Miten käy diesel-autoilun 2015

Aloittaja HiTec, joulukuu 07, 2014, 10:07:17

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

HiTec

Laivojen rikkipitoisen polttoaineen käyttökielto Itämerellä, Pohjanmerellä ja Englannin kanaalissa astuu voimaan 2015 alusta lukien (=ns. rikkidirektiivi), niin mihinkäs tuo huima kysyntä muualle siirtyy kuin dieseliin = dieselin maailmanlaajuinen kysyntä kasvaa => jalostamoiden litrahinnat tuskin ainakaan tulee laskemaan :-\

http://www.tekniikkatalous.fi/autot/autoilija+muista+tama+dieselin+hintaan+on+luvassa+valtavia+piikkeja/a791601?service=mobile&page=2

Edit: Viestistä poistettu toinen, wanhempi dieseliä koskenut uutinen :-[
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Tepi

Lainaus käyttäjältä: HiTec - joulukuu 07, 2014, 10:07:17
No vastineeksi käyttövoimaveroa lasketaan 6,7c => 5,5c, mutta eiköhän tuo vuotuoinen polttoainelasku kuitenkin ole jokaisella diesel-autoilijalla aika paljon suurempi kuin käyttövoimavero

Eikös tuo käyttövoimavero laskenut jo 5,5 senttiin vuonna 2012?
http://www.trafi.fi/tieliikenne/verotus/ajoneuvovero/veron_rakenne_ja_maara
BX Sport
ex C5X 225 Shine Pack Launch Edition -22, C5 204 HDiA Exclusive Tourer -14, C5 163 HDiA Dynamic Tourer -12, C5 136 HDiA Confort Tourer -08, C5 2.0 Business -04, Xantia 2.0 SX -99, Xantia 2.0 VSX -93, BX 1.4 -85

Aakku

Varteenotettava vaihtoehto alkaa olla enemmänkin ajeleville pieniruokainen bensa-auto.
Auton massaa on vähennettävä. Ostaa halvimman pienikokoisen henkilöauton, jossa on nykyaikainen pienikulutteinen moottori.
Tällaisella mennään sitten niin kauan, kunnes saavat kilometreihin perustuvan verojärjestelmän toimimaan.
Citroën 2CV AZ Berline -56

Tepi

Löysin tämmöisen, ei se nyt ihan 12 senttiä litralta nouse? :)

"Liikenne- ja lämmityspolttoaineiden sekä yleisen veroluokan sähkön vero nousee. Fossiilisen moottoribensiinin energiasisältövero nousee 0,84 senttiä litralta ja dieselöljyn 0,95 senttiä litralta. Korotus nostaa moottoribensiinin ja sitä korvaavien biopolttoaineiden hintaa noin sentin litralta ja dieselöljyn 1,2 senttiä litralta, kun otetaan huomioon arvonlisäveron vaikutus. Bensiinikäyttöisen henkilöauton keskimääräiset polttoainekustannukset nousevat noin 13 eurolla ja dieselauton 12 eurolla, jos niillä ajetaan 1 7000 kilometriä vuodessa. "
BX Sport
ex C5X 225 Shine Pack Launch Edition -22, C5 204 HDiA Exclusive Tourer -14, C5 163 HDiA Dynamic Tourer -12, C5 136 HDiA Confort Tourer -08, C5 2.0 Business -04, Xantia 2.0 SX -99, Xantia 2.0 VSX -93, BX 1.4 -85

Aakku

Lainaus käyttäjältä: Tepi - joulukuu 07, 2014, 10:17:07
Löysin tämmöisen, ei se nyt ihan 12 senttiä litralta nouse? :)

"Liikenne- ja lämmityspolttoaineiden sekä yleisen veroluokan sähkön vero nousee. Fossiilisen moottoribensiinin energiasisältövero nousee 0,84 senttiä litralta ja dieselöljyn 0,95 senttiä litralta. Korotus nostaa moottoribensiinin ja sitä korvaavien biopolttoaineiden hintaa noin sentin litralta ja dieselöljyn 1,2 senttiä litralta, kun otetaan huomioon arvonlisäveron vaikutus. Bensiinikäyttöisen henkilöauton keskimääräiset polttoainekustannukset nousevat noin 13 eurolla ja dieselauton 12 eurolla, jos niillä ajetaan 1 7000 kilometriä vuodessa. "
Lähde...?
Citroën 2CV AZ Berline -56


Tepi

Lisäksi Trafin sivuilla mainitaan vain vuoden 2012 veromuutos (käyttövoimaverolle). Joten HiTecillä taisi olla vaan vanha uutinen kyseessä... :)
BX Sport
ex C5X 225 Shine Pack Launch Edition -22, C5 204 HDiA Exclusive Tourer -14, C5 163 HDiA Dynamic Tourer -12, C5 136 HDiA Confort Tourer -08, C5 2.0 Business -04, Xantia 2.0 SX -99, Xantia 2.0 VSX -93, BX 1.4 -85

Hujane

Kävi miten kävi,ajettava on....tosin monta kertaa harkinnut pelkästään bensa autoon siirtymistä kun on mahdollista toistaiseksi hakea se bentsiinikin vjenältä...

HiTec

Lainaus käyttäjältä: Tepi - joulukuu 07, 2014, 10:51:09
Lisäksi Trafin sivuilla mainitaan vain vuoden 2012 veromuutos (käyttövoimaverolle). Joten HiTecillä taisi olla vaan vanha uutinen kyseessä... :)

Minäkin tuota uutista ensin ihmettelin, mobile-versiossa kun ei ole julkaisupäivämääriä, mutta... No nyt korjattu enempi muistutukseksi rikkidirektiivistä :angel:
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Jasu

Lainaus käyttäjältä: Hujane - joulukuu 07, 2014, 11:03:33
Kävi miten kävi,ajettava on....tosin monta kertaa harkinnut pelkästään bensa autoon siirtymistä kun on mahdollista toistaiseksi hakea se bentsiinikin vjenältä...
Siirryin dieselinkäytöstä pelkkään bensan polttamiseen, eikä ainakaan vielä vajaan puolen vuoden kokeilun perusteella isompaa käytännön eroa ole tullut huomattua. Tosin ei täältä asti viitsi lähteä Venäjälle tankkaamaan, kun rajalle on raja-aseman sijainnista riippuen, vähintään 350km...

Ajot onneksi on enempi vapaaehtoisia omalla kohdallani, julkisillakin pääsisi jos niillä haluaisi, mutta vaikka mitenkäpäin laskisi niin silti on edelleen edullisempaa (ja ennenkaikkea kätevämpää, ilman aikatauluja) liikkua omalla "bensarosvolla", monesti unohtuu verratessa julkista omaan se että sinne julkisen kulkuneuvon lähtö/määräasemallekin vielä jotenkin päästä pitää...

Hurjalta kyllä on tuntunut kun katselee tankkauspisteiden hintoja, autoilua aloittaessani vuonna -92 hintaero oli (hataran muistikuvan mukaan) liki tuplat, bensan maksaessa 3,5-4mk litra dieselin maksaessa kakkosella alkavia lukemia, nyt bensan ja dieselin hinnassa on näkynyt liki olematontakin eroa...

Dieselillä ajamista kun aloittelin -05, silloin ja vielä muutaman vuoden sen jälkeenkin hinta oli reilusti ja selkeästi alle euron litralta, bensan keikkuessa 1,2-1,5 euron litrahinnalla. Ero oli aika selkeä, tankkaaminen ei tuntunut pahalta, diesel oli paljon helpommin perusteltavissa. Edelleen se mikä dieselissä viehätti, on ennallaan, varma toiminta, ennustettava kulutus joka ei muutu juuri mistään syystä, miellyttävä vääntö alakierroksillakin, vaan onneksi tuo nykyinen käyttöpeli bensallakin tarjoilee lähes samat omituisuudet, kulutuskin on ennustettava mutta ei oikein pysy samana olosuhteiden muuttuessa...

Lisäksi mielenkiinto ei riitä uudempia dieseleitä kohtaan, sähkö ja moottorinohjaus ei sovi ajatusmaailmassani dieselin kaveriksi. Vaikkakin HDi:t ovat sittemmin paljastuneet varsin luotettaviksi, niin silti kun omat käyttöautot ovat yleensä niitä joiden loppukäyttäjänä olen, tahtoo noita vikaantumisia sattua sellaisten kanssa paljon todennäköisemmin. Jos jostain syystä dieseliin jälleen päätyisin, olisi se melko varmasti taas tuollaista wanhempaa tekniikkaa, em. syistä...

Uskon että dieselautoilu on taas vähenemään päin, uusien ostaminen vähentyy reilusti, mikäli polttoaineiden verotus jatkaa tätä linjaa, vertailu bensa/diesel alkaa olla liki merkityksetön kulujen kannalta, silloin vaakakupissa painaa enemmän omat mieltymykset...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

yason

Lainaus käyttäjältä: Jasu - joulukuu 07, 2014, 11:40:13
Lisäksi mielenkiinto ei riitä uudempia dieseleitä kohtaan, sähkö ja moottorinohjaus ei sovi ajatusmaailmassani dieselin kaveriksi. Vaikkakin HDi:t ovat sittemmin paljastuneet varsin luotettaviksi, niin silti kun omat käyttöautot ovat yleensä niitä joiden loppukäyttäjänä olen, tahtoo noita vikaantumisia sattua sellaisten kanssa paljon todennäköisemmin. Jos jostain syystä dieseliin jälleen päätyisin, olisi se melko varmasti taas tuollaista wanhempaa tekniikkaa, em. syistä...

Olen just miettinyt, että seuraavan auton ostan dieselinä, ihan siitä syystä, että tykkään alavääntöisen koneen luonteesta ja yksinkertaisesta konstruktiosta enempi. Olen siis siinä käsityksessä, että diesel-moottori on perinteisesti ollut käytännössä pitkäikäisempi ja luotettavampi kuin vastaavanlainen bensakone. Näitä miljoonamersuja lähinnä ajattelin ja olen nettiautossa nähnyt puolen miljoonan hodarifemmojakin. Mutta noin ylipäänsä, onko noi nykyiset dieselvehkeet tumpeloitu liian kompleksisella tekniikalla pilalle vai ovatko ne vielä varteenotettavia vaihtoehtoja?


Mutta yksi, mitä olen miettinyt, olisi valita luotettavaksi osoittautunut dieselmylly ja pitikin siitä täällä foorumilla kysellä. Nyt sitten se keskusteluntappaja, eli mikäs noista Citroënin dieselkoneista olis sieltä varmemmasta päästä? Ja mitä moottoreita taas kannattais vältellä? Ainakaan noiden ahdettujen pikkudieselien kestävyydestä en ole ihan vakuuttunut , mutta enhän mä oikeasti mitään tiedä.
C5-I 2.0i AT -03, DS5 Hdi163 Sport Chic -12, Renault Talisman TCe160 Sport Tourer -19

HiTec

Lainaus käyttäjältä: yason - joulukuu 07, 2014, 21:36:55
Ainakaan noiden ahdettujen pikkudieselien kestävyydestä en ole ihan vakuuttunut

No miten olisi sitten keskikokoinen 2.0HDi? Omallanikin on nyt 270tkm takana eikä ostettaessa tänä keväänä 250tkm ajettuna mietityttänyt pätkän vertaa tämän mukamas ns. "paljon ajetun" hankinta ;D
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Pasi A S

Hmph.1.6 HDi:lla 290 tkm huolettomia ajoja takana.Huolletaan ne vehkeet ohjekirjan mukaan ja maristaan vasta sitte :)

Aakku

Lainaus käyttäjältä: Pasi A S - joulukuu 07, 2014, 22:33:14
Hmph.1.6 HDi:lla 290 tkm huolettomia ajoja takana.Huolletaan ne vehkeet ohjekirjan mukaan ja maristaan vasta sitte :)
Ei ne täydet huollotkaan aina auta.
Mulla on nyt käytössä kolme 1,6 HDi:tä. Vanhimmalla on mennyt ilman vikoja nyt 240 tuhatta. Toisella tuli sitten se tyyppivika. Öljytukos ja turbo hajosi 147 tuhannen kohdalla. Kolmas on vasta sisäänajossa.
Kaikki huollettu 15 tuhannen välein.
Citroën 2CV AZ Berline -56

lukkis

Empä oikein tiedä, mutta mutuna ehkä 2.1 TD esikammiodiesel (XM:n nokassa) Boschin pumpulla olisi omassa listassa ekana. Kunnon alavääntö eikä kulutuskaan paha. XM:llä pahimmillaan yli 50tkm vuodessa :) Kakkosena 1.9 TD esikammio Boshin pumpulla, siinäkin oli kivasti alavääntöä. 2.0HDI C5 II ei ollut paha sekään. Suutinvuotoja ja sen seurauksena olevaa remppaa eniten palkäsin, muttei koskaan toteutunut reilun 400tkm aikana mitä sillä ajettu (ainakaan huoltokirjassa ennen minua mitään merkintöjä). Ainut mikä jättänyt pihalle on tuo uusin :(
Joten jos luotettavaa haluaa niin ehkä nuo esikammiodieselit (ainkin oman otannan mukaan), lisäksi niissä voi käyttää paistinrasvaa...
Nyt tuli kanssa bensa-auto pihaan n. 20 vuoden dieselautoilun jälkeen  :o

Jasu

Kyllähän nuo 2.1td:t toimi ihan kivasti, Boschin pumpulla olivat kaikki kolme omassa käytössä ollutta yksilöä. Kannentiiviste tuossa moottorimallissa on kai heikoin osuus, itse sain pari pullautettua, saman yksilön kanssa, tosin eri moottoreissa. Miulle tullessaan, näissä oli kyllä jo ihan reippaat sisäänajot suoritettuna, ikääkin ihan riittävästi, joten ihan yllätyksenä nuo eivät tulleet...

Kampiakselin hihnapyörän kumivulkanointien kanssa oli jokaisessa painimista, yksi syöttöpumppu aloitti vuotamisen, muuten varsin huolettomia. Kokemuksen mukaan, paljon mukavampi automaattivaihteiston kanssa kuin manuaalin, hieman kapea on vääntöalue jota automaatti sit jatkoi kivasti...

Taloudellinen, mukavantehoinen, lämmintä tuottava varsin yksinkertainen perusmoottori kuitenkin. Kokemusta ehti tulla pari sataa tuhatta ajettua kilometriä, yhdeksän vuoden aikana. Hyvä mieli noista jäi...
Dyane 4x4 IE -69, Sm 2.7 -71, Dyane IE -74, C8 3.0 -05

Sekä Land-Rover Series 2a -63
Tulossa Land Rover 110 TD5 -01

Pate

Kyllähän tuo 2.0 HDI on tämän päivän dieselmoottoreiden aatelia millä tahansa mittarilla.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

HiTec

Lainaus käyttäjältä: Pate - joulukuu 08, 2014, 06:48:32
Kyllähän tuo 2.0 HDI on tämän päivän dieselmoottoreiden aatelia millä tahansa mittarilla.

Ihan noin rohkeasti en kyllä uskalla minäkään laukoa :-[ Meinaan Rellun 2.0dCi laittaa jo aika pahasti kampoihin ja tuosta uudistettu 1.6dCi onkin sitten jo jotain ihan ultimatea tämän päivän diesel-osaamisen rintamalla :)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Pasi A S

#18
Milläköhän renun 1.6 Dci pitää partikkelisuodattimensa puhtaana? Epäilyttää kun siinä ei ole omaa nestettä hiukkaspoltolle. Kivastihan tuosta 1.6 DCi:stä on tehoja otettu, 130 kaakkia. Tuttavapiirissä partikkelisuodattimia on jouduttu puhtaaksi polttamaan, tavallla ja toisella, esim VAG ei käytä nesteitä pelkällä polttoaineylisyötöllä yritää polttaa puhtaaksi. Olen ajellu 290 tkm alkuperäisellä partikkelisuodattimella ja Vehon testeri antoi juuri puhtaat paperit partikkelisuodattimelleni. Minä kun luulin että partikkelisuodatin tulisi jo vaihtaa. Eipä tartte.

kurtsi

1,9 dCi renulla polttaa pelkällä dieselillä hiukkassuodattimen puhtaaksi. Jos hehkuissa tai ahtamisessa vikaa, ei poltto käynnisty.
Sain ajettua hiukkassuodattimen aika tukkoon , kun ei ahtopaineen tunnistinta saatu maahan kahdessa kuukaudessa.
ex Simca 1100-75,1100 Special-71,Chrysler-Simca 1307 GLS -79,Talbot 1510 GLS -80,Renault 21 GTS -88, Chevrolet Caprice C STW -90 pf,Renault 21 Nevada GTS -92,Buick Century STW Estate -88,Renault Laguna Break 2,0 A -99,Renault GS A 2006 dCi,Citroen C5 2012

Oxalainen

Halvinta autoilu taitaa olla vasta sitten kun ei aja ollenkaan –tai edes omista autoa. Joten mä en ole enää vuosiin jaksanut järkeillä kannattavuuksia kovin sentintarkasti, vaikka kilsoja kertyykin vuodessa aika paljon. Enemmänkin moottorin ominaisuudet ovat alkaneet tasapainottamaan vaakakuppia, nyt tällä hetkellä mennään dieseleillä mutta miksei vaikkapa jokin nykyaikainen bensaturbokin voisi olla ihan mukava. Harmi vaan että monet noista eivät todellisuudessa pääse lähellekään tehtaan ilmoittamia kulutuslukemia, eivätkä kaikki tunnu olevan ihan sieltä harmittomimmasta päästäkään (TSI, THP, yms.).

Sitten kun mun seuraava käyttöauto tulee vaihtoikään, voisin ihan vakavasti jo miettiä biokaasuakin polttoaineeksi. Mulla on tankkausasemia parikin n. 30km säteellä kotoa (mm. duunipaikan lähellä on yksi), toistaiseksi tietenkin kaasuauton pieni käyttösäde arveluttaa ja normaalilla metelivedellä matkan jatkaminen syökin tehokkaasti kaasun edullisuutta. Plus sitten, Suomessa kun ollaan, polttoainekaasun verokohtelu on tulevaisuudessakin varmasti suuri kysymysmerkki.
Nyt ajossa -12 Nissan X-Trail dCi2.0 AT, vaimolla -16 Volvo V40 Cross Country D2 AT
https://oxalainen.wixsite.com/blogofoxalainen

Xari

1.9 BX dieselillä on joku ajanut yli 800tkm, auto vaan alkoi loppumaan ympäriltä, useampikin yli 700tkm, TTO:n Jennin mukaan yksi 1.6 HDi on ollut purussa 480tkm ajettuna, ja kone ihan kunnossa.

Pasi A S

#22
Oma HDi on kanssa tikissä.Auton vaihdon sijaan voisi ostaa uuden 1.6 HDi moottorisen pihaan ja jättää pahan päivän varalle nykyisen 1.6 HDin varaosa autoksi :) Jos se uudempi porsiikin turbonsa on heti pihassa varaosa.Ei taida mennä tämä vaimolle läpi.Nykyisen 290 tkm ajetun nettiauton pyyntiarvo 2300-2900€
Xxx
Jäähdytetyt EGR:t ei VAG tuotteissa kestä
"
Tänään sain auton remontista.Ocu 1.6 tdi cr ,rek 1/2010 ja mittarilukema n.123 600 km.
EGR-jäähdyttimen vaihto+moottoriohjain päivitys.
GW-takuu:osa 100% työ 50%."
Renault käyttää myös nestejäähdytettyä EGR:ää.Autoin juuri kamua joka vaihtoi termostaattia -06 BMW:n EGR:ään.

Pate

Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

Kaasumies

Paras on ostaa biokaasuauto tai tavallinen bensa-auto ja laitattaa siihen kaasulaitteet. Puhdasta ajoa täysin puhtaalla ja täysin uusiutuvalla kotimaisella polttoaineella. Esimerkiksi suomenojan puhdistamon kököt tehdään kokonaan biokaasuksi ja laitetaan myyntiin. Olen itse ajanut 5 vuotta biokaasuautoilla. Volvo V70 2.4 2003 ja kaksi Fiat Puntoa 1.2 toinen uusi ja toinen käytetty. Nyt on taas C5 ja jos pääsen töihin, niin laitatan tähän biokaasulaitteet. Moottorikin pysyy puhtaana kun kaasu ei nokea tms ja putkesta tulee pelkkää vesihöyryä ja hiilidioksidia pikkusen. Kaasu ei edes syty vapaassa ilmassa ja on ilmaa paljon kevyempää, joten se ei kerry auton rakenteisiin. Myös vuotuinen autovero pienenee koska se on päästöjen mukainen.

http://www.terragas.fi/ asennusfirma
https://www.youtube.com/watch?v=Z51NxNEBE4g  kaasupullon turvallisuus
http://www.nettiauto.com/vaihtoautot?id_fuel_type=6  kaasuautoja