Talvi tullee jällen? Eberspächer tai Webasto Berlingoon?

[KariM]

Etrasta (ent. Teollisuus-Etola) tms. teknisemmästä muovikaupasta pitäisi löytyä siistimpääkin materiaalia kuin telttapatja, kynnysmatto tms. Hyvällä säkällä löytynee edullisesti jotain riittävän isoja hukkapaloja :)

[HiTec]

Tuo on tekniseltä nimeltään polyeteenilevyä, jota saa ihan kovana levynä, että "telttapatja" vaahtolevynä. Itse tein elämäni ekan DIY-version tuolloiseen Megane II joulukuussa -09 ja hintaa näköjään kertyi "huimat" 3,20€ ;D
http://renaultkeskustelu.net/foorumi/index.php?topic=4604.msg24789#msg24789

Kiinnikkeitä löytyy nykyisin näköjään mm. Pörhöltä 2€/kpl 8)
http://www.porhokauppa.fi/lisavarusteet/maskin-suojat/maskinsuojan-kiinnikkeet/msk32-maskinsuoja-kiinnike-32mm_-p-3454.html

[kahe]

Itse tein patolevystä suojan C4GPhen. Helppo työstää ja tukeva materiaali. Kohokuviot tukevat hyvin ja nippusiteet pysyvät suoraan "täplistä" kiinni.

[magnuken1]

Tietäisikö joku miten automaattilämppärin puhaltimen nopeus asetetaan polttoainelämmittimen yhteydessä, vai onko käytössä lämppärin oma automatiikka - eli ensiksi puhaltaa pienellä nopeudella ja sitten pikku hiljaa nousee?

Tuli toi vain mieleen Berlingosta koska siinähän ei edes käsin voi kytkeä puhallinta päälle ellei moottori ole käynnissä ja käsittääkseni käsin asetettu puhallinnopeus aina menee automaattiasennolle kun moottorin sammuttaa.

[HiTec]

Itsellä C5:ssa tuo puhallin on weballa out of my hands = oli aut.ilmastoinnin asetukset autoa sammuttaessa ihan mitä tahansa, weba käskee sitä kuten haluaa eikä tuohon ole puuttumista koska tosiaan se paneli on pimeänä ja kaikki napitkin siksi mykkinä. Tiedä sitten olisiko tuo webaan itseensä ohjelmoitavissa miten se käyttelee auton sisäpuhallinta, mutta tuo tarttisi sine weban oman softan jotta tuohon älyyn käsiksi pääsisi :-\

[kaselin]

Plösövoorumilla on paljon keskustelua ja ohjeita hommasta.

[magnuken1]

Olisiko sinulla antaa tarkempaa tuohon keskusteluun pösöfoorumilla? En millään sen haulla löydä sieltä näitä keskusteluja.

[kaselin]

Haulla hakusanaksi Webasto löytyy, polttoainelämmitin hakusanalla, lisälämmitinlöytyy sitä en nyt muista mitä katselin itse siellä on juttua todella paljon. Hakuun Polttoainekäyttöinen lisälämmitin ja puhaltimen omituinen kytkentä. Ja siitä sivu 5 on kaavio.

[KariM]

Yleensä jälkiasenteinen lämppäri ohjaa puhallinmoottoria aivan itsenäisesti riippumatta auton lämmityslaitteen asetuksista. Näin siis vanhanaikaisemmissa autoissa joissa lämmityslaite ei tarjoa mitään integrointiratkaisua homman hoitamiseen.

Yksinkertaisimmillaan puhallin käynnistetään suoraan releellä jolloin puhallin on täysillä. Ei hyvä. Väliin voi laittaa esivastuksen (esim. Webastolta löytyy 0,9 ja 1,8ohmisia) tai ns. ICPU-releen, jonka pystyy ohjelmoimaan pitämään puhallinta mieleisellä nopeudella.

Kytkentä pitää tehdä siten, että auton käynnistyessä em. ohituskytkentä poistuu ja lämppäripaneeli ohjaa puhallinta tavalliseen tapaan.

[kaselin]

Pököttipuolella just on ohjeita ja juttua tuosta asiasta ja jopa kaavioita.

[magnuken1]

Lueskelin kyllä noita juttuja pököttifoorumilta mutta minä en tullut hullua hurskaammaks niistäi!

Kyselin sitten asiaa Eberin maahantuojalta ja tässä suunnilleen vastaukset:

- Jos autossa automaatti-ilmastointi, niin polttoainelämppärin yhteyteen laitetaan jokin lisäpalikka, johon määritellään mm. millä nopeudella se auton oma fläkti käy. Tätä asetusta ei käyttäjä itse pysty muuttamaan!

- Tuohon lisäpalikkaan ei voi ohjelmoida muita auton oman lämppärin parametrejä, kuten ilmavirran suuntausta.

- Kun automaatti-ilmastointi, niin mitkään lämppäriin ennen auton sammuttamista tehdyt asetukset eivät vaikuta enää siinä vaiheessa kuin Eberspächerin lämmityslaite on käynnistynyt kellon tai kauko-ohjaimen käskyn perusteella.

- Jos Eberi käynnistetään ajonaikaisesti se noudattaa täysin auton oman lämmityslaitteen säätöjä.

[kaselin]

Sama värkki mitä kariM tossa yllä mainitti.

[magnuken1]

Sama värkki mitä kariM tossa yllä mainitti.

Joo, varmaankin. Mutta ei se nyt tähän hätiin käy. Itse halauaisin siis Eberin tapauksessa määritellä millä nopeudella fläkti käy ja mihin se puhaltaa. Mutta tämä ei ilmeisesti onnaa automaati-ilmastoinnin yheydessä?

[kaselin]

Pösöpuolella sanovat saavan kittiä myös automaattiilmastoinnille sitä e tiedä mitäsillä saa tehtyä muuta kuin puhaltimen ohjaus. Tietäsköös webaston maahantuoja?

[magnuken1]

Pösöpuolella sanovat saavan kittiä myös automaattiilmastoinnille sitä e tiedä mitäsillä saa tehtyä muuta kuin puhaltimen ohjaus. Tietäsköös webaston maahantuoja?

Siis aivan sama juttu tuon sitikan kanssa jossa automaaginen ilamstointi. Se siis vaatii Eberin kanssa (ja varmaankin Webastonkin kera) jonkun ylimääräisen kitin, jolla mm. se fläkti herätetään henkiin.

Mutta kuten kerroin, tuohon ei loppukäyttäjä ainakaan Eberspächerin tapauksessa voi mitenkään vaikuttaa. Se lisäpalikka ohjelmoidaan polttoainelämppärin asennusvaiheessa.

Itse ehkä tottunut hieman liian modernien lämppäreiden kanssa kun monta vuotta vielä kuin olin työelämässa oli firmalla vain naftaVolvoja työsuhdeautoina, joissa se lämppäri oli vakiona ja tuli aina ajossakin täysin automaagisesti avuksi samoin kuin sen lämppärinkin pystyi vaikka himasta monen sadan metrin päästä ajastaa ja/tai päälle/pois/kytkemään. En sitten tarkalleen  tiedä kenenkä valmistamia naftalämppäreitä tuo Volvo vakiona käytti, mutta ainakin vielä 1990-2000 luvun aluissa ne olivat Aldeja. Mutta sittemmin imeisesti vaihtuneet  Ebereihhin ja Webastoihin.

[Hujane]

Eikös ne ollut Ardic merkkisiä,Alde enemmän tuolla matkailuvaunu/auto puolella.....

[magnuken1]

Eikös ne ollut Ardic merkkisiä,Alde enemmän tuolla matkailuvaunu/auto puolella.....

Joo, nyt taitaa muisti pettää. Kyllä ne olivat Ardicejä ainakin niissä  Volvo 850-940 joissakin malleissa.

Tuo Alde jäi jotenkin kummittelemaan kun meikäläisen takavuosien matkavaunussa todellakin taisi olla sellainen lämppäri! En ole tosin enään pariin kymmeneen vuoteen noita matkailuvaunuhommia harrastanut, että niistä tietoni jo aika hapantuneet!

[HiTec]

tuli aina ajossakin täysin automaagisesti avuksi

No näinhän sen pitääkin toimia kun se oikein asennetaan, mahdollisimman huoleton ja huomaamaton käyttäjälleen 8)

[Zego]

Mite sulla HiTec (ja muutkin) savuttaa kun pakkasta on päälle -20 astetta? Minulla ainakin tulee reippaanpuoleisesti Evo-mallista savua. C5 ja vuosimalli oli tuo 2011.

[Basbarduu]

Meillä ei savuta ollenkaan. Kannattaa harkita käyntiä Webastohuollossa.

[HiTec]

Kyllähän se höyryä vähän pukkaa, mutta savua?!? ??? Sytytysvaiheessa tietty on hetken se oma kärynsä, mutta kun pöhinä alkaa, niin aika hajutonta tuo pakoputkesta tuleva höyry kyllä on = palaminen lienee aika puhdasta. Eikä tuo kyllä juuri höyrytäkään enää kunnolla lämmettyään, kuten disun kuuluukin toimia 8)

[Zego]

Meillä ei savuta ollenkaan. Kannattaa harkita käyntiä Webastohuollossa.

Täytynee käydä keväämällä, Neste ProDieselillä menty koko ajan mutta edellinen omistaja oli varmaan ajanut todella lyhyttä matkaa ja vähän. Tänään ehkä 5 minuuttiia ehti savauttaa pihassa, sen jälkeen en tiedä koska lähdimme jo ajamaan.

[KariM]

Siis aivan sama juttu tuon sitikan kanssa jossa automaaginen ilamstointi. Se siis vaatii Eberin kanssa (ja varmaankin Webastonkin kera) jonkun ylimääräisen kitin, jolla mm. se fläkti herätetään henkiin.

Juuri niin. Ja ennen koneen sammutusta muistaa vääntää lämmöt täysille ja suuntaukset haluttuun suuntaan, sikäli kun on automaatti-ilmastointi. Tarvinneeko Berlingossa varautua siihen, että lämppäri vielä sammutuksen jälkeen vääntelee läppiä vääriin asentoihin (niinkuin C5 II:ssa tapahtuu)?

Mutta kuten kerroin, tuohon ei loppukäyttäjä ainakaan Eberspächerin tapauksessa voi mitenkään vaikuttaa. Se lisäpalikka ohjelmoidaan polttoainelämppärin asennusvaiheessa.

Sellainen se on. Käyttäjän kannalta siinä on siis yksi vakio ennaltapäätetty nopeus. Voi siihen lisäksi toki laittaa katkaisimen ja/tai ohituksen jolloin vaihtoehtoisesti puhaltimen saa kokonaan pois tai täysille. Mutta useimmille riittää tuo yksi nopeus.

Itse ehkä tottunut hieman liian modernien lämppäreiden kanssa kun monta vuotta vielä kuin olin työelämässa oli firmalla vain naftaVolvoja työsuhdeautoina, joissa se lämppäri oli vakiona ja tuli aina ajossakin täysin automaagisesti avuksi samoin kuin sen lämppärinkin pystyi vaikka himasta monen sadan metrin päästä ajastaa ja/tai päälle/pois/kytkemään.

Jälkiasennuslämppäreiden siunauksena pidetään ettei niissä ole sitä kirottua karstoittavaa automaattikäyttöä :) Kaukosäädöt ja ajastukset ovat ehtaa 90-lukua, ja toki sellaiset saa halutessaan nytkin asennuksen yhteydessä. Ainoa varsinainen uutuus viimeiseen 15-20 vuoteen taitaa olla ohjaus kännykkäohjelman/netin kautta?

[kaselin]

Miksi pitäs olla monia vaihtoehtoja ja säätöjä, ajastus tai kauko-ohjaus puhelimella tai ihan omalla kakella niin ok tää on oma mielipide. Mitä enemmän himmeleitä vaihtoehtoja ja ominaisuuksia ja omituisuuksia sitä enemmän ongelmia ja sekaannuksia.

[magnuken1]

Miksi pitäs olla monia vaihtoehtoja ja säätöjä, ajastus tai kauko-ohjaus puhelimella tai ihan omalla kakella niin ok tää on oma mielipide. Mitä enemmän himmeleitä vaihtoehtoja ja ominaisuuksia ja omituisuuksia sitä enemmän ongelmia ja sekaannuksia.

Ei monia vaihtoehtoja mielestäni tarvitsekaan olla, kunhan sen sisäpuhalluksen saisi tarpeeksi voimakkaalle. Tuossa kaverin Berlingoon asennettiin Eberi ja sen puhallusvoimakkuus automaatti-ilmastoinnin yhteydessä on sillä tasolla 1 (tai 2). Noilla tulee niin vähän ilmaa, että tuulilasi ei tahdo aueta. Tuon puhallusvoimakkuden muuttaminen vaatii siis taas käynnin lämppärihuollossa. Olisi kätevää jos edes sen pystyisi itse muuttamaan.

Berlingon lämppäri muistaa siis virran katkaisemisen/kytkemisen jälkeen kyllä ilmanohjainten asennon ja säädetyn sisälämpötilan, mutta ei sitä puhallusvoimakkuuta, eikä muitakaan säätöjä.

ps. Mitä niihin viimasuojiin tulee, niin Berlingon mukanahan toimitetaan sellainen alaritilän vähän yli puolet tukkivan kovamuovisen viimasuojan. Mutta tuosta ei kyllä paljoa iloa ole  kokemukseni mukaan se on aika se ja sama kovillakin pakkasilla onko se paikalla vaiko ei! Eli meikäläisellä on tilauksessa ne Tammersin kokosuojat - hirveä toimitusaika vaan tähän vuodenaikaan.