Ajatko Bensiini vai Dieselillä?

[jatako]

Xsara Break 110 HDI -02
Tällä hetkellä kilsoja kertyy noin 30 tkm /vuosi

[jakkehdi]

allekirjoituksessa mainittu auto n. 35tkm vuosi

[Igor]

Tässä Jassulle "trollin" vastine:

Kyllähän ne dieselit maantiellä kulkevat sitä suurinta sallittua siinä missä muutkin, kunhan ensin pääsevät liikkeelle. Ja se liikkeellelähtö on juuri se mikä tuntuu tuottavan joko ongelmia ja/tai mustaa savua. Ja sama homma ohitusten kanssa; joko yritetään epätoivoisesti hoitaa ohitukset sillä kuuluisalla väännöllä, tai sitten ilmoitetaan ohitusaikeesta savumerkein.

Xsaran kulutus on kieltämättä aika karua katsottavaa kun vauhtia on 200km/h, mutta jos bensakoneella ajaa rajoitusten mukaan, ja dieselillä +50km/h ylinopeutta, niin tutkan sattuessa kohdalle bensalla ajelu tulee huomattavasti halvemmaksi.

Vanhoissa diisseleissä ne päästörajat on käsittääkseni melko korkealla, joten katsastusmittauksen läpäisy ei taida kertoa kovin paljoa päästöjen todellisesta tasosta. Uusissa dieseleissä alkaa onneksi olemaan hiukkassuodattimia, ja näissä päästöt ovat jo todella pienet. Toivottavasti auttavat myös hajuhaittoihin. Siinä vaan voi vähän säästäminen kärsiä kun ostaa uuden vähäpäästöisen diisselin, varsinkin jos vaatimuksena on edes kohtuullinen kulkupuoli.

[jakkehdi]

kyllähän se on kuskista kiinni se diisselillä liikkeellepääsy, itsellä on tomaatti enkä ole jäänyt sillä jalkoihin, päinvastoin. kyllähän ne ohitukset hoituu turbon saattelemana rohki rattoisasti(onhan näitä karstoittuneita nokivassaroita jotka savuttavat kuin viimeistä päivää, mutta se on karstat ovat kuskin ajotavasta kiinni). huolella pidetty diisseli ei savuta yhtään enempää, eikä hajuhaittoja ole(toisin kuin joissain teiniX corolloissa).

[Igor]

Juu, automaatti onkin asia erikseen. Moni manuaalikuski arpoo vasta ykköstä silmään kun automaatilla ollaan jo toisella puolella risteystä. Ja aina löytyy oikea vaihde oikeaan tilanteeseen, myös ohituksiin. Vaikka automaatti on paperilla yleensä manuaalia hitaampi, niin käytännössä tilanne on usein tasan toisin päin.

[VeeKoo]

Mites käyttövoima sitten vaikuttaa siihen, kuinka kauan kuljettaja arpoo vaihdetta lähdössä tai ohituksessa? Ja eikös dieselin alempana olevan väännön kuitenkin olettaisi aiheuttavan rivakamman paikaltaan lähdön kuin bensakoneella, joka tarvitsee kierroksia ennen kuin alkaa vetää kunnolla?

[jakkehdi]

Juu, automaatti onkin asia erikseen. Moni manuaalikuski arpoo vasta ykköstä silmään kun automaatilla ollaan jo toisella puolella risteystä. Ja aina löytyy oikea vaihde oikeaan tilanteeseen, myös ohituksiin. Vaikka automaatti on paperilla yleensä manuaalia hitaampi, niin käytännössä tilanne on usein tasan toisin päin.

oikeastaan 80km/h:sta ohittamaan lähteminen on ongelmallisin, sillä AL4 arpoo 3vaihteen silmään ja kierrokset ovat jossain likelle 3000 ja jo 4000 alkaa meno jo hyytyyn(lortta pohjassa kihhdytyksissä), kevyemmissä kiihdytyksissä isompi vaihde tulee nopeammin silmään ja eikä notkahdusta juurikaan tule.

[kharju]

huoh... Puhutaan suorituskyvystä, alla 2 litranen xsara ja 1.4 c3... Taitaa olla molemmat jo 300 mersujen tien tukkona liikenteessä... Ei kai automaattilaatikkoa noin nuhaisiin vehkeisiin edes myydä?

Kyllä kakslitranen bensakone pitää olla vähintään turbolla että sellasella viittii oikeasti ajella.

[janne h]

En tiedä citroenin diesel koneen pakkaskäynnistyksen onnistumisesta -25 kelissä mutta-
volkkarin sdi kone ei taatusti lähteny käyntiin enää tuossa lämpötilassa....Eli oli vähän rajoittunutta-
se auton jättely kovimmilla pakkasilla.

Mulla taas lähti volkkarin 1.9 td käyntii missä pakkasessa vaa oli tolpassa tai ei. kertaakaa ei jättäny kahen talven aikana käynnistymättä. Ja heti vaihtaisin dieseliin takasin jos valtiovalta muuttais ton typerän veropolitiikan. Onhan se bensakoneessa enemmän tehoa jos konetta kierrättää mutta kyllä saman tehoisessa dieselissä on paljon parempi teho niillä kierroksilla mitä eniten käytetään.

[jakkehdi]

huoh... Puhutaan suorituskyvystä, alla 2 litranen xsara ja 1.4 c3... Taitaa olla molemmat jo 300 mersujen tien tukkona liikenteessä... Ei kai automaattilaatikkoa noin nuhaisiin vehkeisiin edes myydä?
Kyllä kakslitranen bensakone pitää olla vähintään turbolla että sellasella viittii oikeasti ajella.

mitä helvetin virkaa suomessa on ajaa autolla joiden huipputehoja et voi käyttää?(asioista joista juurikin joudut maksamaan ko. autoa ostaessa) esim. 90hv riittää aivan täysin suomen rajoituksille. toinen asia on sitten hinta: miksi pitää ostaa yli 60000€ auto kun vastaavat ominaisuudet saa melkein puolella hinnalla? Auton kulutus on myös yksi huomioon otettava asia. Ei noilla kahdella autolla jäädä tukoksi suomen nopeusrajoituksilla.

aika mielenkiintoista kommentointia kun itselläsi on 2.2hdi alla.

[kharju]

Ei todellakaan jäädä, otti vaan silmään kun eräs moitti että dieselit on tien tukkona... 2.2 Hdi ei kyllä ainakaan mun mielestä oo mitenkään erityisen suorituskykyinen dieseli, vaan kyllä silläkin pärjää sievästi liikenteessä.

[berlingo citikka]

Kah hyvinhän tuolla muinaisella seat ibiza sdi koneellakin ohitteli ""hitaampia"" autoja ja ihan 4-5 vaihteella ajaen..
eli kyllä diesel autollakin hurjastella voi jos haluja riittää...
Ajajastahan se on kiinni mistä tykkää ja mistä ei,,mutta suurin rasite diesel autolle on yhä edelleenkin tämä-
suomen talvi pakkasineen....

[janne h]

diesel autollakin hurjastella voi jos haluja riittää...

joo on sitä ainoot ylinopeussakotkin otettu dieselillä. Ja vielä moottoritiellä:)

[Jussi]

mitä helvetin virkaa suomessa on ajaa autolla joiden huipputehoja et voi käyttää?(asioista joista juurikin joudut maksamaan ko. autoa ostaessa) esim. 90hv riittää aivan täysin suomen rajoituksille.

Riittävä teho on mukavuusvaruste ja jos oikein kaukaa halutaan etsiä syitä niin myös turvallisuusvaruste.

Liikkumiseen sinänsä riittää mikä hyvänsä peltikoppi, jossa on vähän toistakymmentä hepoista tehoa... kaikki muu on ylimääräistä.

toinen asia on sitten hinta: miksi pitää ostaa yli 60000€ auto kun vastaavat ominaisuudet saa melkein puolella hinnalla?

Ajo-ominaisuudet tietysti on mielipidekysymys, mutta ei 60 000 € ja 30 000 € autoja voi edes vertailla, oli merkki sitten mikä hyvänsä.

Auton kulutus on myös yksi huomioon otettava asia.

Laskeskelin tuossa yksi päivä että mitä meidän taloudessa säästettäisiin jos sekä 9-5 että XM vaihdettaisiin nuhaisempiin ja pienempiin kulkineisiin... noin kaksien munkki kahvien hinta päivässä. Vaimon kanssa todettiin yhteen ääneen että taitaa olla parempi luopua munkki kahveista iltapäiväkahvilla... huomattavasti terveellisempikin päätös

[Igor]

huoh... Puhutaan suorituskyvystä, alla 2 litranen xsara ja 1.4 c3... Taitaa olla molemmat jo 300 mersujen tien tukkona liikenteessä... Ei kai automaattilaatikkoa noin nuhaisiin vehkeisiin edes myydä?

Kyllä kakslitranen bensakone pitää olla vähintään turbolla että sellasella viittii oikeasti ajella.

Harvoinpa ne mersut Xsaran puskurissa roikkuvat. Ja jos joku haluaa ajaa reilua ylinopeutta, niin en minä estä ohittamasta. Kilpaa en lähde ajamaan. C3 1.4-litraisella koneella on kyllä kieltämättä harvinaisen ponneton kulkine (onneksi ei tarvi sillä itse juuri ajella), jopa dieseleihin verrattuna. Kyllä sillä liikenteen mukana pysyy, mutta kierroksia se vaatii. Olet ihan oikeassa siinä ettei tuo Xsarakaan ole vielä mikään oikeasti suorituskykyinen auto, mutta jos haluaa suorituskykyisemmän Citroenin öljypolttimella varustettuna, niin hinnat alkaa noin 43000 eurosta. Tervemenoa ostoksille. Mutta älä odota mitään parilitraisen bensaturbon suorituskykyä, saatat pettyä pahemman kerran.  

Niin ja nuo meidän sitruunat eivät ole automaatteja, valitettavasti. Käytettyä kun ostaa, niin valinnanvaraa ei aina ole niin hirveästi. Edellinen autoni oli automaatti, kirjoittelin ihan siltä kokemuspohjalta.

[Jasu]

Xsaran kulutus on kieltämättä aika karua katsottavaa kun vauhtia on 200km/h

Tätä juurikin takaa ajoin, bensakoneista kuormatessa ja kuormittaessa tuo kulutuslukema kasvaa aivan käsittämättömän rajusti, dieselissä ei juurikaan eroa tule. Nimim. kokemusta hieman kertynyt Xm TD2.1 automaatista... Nätisti ajaessa ilman kuormaa kulutus pienimmillään hieman yli viisi litraa sataselle, kovemmin ajaessa raskaalla kuormalla lähellä seiskaa... Ja noilla "älyttömillä" nopeuksilla tuo edellämainittu lukema saavutettuna...

mutta jos bensakoneella ajaa rajoitusten mukaan, ja dieselillä +50km/h ylinopeutta, niin tutkan sattuessa kohdalle bensalla ajelu tulee huomattavasti halvemmaksi.

Tätä vertausta en ymmärrä, mikä on tuon pointti..? Jos on päättänyt hieman reilummin kurvailla niin tuskin siinä polttoaine vaikuttaa päätökseen..? Nopeutta nostettaessa polttoaineenkulutus bensassa noudee rajusti kuten jo tuossa mainitsin mutta dieselissä ei juurikaan, sakot ovat kyllä samansuuruiset polttoaineesta riippumatta..!

Tästä olisi helppo taas päätyä väittelemään aiheesta Nm vs. kW, mutta jätetääs väliin... Ei jaksa, eikä kuulu tähän topiciin. Muutenkin ollaan jo eksytty hieman aihepiirin ulkopuolelle...

[Kaapelimies]

Liikkumiseen sinänsä riittää mikä hyvänsä peltikoppi, jossa on vähän toistakymmentä hepoista tehoa... kaikki muu on ylimääräistä.

Mitenköhän sitten on pärjätty 9-hevosvoimaisella rättisitikalla 

[Cibx]

Diesel Xm:ään tullut 32 tkm elokuusta eli tätä vauhtia ollaan 40-50 tkm vuosivauhtia. Suorituskyky on riittävä ja motarilla ollaan aina vasemmalla kaistalla.. Harrastekipot on bensavehkeitä.

[Gusse]

kyllähän se on kuskista kiinni se diisselillä liikkeellepääsy, itsellä on tomaatti enkä ole jäänyt sillä jalkoihin, päinvastoin. kyllähän ne ohitukset hoituu turbon saattelemana rohki rattoisasti(onhan näitä karstoittuneita nokivassaroita jotka savuttavat kuin viimeistä päivää, mutta se on karstat ovat kuskin ajotavasta kiinni). huolella pidetty diisseli ei savuta yhtään enempää, eikä hajuhaittoja ole(toisin kuin joissain teiniX corolloissa).

Ei tuo savutus välttämättä tarkoita huonosti pidettyä diisseliä. Vaan kyseessä on useimmiten hieman piristetty diisseli, varsinkin jos on uudemmasta diisselistä kyse.

[Igor]

mutta jos bensakoneella ajaa rajoitusten mukaan, ja dieselillä +50km/h ylinopeutta, niin tutkan sattuessa kohdalle bensalla ajelu tulee huomattavasti halvemmaksi.

Tätä vertausta en ymmärrä, mikä on tuon pointti..? Jos on päättänyt hieman reilummin kurvailla niin tuskin siinä polttoaine vaikuttaa päätökseen..?

Mainostit että dieselillä on halpa ajaa roimaa ylinopeutta vrt. bensa, joten oletin polttoaineen olevan mielestäsi aika ratkaisevassa asemassa tuossa päätöksessä. Siksi yritin verrata diesel@170km/h ja bensa@120km/h todellisia kuluja ylinopeussakkojen kera.

Enivei, harva varmaan valitsee autoa sen mukaan että paljonko se kuluttaa kun ajetaan huippunopeutta, joten kulutus yli 120km/h nopeuksissa on IMHO kohtalaisen merkityksetön seikka.

[VeeKoo]

Jos ajaa bensakoneisella autolla, ei saa ollenkaan ylinopeussakkoja?

[Jasu]

Mainostit että dieselillä on halpa ajaa roimaa ylinopeutta vrt. bensa, joten oletin polttoaineen olevan mielestäsi aika ratkaisevassa asemassa tuossa päätöksessä. Siksi yritin verrata diesel@170km/h ja bensa@120km/h todellisia kuluja ylinopeussakkojen kera.

Sakothan riippuu tulotasosta yms...

Lähinnä sitä yritin tuossa sanoa että diesel on kovin tunnoton käytetylle nopeudelle, että jos tykkää ajaa joskus hieman kovemmin (esim julmien sakemannien maassa tms) niin sitä ei tarvitsisi ajoittaa tilipäivälle. Xm TD:llä voi nauttia suuremmistakin nopeuksista kulujen karkaamatta...

Tarkoitus ei ole yllyttää ketään ajamaan luvattomia nopeuksia...

[Berlingoni]

Berlingo diesel karvan alle 30 tkm/vuosi. Iihan riittävä suorituskyky ja ainetta menee keskim 6 l itraa / 100 km. Berlingolla ajettu 330 tkm. Vaimolla Renault Twingo -02, ajeetu 35 tkm, vuodessa tulee 6000 km. Vekkuli auto ajella, yhtä hauska kuin rättäri ja ihmiset hymyilee kun sillä ajaa. Osa varmaan säälistä.

[Xari]

Ei tuo savutus välttämättä tarkoita huonosti pidettyä diisseliä. Vaan kyseessä on useimmiten hieman piristetty diisseli, varsinkin jos on uudemmasta diisselistä kyse.

No jos noi nykydieselit on niin kovia kulkemaan kun kehutaan niin miks niitä pitää piristää?

Ajaisihan sitä dieselilläkin jos niitä saisi kohtuuhintaan/kohtuukilometreillä eikä niissä tarvitsisi palella koko talvea eikä maksella ryöstöveroja, + jutut 700€ hiukkasuodattimenvaihdoista ei juuri ostointoa lisää.

XM turbodiesel olisi kyllä kova kesäautona,menisi kuukauden euroopankiertue mukavasti ja talveksi voisi laittaa seisomaan,ei vaan tuo tilapäinen käytöstäpoisto tullut vielä käyttöön eikä ole tilapäistä käytöstä poisto paikkaakaan

[Jasu]

XM turbodiesel olisi kyllä kova kesäautona

Talviautoksi itselleni Xm TD:n hankin... Tosin on se kesäkäytössäkin...

Vielä ei sellaista pakkasta vastaan tullut ole ettei yli puoli miljoonaa kilometriä ajettu Xm käyntiin lähtenyt olisi, ei näemmä -34'C ole liikaa..!