AdBlue sydeemiä.

[Aakku]

Ei, ei ja ei. Se pitää poistaa ensimmäisestä "vihervassari" maininnasta alkaen bittiavaruuteen.

Ihan miten vain, mutta minua kiinnostaa tuo otsikon aihe.
Toimia voi enemmän tai vähemmän tiukkapipoisesti.

Ollaan juuri raskaalla puolella suunnittelemassa tuollaista ohitusta, mutta ei sekään mikään halpa juttu ole. Se ei mene pelkällä softalla, vaan vaatii fyysisten osienkin vaihtoa. Kuorma-autoissa EURO 4 moottorit eivät mene vikatilaan, vaikka AD-Blue loppuisi. Nyt pitäisi vain miettiä kokonaistaloudellinen toimenpide, jotta virheilmoituksetkin häipyisi. Muutos maksaisi yli 3000€
Tässä ohituksessa ei ole kysymys ainoastaan katsastuksesta, vaan myös tehojen noususta ja kulutuksen pienenemisestä. Rahtiautoissa se on pitkä penni. Vaakakupin toinen puoli on sitten nuo saasteet.
Käsittääkseni EURO 5 ja 6 reagoivat tehojen alas ajona melko pian, kun AD Blue loppuu.
Toisaalta niin kevyessä, kuin raskaassakin kalustossa tulee ongelmia Pohjolassa. Lain vastaisesti järjestelmä ei lähde toimimaan kovissa pakkasissa. Osissa autoissa vaaditaan aika korkeakin lämpötila. Tehtaat ovat tehneet softia, jotka rikkovat näitä määräyksiä. Niitäkin aloitetaan pian tutkia. Pitäisikö sitten näiden autojen maahantuonti kieltää Suomen oloihin?

[Pasi A S]

Jaa, näitä saastelaitteiden poistoja ja ohjelmallisia ohituksia siis mietitään ansiotyö käytössä oleviin kuorma-autoihinkin ? Oho, eiköhän tuollaisiin viranomaiset iske. Kyseessä on ansiotyökäytössä olevat kuljetusvälineet niin jos saastelaitteiden ohituksesta käry käy tuomitaan rikoksen tekoväline menetettäväksi valtiolle

[kaselin]

Ei kait siinä auta kun pakkasilla kalusto toppiin syökööt pettua noi päättäjät, tänään kahtelin pienhiukkaspäästöjä kun rekka meni ohitte, tienviereltä nousi semmonen pölypilvi ettei eteensä nähnyt
Kukas tota valvoo?

[olli__o]

Valitettavasti näissä päästövouhotuksissa on menty ihan liiallisuuksiin ja syyllisiä ovat vihervassari-ituhipit.

Koen sanan viherv.... yhtä loukkaavana kuin NEE.... Voisiko ylläpito poistaa.
...

[Mode modessaa] Tuota ei kai heitetty mitenkään loukkaustarkoituksessa, vaan "yleiskommenttina".

Toisaalta ihan jokaisesta sanasta voi joku toinen loukkaantua, eli jos minulla on omasta mielestäni vaikka Premium Xsara (melkein 14 vuotias ) ja joku sanoo "Käsite "premium" on mielenterveyden häiriö ja se tulisi aina kirjoittaa käyttäen lainausmerkkejä." niin eikö sekin ole hieman loukkaustarkoituksessa heitetty heitettyä vitsiä? Tai jos joku kuvailee Audi-kuskia tai Citroen kuskia tietynlaiseksi, niin merkin kuskit voivat loukkaantua. (Kiellettyjä haukkumasanoja en lähtisi myöskään listaamaan tai määrittelemään, enkä itse ainakaan edes tiedä mitä nuoret nykyään käyttävät termeinä toisiaan haukkuessaan, ainakin olen kuullut hassuja termeja 10-vuotiailta...)

Ainakaan minun mielestäni ei ole syytä poistaa, mutta yritetään pitään asialinjaa ja huomioida että eri nimittelyjä voi joku toinen pitää todella loukkaavana.
[Mode end]

Itse koen ainakin liikennevaloissa MP:lllä seistessäni diesel-auton (joka vihreiden vaihtuessa työntää lakritsia pakoputkesta) perässä kauniina kesäpäiväna suurta sympatiaa niitä kohtaan jotka haluaisivat kieltää savutuksen, voimasavun, lastutuksen, FAP-poiston..., eli silloin lienen vihervassari-ituhippi, ja ikinä en mene bussin perään, jos on valittavissa.... (Ja taas tuon HDI Xsaran kannalta ei haittaisi vaikka ohjelmaa olisi vähän rukattukin savuttavammaksi)

Eli takaisin asiaan (Yleistä alueellakin ei kai hirvittäviä Off-Ropicceja suosita): Minusta ihan hyvä että katsastuksessa valvotaan myös noita minkä pystytään, mutta vaikeaahan se on, Esim EGR:n tulppaaminen on myös yleistä tai erilaiset muut seikat jotka vaikuttaa päästöihin. Toisaalta Suomi ja Suomen kaupungit/väkitiheys on ihan eri luokkaa kuin ne maat joiden takia sääntöjä määrätään. Eli jos jossain korpitiellä yksi auto tuuppaa mustaa, tuskin vaikuttaa ilmanlaatuun kuin hyvin harvoin mahdollisella perässätulijalla.

Toisaalta rakentelun kannalta lakia voisi muuttaa sallivampaan suuntaan ja on osin muutettukin hiljattain, kun sallittiin uudempienkien päästöluokkien turbottaminen vain katsastuspäästöjen mittauksilla.

[Aakku]

Jaa, näitä saastelaitteiden poistoja ja ohjelmallisia ohituksia siis mietitään ansiotyö käytössä oleviin kuorma-autoihinkin ? Oho, eiköhän tuollaisiin viranomaiset iske. Kyseessä on ansiotyökäytössä olevat kuljetusvälineet niin jos saastelaitteiden ohituksesta käry käy tuomitaan rikoksen tekoväline menetettäväksi valtiolle

Ei niitä mietitä, vaan se on ihan rutiinia kuorma-auto korjaamoissakin.
Se on sitäpaitsi ihan sallittua lainkin mukaankin. Valvojan tehtävä on se sitten estää. Katsastus on kuitenkin voimaton tällä hetkellä.

[hyper]

Tässä ohituksessa ei ole kysymys ainoastaan katsastuksesta, vaan myös tehojen noususta ja kulutuksen pienenemisestä. Rahtiautoissa se on pitkä penni. Vaakakupin toinen puoli on sitten nuo saasteet.

Jos kulutus pienenee niin eikös silloin päästötkin pienene?

[Aakku]

Tässä ohituksessa ei ole kysymys ainoastaan katsastuksesta, vaan myös tehojen noususta ja kulutuksen pienenemisestä. Rahtiautoissa se on pitkä penni. Vaakakupin toinen puoli on sitten nuo saasteet.

Jos kulutus pienenee niin eikös silloin päästötkin pienene?

Hiilidioksidit toki vähenee, mutta typen oksidit lisääntyy.

[kampiveivi]

Tässä ohituksessa ei ole kysymys ainoastaan katsastuksesta, vaan myös tehojen noususta ja kulutuksen pienenemisestä. Rahtiautoissa se on pitkä penni. Vaakakupin toinen puoli on sitten nuo saasteet.

Jos kulutus pienenee niin eikös silloin päästötkin pienene?

Hiilidioksidit toki vähenee, mutta typen oksidit lisääntyy.

Tämä onkin hauska piirre mitä moni ei ymmärrä tai ajattele. Nuissa päästömääräyksissä tuijotetaan aina jotain tiettyä päästöarvoa josta seuraksena on ollut että jokin toinen arvo kasvaa kun siitä ei ole ollut niin väliä. Dieseleissä on keskitytty typpipäästöjen pienennykseen vuosikausia josta on seurauksena ollut kulutuksen nousu ja hiilidioksidipäästöt ovat samalla nousseet. Toki tämä on johtunut käytetystä tekniikasta. Urealaitteet mahdollistavat polttoaineen kulutuksen kääntämisen taas laskusuuntaan. Vähän epäilenkin että tuo Aakun toivoma tehonlisäys ja kulutuksen vähentäminen ei välttämättä enää onnistu scr-katalysaattorilla varustetussa dieselkoneessa yhtä vaivattomasti jos ollenkaan kuten se onnistui helposti koneessa joka oli ilman tuota katalysaattoria .  Ja tehonlisäystä havitellessa kannattaa muistaa eräs viisaus: "vääntö akselin katkaisee ei kierrokset."
Ja nämä uudet pienikulutuksiset bensiiniturbokoneet joissa on keskitytty hiilidioksidipäästöjen alentamiseen onkin hiukkaspäästöt yllättävän korkeat, joidenkin testien mukaan jopa tuhat kertaa enemmän kuin perinteisemmissä bensiinimoottoreissa.

[olli__o]

Kyllä ainakin osa määräyksistä perustuu lakiin, yleensä laissa on määritelty "Liikenteen turvallisuusvirasto voi antaa tarkempia määräyksiä..." tai jotain siihen tyyliin, (tarkoittaa siis Trafia)

Finlex.fi voi hakea jos epäilyttää toimivaltuutuksien ylittämisestä. ainakin ajantasaisessa laissa on liikenteen turvallisuusvirasto mainittu 114 kertaa (osa tietysti ihn jotain muuta varten, kuten kuka pitää mitäkin rekisteriä tms.).

Eikä ne lait silti näemmä kaikki ihan ajantasallakaan ole vaikka niitä korjaillaan, Ajoneuvolaissa puhutaan vielä Trafin edeltäjästäkin AKE:sta (=ajoneuvohallintokeskus)
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/
Ajoneuvolaki: "Ajoneuvohallintokeskus voi antaa tarkempia ohjeita teknisen tienvarsitarkastuksen suorittamisesta."

Mutta pikaisesti tarkasteltuna vaikuttaisi että päästömittauksen vähimmäisvaatimukset tulisi jostain EU-direktiivistä, eikä siinä olisi samanlaista varausta Trafin lisämääräyksiin kuin vaikka jarrujen osalta on tehty? http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2002/20021245, mutta kukapa tietää onko se jossain muussa laissa...

Mutta muutenkin tuossa taitaa törmätä lakitekniseen ongelmaan, nuo mittaukset koskevat yleensä vain tyyppihyväksyttyjen moottereiden mittauksia ja jos jotain on isommin muutettu onko ne edes enää tyyppihyväksyttyjä? Eli kuuluuko tarkastella määräaikaiskatsastuksen lakipykäliä vai auton muuttamista koskevia?

[takku]

Jokunen vuosi takaperin maahantuontikatsastin tuon meidän Ford F350 paripyörävehkeen kuorkiksi ja autossa ei ollut minkään valtakunnan kattia saatikka vaimenninta.
Hyvin meni leimasta ja päästöistä läpi. Katsuri kehui varmaankin 4 eri otteeseen kuinka hyvät saundit koneesta löytyi.