C5 2.0 Hdi vuotava suutin?

[Esko]

Ostimpa eilen em. ominaisuudella varustetun 06-07 auton, eli suutin tai joku vuotaa polttoainetta koneen päälle, ja käy tyhjäkäyntiä huonosti, kolmella, kierroksilla mielestäni kaikilla, ainakin kulkee ihan reippaasti. Kokeilin irroitella suuttimien liittimiä käydessä ja toinen vasemmalta ei taida toimia, ainakaan käynti ei huonone jos johdon irroittaa, se suutin näyttää "uudelta" kun muihin vertaa, sekä näyttäisi kun se olisi hieman ylempänä? kiristelin hieman sen kiinnitys kuusiokolo ruuveja, eipä vaikutusta,paluuletkut näyttäisivät olevan paikallaan, imusarja on ikävästi siinä päällä haittaamassa näkyvyyttä.
Täytyy se imusarja irroittaa jotta näkee paremmin mutta saako autoa käyntiin jos imusarja on pois, näkisin mistä se vuotaa,
Kun siihen on ilmeisesti se suutin vaihdettu, olisiko se pitänyt kertoa auton aivoille jotenkin? 

[Teuski]

Onko kyseessä se Porissa myynnissä ollut tumma C5 II farkku? :)

[Esko]

Jep, kun halvalla sain...

[Esko]

No niin, nyt selvisi sen verran, että tässä kakkossuuttimessa oli kaksi kuparitiivistettä siellä pohjalla, siksi se oli hieman ylempänä, ja se musta muovinen nippeli johon tulee paluuletkut oli poikennut o-renkaan uran kohdalta, en olisi sitä muuten huomannut, mutta otin viereisenkin suuttimen irti katsoakseni onko siinäkin kaksi tiivistettä, ja huomasin, että sen paluuletkun nippelissä on o-rengas, ja toisessa o-rengas oli siellä reijässä, sitä katkennut pätkää ei missään näkynyt...
Siihen huonoon tyhjäkäyntiin ei näillä ymmärtääkseni ole vaikutusta, ilmeisesti se suutin on vaihdettu (käytetty? ) ja sen korjaus kertoimet on jotain muuta kun ecu luulee?
Mahtaisiko se ecu korjata ne itse, koska tuntuu, että kierroksilla se toimii paremmin?

[Esko]

Nyt sain (ostin, 63€) vehosta sen muovi nippelin, tosin mukana tuli muutkin nippelit ja väliletkut, no vuoto tuli sillä korjattua, mutta käyntiin sillä ei ollut vaikutusta, kokeilin vaihtaa suuttimen paikkaa, ikävä kyllä vika ei siirtynyt suuttimen mukana, seuraavaksi täytyy yrittää puristuspaineiden mittausta, jos mun mittarin varsi ylettää pohjaan, kun se suutin on melko pitkä, tosin se mittari on tarkoitettu pensa koneille, mahtaako asteikkokaan piisata, joku letkuviritys pitää kehitellä niille korkeapaine putkille? Oliskohan jotain muuta mikä voisi olla syynä, suuttimen johdon luulisi olevan ehjä, kun sytyttää vikavalon heti kun ottaa sen irti? 

[Tahma]

Jos suuttimia on vaihdeltu niin suuttimet täytyy "opettaa" leksalla uudestaan eculle.
Kierroksilla ei ole ns. suuttimien korjauksia, vaan suuttimet aukaistaan kokonaan.
Tyhjäkäynnillä suuttimet korjaavat toisiaan.
Näin ainakin leksa näyttää kun antaa kierroksia.

[Esko]

Mittailin niitä puristuksia, ja kakkospytyssä ei juuri ollut, noin noin viisi baaria kolmosessa yli asteikon ( 21bar) vaikka osa paineista "karkasi".
Laitoin tippakannulla pari ruiskausta öljyä sylinteriin siihen kakkospyttyyn, ei vaikutusta, sama viisi baaria mittariin, jos paineet karkaa männän ja sylinterin seinämän välistä öljyn pitäisi vähän tiivistää ja nostaa painetta? Bensakoneissahan on vissiin takertelevia venttiilinnostimia, onko dieselessä, purin sen imusarjan, todella paskanen, ja venttiilikopan pois, sieltä ei vielä mitään näy, tai yksi nokka-akseli, mutta taitaa ne nostajat ja keinuvivut olla seuraavan kopan alla?
Taidan kokeilla jonkinlaista ohivuoto mittausta, pistää paineilmaa pyttyyn ja kuulostella mistä se vuotaa.

[purflux]

Jos imusarjasta on lohjennut joku klimppi joka on jäänyt venttiiliin hetkellisesti jumiin, voi se vääntää venttiilinvarren vinoksi. Sen jälkeen venttiili fuskaa eikä kunnon puristuksia tule. Tämä vain yksi mahdollisuus, voihan siellä olla mitä vain.

[Esko]

Tyhjäkäynti kuulostaa välillä hetken aivan normaalilta, kaadoin pari päivää sitten tankkiin suuttimien puhdistus ainetta, kun vielä uskoin että vika on suuttimessa, ja jätin pihalle käymään tyhjäkäyntiä, niin pakoputkesta kuuli selvästi, että välillä käy kaikilla, tosin suurimman osan aikaa ei, kiilasin lumiharjalla kaasupoljinta niin, että kierrokset oli noin 2000 ja nyppäsin sen kakkospytyn suuttimen johdon irti, kierrokset laski selvästi, tosin silloin myös moottorin vikavalo yms. syttyi.
Luulisi, että jos puristukset on jatkuvasti 5bar ei se pytty sytytä, ja löpö tulisi joko pakoputkesta, tai oljytikusta pihalle, täytyypä tarkastaa öljy, ehkä jopa vaihtaa.
Onkohan iso työ saada ne nostajat näkösälle, tai jopa käteen?

[purflux]

T
Luulisi, että jos puristukset on jatkuvasti 5bar ei se pytty sytytä,

Jos venttiili vuotaa, sen merkitys pienenee kun kierrokset nousee. Johtuu siitä että vuotoaika lyhenee. Mutta jos se välillä käy tasaisesti tyhjäkäyntiä, tuskin kyse on venttiilistä, siis jos se vuotaa niin se tekee sitä jatkuvasti. Tuo 5 baria on kyllä merkki siitä että jotain vuotaa.

[Esko]

Tutkailin kotteroa taas, imusarja /venttiilikoppa kun oli jo valmiiksi irti kokeilin sitä ohivirtausta testata, pyöritin hihnapyörän päästä konetta ja laitoin hitsauspuikon suuttimen reijästä ja hain sellaisen kohdan että se kakkosen mäntä on ylhäällä ja pakopuolen nokka on noinetuviistoon, lukitsin kampuran siihen ja laitoin paineilmaa suuttimen reijästä, tubelesventtiili oli sopiva, no jonnekkin se ilma karkasi, imupuolelta ei tuntunut puhallusta, latoin pakoputken pään tukkoon, ei vaikutusta, no ruuvasin sen imusarjan /venttiilikopan takasin ja tulppasin sen toisen huohottimen putken pään ja kokeilin paineilmalla uudestaa jotenkin tuntui, että ainakin ääni tuli öljyntäyttö korkin reijästa, siinä vaiheessa alkoi hieman nyppimään... Laskin öljyt pois, kiersin konetta neljänneksen eteenpäin, pakovenat ei vielä auenneet, kaadoin suppilolla pari litraa löpöä suuttimen reijästa sisään, mutta odotuksen vastaisesti se ei lorissut öljypropusta ulos? no laitoin suuttimet yms. kasaan, ja uudet oljyt+ jotain moottorin sisäpesuainetta, pistin auton käyntiin, löpöä tuli pakoputkesta varmaan litra lattialle, ja mahdoton savu varmaan puolisen tuntia, kone kävi yhtä huonosti kun ennenkin, oliso pakovena palanut, tai sen nostaja jumissa?   

[Strombi]

Voi se olla kansikin halki. Tekeekö käynnin aikana paljon painetta venttiilikoppaan? Entä pysyykö nesteet koneessa tai tekeekö ilmaa jäähdytysjärjestelmään?

[purflux]

kaadoin suppilolla pari litraa löpöä suuttimen reijästa sisään, mutta odotuksen vastaisesti se ei lorissut öljypropusta ulos? no laitoin suuttimet yms. kasaan, ja uudet oljyt+ jotain moottorin sisäpesuainetta, pistin auton käyntiin, löpöä tuli pakoputkesta varmaan litra lattialle,

Olet tehnyt mahdottomuuden   ???  sylinteriin ei mahdu kuin n. 1/2litraa. Toinen mahdottomuus on jos sylinteri on täynnä naftaa ja pyörittää starttia, niin kiertokanki vääntyy tai jokin muu pettää.

Toivotaan parasta, pelätään pahinta...

[Esko]

Nesteet pysyy, eikä kone huohota juuri ollenkaan, oletan että jompikumpi pakoventtiili vuotaa, joko juuttuneen nostimen tai muusta syystä, koska pakonokan asento (oletan ,että se taaempi on pakoventtiileiden nokka ) oli silloin kun kaadoin löpöä suuttimen reijästä sellainen että pakoventtiilit oli kiinni, ja silti löpö meni pakoputkeen, toki minä pyörittelin konetta pari kierrosta ympäri ennenkun laitoin suuttimet paikalleen.
Vaihdoin tänään vielä öljyt kertaalleen, ja lisäsin jotain "moottorin sisäpesu ainetta" öljyn sekaan.
Käyin sillä tänään töissä, noolasin kulutusmittarin lähtiessä ja kotiin tullessa se näytti 6,3L /100km keskikulutusta ( n.80 josta noin 65km motaria nopeus 110- 130 ) jos se kävisi kokoajan kolmella, tuskin edes optimistinen ajotietokone näyttäisi noin pientä lukemaa, vika ilmoituksia oli parkkitutkista, eikä kotiin tullessa kruiseri toiminut, mennessä kyllä.

[purflux]

lukitsin kampuran siihen ja laitoin paineilmaa suuttimen reijästä, tubelesventtiili oli sopiva, no jonnekkin se ilma karkasi, imupuolelta ei tuntunut puhallusta, latoin pakoputken pään tukkoon, ei vaikutusta,

Pakoputken tukkiminen ei välttämättä estä paineilmaa pääsemästä jostain raosta karkuun. Jos olisi tubelessventtiiliä parempi liitin suutinpesään ja paineilman voisi jättää puhaltamaan kun itse menee pakoputken luo tunnustelemaan kuinka puhaltaa, saisi varmemman tiedon. Jos vaikka kynttilä sammuu puhalluksesta, kertoo se pahemmasta vuodosta. (tämä vain idea, en tiedä missä tuulen nopeudessa kynttilä sammuu :))

[Esko]

Itse asiassa olen melko varma että ilma meni sinne pakoputkeen, koska imuaukot on siina hyvin hollilla ja sieltä ei tullut mitään, ja kun laitoin sen venttiilikopan / imusarjan paikalleen ja tulppasin sen toisen huohottimen putken ei siitä toisestakaan puhaltanut, yksikseen touhutessa ei yletä painamaan  sitä venttiiliä suuttimen reikään, ja kuuntelemaan pakoputkea..., toisaalta minne muualle se ilma olisi mennyt?
Täytyypi kerätä inspiraatiota, ja rohkeutta, purkaa se "välikansi" pois, jos sitten vedes näkisi ne nostajat, siinä näyttäisi olevan kiinni ainakin korkeapainepumppu, alipainepumppu, EGR, ja mitä muuta sitten lienee, ilmeisesti se toimii muös nokka-akseleiden laakerikantena, kai nekin pomsahtaa otsaan tai ohimoihin, ennen poikkeamistaan..., kun sen kannen vihdoin saa irti...

[Esko]

Ei kopsahtanut nokat otsaan, jotain muuta siihen kasvoi, kun huomasin että ne nostajat heilui ihan yhtävapaasti kun muutkin, ilmeisesti niissä ei ole vikaa, eli venttiilit tai mäntä /männänrenkaat?
Olihan savotta sen välikannen irroitus, perkeleesti pultteja, niin ja jos joku erehtyy samaan hommaan, suuttimien kiinnitys pinnapultit ovat myös niiden noin kolmenkymmen muun lisäksi irroitettava, varauduttava laadukkaalla 8mm hylsyllä ja "tyttötorxseilla" .
Kai se seuraavaksi kannen irroitus... sitten varmaa öljypohja, sehän tietysti edellyttää laatikon irroitusta, joka taas..., mutta paska se joka luopuu,,, jos kerran ostat halvan auton niin täytyyhän sitä vähän "huoltaa".
Taidan mennä saunaan ja istun samantien kiukaalle....

[Esko]

Siis keinuvivut heilui vapaasti, eli nostajat ei kanna....

[Esko]

Joo ei vuoda suutin, vuotaa toinen pakoventtiili, ihan paskana samoin seeti, tietysti kun on sillä ajettu...
Olihan savotta se kannen irroitus, varsinkin ne pakosarjan pinnapultit, ne piti askarella kaikki irti syöttöpumpun viimeiseen pulttiin ei mun jakkarit taipunu, mutta se nousi kyllä mukana, paljon muuta joutui kyllä irroittamaan, millähän muistais mikä oli mitenkin, tietysti kiristys momentit, ja jakopään merkit olis kiva tietää... Vai saako ne servicestä vähän? maksamalla?

[purflux]

Ohoh, olet "eksynyt koneeseen". Hyvä jos vika löytyi, siis palanut venttiili. Se on voinut tosiaan palaa kun on ensin vähän varrestaan taipunut mikä johtuu imusarjan rojusta. Jos sinulla on pylväsporakone, voit laittaa kaikki venttiilit istukkaan ja pyörittää jolloin vaikka ruuvarin päällä kokeilee jos lautanen vipottaa. Ehkä akkuporallakin onnistuu. Kupariputkesta tein suojaholkin jottei istukka naarmuta vahingossa.Jos vipottaa, kannattaa viedä hiottavaksi. Omassa 8-venttiilisessä nostin maksaa 9e ja keinu jotain 16e ja suosittelen uusinta mutta 16-venttiilisestä en tiedä onko heikko lenkki, saattaa olla.

[Esko]

Vein kannen paikalliseen koneistamoon, alustava arvio: n.590£ - mahd. alennukset? sisältää kaikki yläpään tiivisteet, kannenpultit ( yhdestä niistä helvetin torxeita katkesi se "nuppi" sain hitsata 10mm mutterin siihen kiinni siitä 10mm reijästä ulkokehältä ei mahtunut kun ne on semmosessa poterossa, kolmas mutsku vasta tarttui riittävästi..), pari pakoventtiiliä, seetin ja kaikkien venttiilien ja seetien koneistus / hionta, kannen plaanaus, pesu ja kasaus , eipähän tarvitse tapella niiden mini kokoisten kiilojen kanssa, kun ei ole edes noin poterossa oleville venttiileille sopivaa puristinta..., olen tainnut jäädä työkaluissakin 70-80 luvulle, no pientä parannusta tarjoaa alibaban paketti josta juuri tuli pakettikortti...! Sen "leksajakkarin " kanssa taitaa loputkin hiukset lähteä..., varsinkin kun tässä ei ole "romppuasemaa"? xp kyllä on, toisessa koneessa olisi sopiva asema, mutta vista?

[kaselin]

Osta irrallinen asema ei hirveesti kustanna.

[Bornyhalls]

Tai kopioi joltain foorumilaiselta sen imagen ja käyttää vaikka daemontoolssia ei muillakaan oo ainuussakaan kannettavissa asemaa