Dieselautot uhkaavat kadota markkinoilta – koko tekniikka muuttuu kyseenalaiseks

[ealab]

Vähän pirua seinälle: On asioita, jouita ei taida vielä olla paljon mietitty. Lataussähkö, sitä ei aivan vähän kulu. Olisi hyvä saada ladattua yösähkön aikana, jos kaksoistariffi olisi käytettävissä. Mutta lataussähkön hinta? Kun ei saisi olla paljon edullisempaa, kuin fossiii.... Voipi tulla lataussysteemeihin omat kulutusmittarit, ominen kWh-hintoineen.?

[HiTec]

Voipi tulla lataussysteemeihin omat kulutusmittarit, ominen kWh-hintoineen.?

Vaan kun nuo voi ladata myös ihan tavallisesta shuko-pistorasiasta. Juu, latausaika on tällöin hieman jotain muuta kuin pikalataus, mutta kuitenkin. Tarkottaisi siis käytännössä että moinen kWh-mittari pitäisi blommata autoon itseensä kiinni. Sinälläänhän kovin kummoinen vaihtoehto ei tuokaan teknisesti olisi nykyisten etäluettavien sähkömittarien aikana, mutta sähköautoilijoilla itsellään saattaa olla tähän asiaan myös oma mielipiteensä sanottavana

[Pasi A S]

Voipi tulla lataussysteemeihin omat kulutusmittarit, ominen kWh-hintoineen.?

Vaan kun nuo voi ladata myös ihan tavallisesta shuko-pistorasiasta. Juu, latausaika on tällöin hieman jotain muuta kuin pikalataus, mutta kuitenkin. Tarkottaisi siis käytännössä että moinen kWh-mittari pitäisi blommata autoon itseensä kiinni. Sinälläänhän kovin kummoinen vaihtoehto ei tuokaan teknisesti olisi nykyisten etäluettavien sähkömittarien aikana, mutta sähköautoilijoilla itsellään saattaa olla tähän asiaan myös oma mielipiteensä sanottavana

Aurinkoisella säällä, julkisivu lautaa ja vanhat sähköpiuhat.Sellaisen talon ulkopistorasiaan sähköautolataukseen ja riskinä on tulipalo. Tälläisestä tulipalo mahdollisuudesta luin. Tosin kosketti vain vanhoja remontoimattomia taloja.

[HiTec]

Aurinkoisella säällä, julkisivu lautaa ja vanhat sähköpiuhat.Sellaisen talon ulkopistorasiaan sähköautolataukseen ja riskinä on tulipalo. Tälläisestä tulipalo mahdollisuudesta luin. Tosin kosketti vain vanhoja remontoimattomia taloja.

Ja lehmät lentää

Ne johdot ja sulakkeet niiden takana on mitoitettu oikein tehtynä s.e. se naru kyllä kestää repiä 24/7 sen mitä sulkae sallii, eli tässä shoku-tapauksessa sen 10A, ne piuhat siitä mihinkään lämpene. Kokonaan toinen juttu onkin sitten jos tuonne asennetaan ns. kotilataamo ja se taloon tuleva naru on jotain siimaa, mutta tällöinkin se on se talon pääsulake, jonka pitäisi estää suuremmat vauriot

[hyper]

Ainahan voi rakentaa häkäpönttösysteemin autoonsa (ei kuitenkaan dieseliin) niin käsittääkseni sitä ei ainakaan vielä rangaistusveroteta ja polttoainekin on edullista ja yleisesti saatavilla (ainakin jos saa maanomistajan luvan). 

[Pasi A S]

Aurinkoisella säällä, julkisivu lautaa ja vanhat sähköpiuhat.Sellaisen talon ulkopistorasiaan sähköautolataukseen ja riskinä on tulipalo. Tälläisestä tulipalo mahdollisuudesta luin. Tosin kosketti vain vanhoja remontoimattomia taloja.

Ja lehmät lentää

Ne johdot ja sulakkeet niiden takana on mitoitettu oikein tehtynä s.e. se naru kyllä kestää repiä 24/7 sen mitä sulkae sallii, eli tässä shoku-tapauksessa sen 10A, ne piuhat siitä mihinkään lämpene. Kokonaan toinen juttu onkin sitten jos tuonne asennetaan ns. kotilataamo ja se taloon tuleva naru on jotain siimaa, mutta tällöinkin se on se talon pääsulake, jonka pitäisi estää suuremmat vauriot

No, tästä oli joku tetsikin jota en enää löydä.Asiasta on kyllä kirjoiteltu.

http://www.sahkoinenliikenne.fi/oppaat/kotilatauspisteella-lataat-sahkoauton-helposti-ja-turvallisesti

"Sähköauton lataaminen kuormittaa talouksien sähköverkkoa sen verran huomattavasti, että esimerkiksi vanhojen omakotitalojen vanhat sähköviennit voivat vioittua ja aiheuttaa näin palovaaran talon asukkaille. Tämän takia on oman turvallisen kotilatauspisteen hankkiminen  osa auton ostoa"

Onhan näitä akkujen lataamiseen liittyviä tulipaloja sattunut sulakesuojauksesta huolimatta. Pelkkä kännyn lataaminen on aiheuttanut tulipalon. Enpäs tiedä nukkuisnko yöni hyvin jos kotiini kiinni rakennetussa autotalissa on yön yli sähköauto latauksessa. Olen tottunut kaikki puhelinlaturit  irroittelemaan seinästä enkä lataa puhelintanikaan öisin.

Eräs sähköalan julkaisu
o olemassa olevien autolämmityspistorasioiden käyttö sähköautojen lataukseen kuulostaa houkuttelevalta, mutta ne eivät ole kuitenkaan luotettavia, jos pistorasiasta otetaan jatkuva 16 A virta. Myös esimerkiksi aika- ja lämpötilaohjaukset rajoittavat käyttöä.

Lämmitystolppien pistorasiat ovat kotitalouskäyttöön tarkoitettuja suojakosketin-pistorasioita, jotka voivat aiheuttaa palovaaran kosketinrakenteen ylikuumetuessa. Niitä voidaan käyttää tilapäisesti latauskäyttöön vain siten, että latausvirta rajoitetaan esimerkiksi 8 A:iin ajoneuvon laturissa ja sen ohjauksessa.

[HiTec]

No kukin toki tyylillään, se meikäläiseltä pois ole, mutta eipä ole tullut mieleenkään jättää esim. puhelinta lataamatta yön aikana kun itse nukkuu vieressä

Tuo varoitus wanhoista taloista on pakko sitten tosiaan tarkoittaa wanhoja taloja, joissa johdotkin on vielä ns. lyijyputkia. Noissa ja tuon aikaisilla määräyksillä hommat tosiaan voi olla vähän niin ja näin kun sähköä ruvetaan tarviimaan enempi, mutta ihan samaan ongelmaan noissa törmätään jo sähkölämmityksenkin muodossa kun siihen lisätään nykyaikaisen kotielektroniikan yms. kulutus vielä päälle

Ja sama se on noista autolämpötolpistakin. Aika harvassa on tolpat joista saisi repiä 16A ylipäätään, kun yleensä ne on 10A päreillä varustettuja (2 autoa), joskus jopa vain 6A (1 auto), ynnä toki lisäksi tuo 2h ajastinkello joko tolppakohtaisena tai wanhemmissa kentissä keskusohjattuna. Eli ei tuollaisilla juuri sähköautoja latailla muutenkaan ilman jotain muutoksia

[Pasi A S]

Mulla on kolme Samsungin puhelinta muksuilla, jokaisesta on akut ikääntyessään turvonneet siten että takauori poksahtaa joko haalki taikka auki. Oma Apple on joskus yön yli latauksessa, unohtuneena.

[Xari]

Tuo varoitus wanhoista taloista on pakko sitten tosiaan tarkoittaa wanhoja taloja, joissa johdotkin on vielä ns. lyijyputkia. Noissa ja tuon aikaisilla määräyksillä hommat tosiaan voi olla vähän niin ja näin kun sähköä ruvetaan tarviimaan enempi, mutta ihan samaan ongelmaan noissa törmätään jo sähkölämmityksenkin muodossa kun siihen lisätään nykyaikaisen kotielektroniikan yms. kulutus vielä päälle

Nykyinen rakentamistyyli jossa johdot menee missä sattuu ja vielä eristeiden seassa ilman suojaputkitusta ei kaikkien tutkimusten mukaan ole ihan riskitöntä.

Autokatoksesta on 3 metriä mittauskaappiin josta saa ulos tarvittaessa myös voimavirtaa.

[HiTec]

Nykyinen rakentamistyyli jossa johdot menee missä sattuu ja vielä eristeiden seassa ilman suojaputkitusta ei kaikkien tutkimusten mukaan ole ihan riskitöntä.

Kyllä tuossa minunkin mielestäni säästetään vähän väärässä paikassa, jos ajatellen että noita sähköjä pitäisi joskus vielä muuttaa tms. Asukas haluaakin 1-napaisen katkaisijan paikalle 2-napaisen ohjaamaan vaikka uutta kattokruunua, niin milläs teet kun narut on silläänsä seinien sisällä. Putkeen nyt yleensä voi vetää karvan tahi pari lisää varsin pienellä vaivalla

[Pasi A S]

Menee ohi aiheen mutta langaton yhteys katkaisijalta lampuelle on jees, rakentelen sellaisella alakertaa.

[Jankos]

Kyllä tuossa minunkin mielestäni säästetään vähän väärässä paikassa, jos ajatellen että noita sähköjä pitäisi joskus vielä muuttaa tms. Asukas haluaakin 1-napaisen katkaisijan paikalle 2-napaisen ohjaamaan vaikka uutta kattokruunua, niin milläs teet kun narut on silläänsä seinien sisällä. Putkeen nyt yleensä voi vetää karvan tahi pari lisää varsin pienellä vaivalla

Jatketaan offtopikkia.

Yhtäkään taloa ei pitäisi tehdä muilla kuin älykkäillä ohjaavillarasioilla ja kytkimillä. Joka paikkaan vain L/N/kevi ja sitten koodataan lähettävät (kytkimet) ja vastaanottavat (rasiat) keskenään kuinka halutaan ja jälkeenpäin sitten vaan vaihtelee sellaset kytkimet mitä haluaa jos tarvetta on. Tuo asia on vaan ihan perseellään kun siihen ei ole luotu aikanaan standardia mikä määrittelisi liikennöinnin. 25v sitten kun olisi standardit ollut kunnossa niin tänä päivänä ei mikään noista osista olisi juurikaan kalliimpia kuin nykyiset peruskamat. Mutta sähköjen veto olisi helpompaa ja nopeampaa kun kolme johtoa vain ketjutettaisiin omiksi ryhmiksiin. Kokonaiskustannus olisi suurinpiirtein samalla tasolla.

[HiTec]

Yhtäkään taloa ei pitäisi tehdä muilla kuin älykkäillä ohjaavillarasioilla ja kytkimillä. Joka paikkaan vain L/N/kevi ja sitten koodataan lähettävät (kytkimet) ja vastaanottavat (rasiat) keskenään kuinka halutaan ja jälkeenpäin sitten vaan vaihtelee sellaset kytkimet mitä haluaa jos tarvetta on.

Ja aina kun tieto kulkee langattomasti, siihen voidaan puuttua tai sitä voidaan häiritä => kuka suorittaa kaikkien kytkinten ja rasioiden softapäivitykset kun kaveri häkkää nuo auki ja esim. vilkuttelee kämppäsi valoja tahtomattasi? Vaikkapa aamuyöstä makkariin täysi valaistus satunnaisesti klo 3-5 välillä rupeaa kyllä kyrsimään jonkin ajan kuluttua itse kutakin, saati jos noita valoja vielä vilkuttelee

Josta näpsästi edes lähelle otsikkoa, niin Teslathan mm. päivittävät itsensä verkon yli langattomasti. Tuossa otetaan jo sen kluokan riskejä, että toivoa sopii suojausten olevan kunnossa ja autot romutetaan ennen kuin joku häkkää nuo systeemit auki. Uudessa autossahan voidaankin sitten aina käyttää sitä sen hetken uusinta versiota liikennöinnistä ja pysytään näin muutama askel häkkereiden edellä, toivottavasti

http://www.tivi.fi/Uutiset/2015-02-02/Elon-Muskilta-mukava-y%C3%B6lahja---omistajat-nukkuivat-s%C3%A4hk%C3%B6auto-oli-aamulla-nopeampi-3215072.html

Tesla Model S -auton omistajat heräsivät aamulla mukavaan yllätykseen. Yhtiö oli ajanut autoihin yöllä langattomasti päivityksen, jonka seurauksena auton kiihtyvyys parantui.

Eilen Model S P85D -malli kiihtyi 0-100 km/h 3,4 sekunnissa. Päivityksen myötä ajasta leikattiin 0,1 sekuntia.

Myös P85 -mallin kiihtyvyys parantui, mutta ei yhtä paljon.

Teslan perustaja Elon Musk kertoi Twitterissä, että päivitys vaikutti vaihtosuuntaajan algoritmiin. Yhtiö on tehnyt langattomia päivityksiä autojensa varusohjelmistoihin jo useiden vuosien ajan.

[Jankos]

^ Ei langattomasti, vaan johtoja pitkin kun ne kerran siellä kulkee. Datanopeustarve on olematon niin onnistuu ilman häiriöitä ihan älyttömän hyvin, eikä ulkopuolelta pääse muuten kuin kytkemällä pistorasiaan laitteen millä voi koodailla. Ja ulkopistokkeeseen voidaan laittaa suodin ettei voi sieltä kytkeytyä.

[Jasu]

Yhtäkään taloa ei pitäisi tehdä muilla kuin älykkäillä ohjaavillarasioilla ja kytkimillä. Joka paikkaan vain L/N/kevi ja sitten koodataan lähettävät (kytkimet) ja vastaanottavat (rasiat) keskenään kuinka halutaan ja jälkeenpäin sitten vaan vaihtelee sellaset kytkimet mitä haluaa jos tarvetta on.

Ja aina kun tieto kulkee langattomasti, siihen voidaan puuttua tai sitä voidaan häiritä => kuka suorittaa kaikkien kytkinten ja rasioiden softapäivitykset kun kaveri häkkää nuo auki ja esim. vilkuttelee kämppäsi valoja tahtomattasi? Vaikkapa aamuyöstä makkariin täysi valaistus satunnaisesti klo 3-5 välillä rupeaa kyllä kyrsimään jonkin ajan kuluttua itse kutakin, saati jos noita valoja vielä vilkuttelee

Kuten Jankos jo ehti mainita, niin tieto ei liiku langattomasti. Tiedonsiirron kun voi "yhdistää" sähkönsyöttöön, ei tarvitse edes tietoliikennettä varten erillisiä piuhoja rasioiden/katkaisijoiden/yms välille...

http://www.rtaautomation.com/technologies/lonworks/
Tämmöisiin tuli perehdyttyä joskus 15 vuotta takaperin, jo silloin tuli kummasteltua kun eivät olleet yleistyneet, ja nyt jälleen kummastuttaa kun ei vieläkään tunnu yleistyvän...

Jos ei tuota linkkiä viitsi lukaista, niin nopeasti kerrottuna noissa on erikseen portti ohjelmointia varten, johon ei pääse käsiksi mitään muuta kautta. Vaikka siis laitteiden väliseen tiedonsiirtoon pääsisikin kiinni, niin mitään muutoksia ei niille pääse tekemään. Yksinkertaistaisi kyllä asennuksia kivasti, asennuksen jälkeen konfaamisessa menee toki lisäaikaa, mutta lopputuloksena helpompi ja nopeampi asennus. Eivätkä olleet edes silloin kalliin tuntuisia, tuskin ainakaan kallistuneet ovat...


Vähän ollaan kyllä mettässä aloituksesta, mutta haitanneeko tuo..?

[kaselin]

Kyllä olis sähköautolla ajo kyrsiny ajaa 5000km viipale ja latailla joka 200km jälkeen huhuh ,Tohjota priuksella kerra Tukholmassa mukulakivikadulla kyydissä kun olin sen hel........tin moinen tärinä ei kiitos, jospa psalta tulis paku hybridi tai polttokenno tai muu millä voi ajaa pitempään niin sitten ja sais sopivasti käytetyn.

[Megaman]

^ Priuksen kyyti oli hiljaista ja pehmeää. Kerran ollut kyydissä laivaterminaalista Kampin linja-autoasemalle.

Jos joku ajaa tuhansia kilsoja yhtäpötköä, ei se sähköauto tosiaan liene optimaali valinta. Vai tykkääkö joku maalata gyproc-seinät patteripensselillä ja valittaa samalla, kun hommat kusee?

Omiin ajoihin sähköauto sopisi kuin nyrkki silmään.

[hyper]

Onhan näitä akkujen lataamiseen liittyviä tulipaloja sattunut sulakesuojauksesta huolimatta. Pelkkä kännyn lataaminen on aiheuttanut tulipalon.

Mutta tuohan ei yleensä liity mitenkään talon sähköjohtoihin ja pistorasioihin, vaan vialliseen laturiin tai akkuun tai muuhun niiden käyttövirheeseen kun on ohjeet jääneet lukematta.

[hyper]

Mulla on kolme Samsungin puhelinta muksuilla, jokaisesta on akut ikääntyessään turvonneet siten että takauori poksahtaa joko haalki taikka auki. Oma Apple on joskus yön yli latauksessa, unohtuneena.

Jos ne turvonneet akut on vielä käytössä niin...  nehän on tulipaloriski. Turpoaminen johtuu kemiallisesta reaktiosta ja sen synnyttämästä paineesta akun sisällä... jos se turpoaa vielä riittävästi lisää, kuori hajoaa ja akun sisältö pääsee kosketuksiin ilman kanssa josta seuraa syttyminen. Turvonnutta litiumiakkua ei pitäisi käyttää vaan toimittaa se ongelmajätekeräykseen.

Youtubesta voi katsella videoita joissa litiumakut poksahtelee tai laitetaan poksahtamaan jos aihe kiinnostaa...

[Megaman]

Ei oo kyllä koskaan akut turvonneet omissa kännyköissä. Varmaan kunnon tälli saa reaktion käyntiin.

https://youtu.be/fkP-b1ADvbk?t=218

[Pasi A S]

Sitä en epäile etteikö muksujen Samsungit olisi saaneet tällejä. Turpoamista on vaikea ajoissa huomata, akku saattaa toimia. Yhdestä samsungista ihmettelin kun ei takakansi mene kunnolla kiinni, tarkistin toisen ja sama homma, kolmannen takakansi oli haljennut akun rajumman turpoamisen takia. Eihän tuo sähköauton akusto varmaan turpoa. Britti kolleega nappasi priuksesta loppuunajetun akuston pois ja sai autonsa kulkemaan ilman akustoa  ja nyt se vasta kuulemma kulkeekin

[Pate]

Citroenin strategiapäällikkö Matthieu Bellamy PSA:n diesel-strategiasta:
"As PSA CEO Carlos Tavares recently said, we are not going to die by being right. Even if diesel is a better technology, we are not going to go against public opinion."

Suomeksi:
"Diesel-autoilu on nopeampi tapa vähentää CO2-päästöjä kuin bensa-autoilu. 'Kiittäkäämme' VW-konsernia, että se on nyt poissa muodista.
Me ei aiota hirttäytyä dieseliin, vaikka ollaankin siinä asiassa oikeassa."

Damn right!

[Monikan kuski]

Mihis mä sitten laitan tuon diisselin. No enpä huomannutkaan, että se koskee uusien markkinoita, no huh huh. Ne ei muutenkaan koske minua, onneksi.

Jaa-a mikähän sitten korvaamaan? Bensiini - Ei, Sähkö - tällähetkellä Ei, Hybridi - niinpä niin joopa joo.

Maapallon globalisaatio muutetaan paikallissaatioksi. - Kävellen pääsee sinne mihin on tarve päästä. Oikeastaan lopulta hyvä juttu. Katoaisiko samalla se jatkuva kiire?

[Zego]

Keinotekoinen kiire ei katoa kävelemällä, se vaatii muutaman sukupolven jotka sitä noudattavat. Jatkuva kiire ja etenkin jatkuva talouskasvu ovat todella suuri uhka maapallon tulevaisuudelle. Eikä tämä mitää jeesustelua ole vaan ihan rehellistä maalaisjärjen käyttöä.