C4 VTR meinaa sammua startin jälkeen

[Bozi]

Kyseessä siis '06 C4 berline VTR 2.0 16v bensakoneella (manuaali), ajettu 260tkm.

Kylmänä startatessa tai heti liikkeelle lähtiessä meinaa toisinaan väkisin sammua. Jos antaa autolle hieman kierroksia ensin, niin sen jälkeen toimii normaalisti.. Ajossa ongelmia ei ole ollut, vikaa ei siis ilmene esim. liikennevaloissa tms. Auto ei kuluta öljyä, eikä ylimääräisiä mekaanisia ääniä startatessa ole.

Löytyisikö tällaiseen apuja? Sen tarkemmin en ole vikaa yrittänyt edes etsiskellä vielä, mutta huollon puolesta perusasiat pitäisi olla kunnossa. Eli tulpat on vaihdettu 240tkm kohdalla ja muut perushuollot tehty ajallaan. Mitään vikavaloja tuo ei sytytä. Lämpimästä tallista lähtiessä ko. ongelmaa ei ole, eli voisi liittyä jollakin tasolla ulkolämpötilaan?

Itse käynyt mielessäni läpi mahdollisina aiheuttajina takeltelevaa kaasuläppää (saattaisi kyllä sytyttää vikavalon..?), vuotavaa suutinta tai ehkäpä ilmamassamittariakin? Ideoita?

Taustatietona vielä: Mielestäni tuo kuluttaa yllättävän paljon bensaa.. Meillä on viimeisen 10tkm keskiarvo ajotietokoneessa 7.8L, josta suurin osa on kylläkin ollut sekalaista ajoa. Keskinopeus on muistaakseni n. 45kmh. Jos on normaalia niin sitten ok, mutta mahdollisesti kohonnut kulutus saattaisi liittyä yllämainittuun vikaan ainakin suutinongelman tai MAF:n osalta.

[Renee]

Kannata lukea tuo linkki tarkista (ei usko huollon juttuja) kaikki jutut sekkaa aivan itse niin eiköhän se auto tule kuntoon. Eli perusaist kuntoon siitä se lähtee ainaa  korjausjutut eli  esim.ilmaputsari vaikkaa katsotaan saako kone kylmänä ilmaa jos kovin likainen niin se kehittää kosteuutta ja kone ei käy kunnoillaOnko tässä mitään ilman esilämmitystä ja se kunnossa eli ottaa ilmaa sieltä pakosarjasta ?
http://citroen-foorumi.com/index.php/board,45.0.html
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,9091.0.html
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,21066.0.html

[Bozi]

Voi luoja mitä tekstiä. En ymmärtänyt puoliakaan. Pistä nyt aluksi pisteet ja pilkut edes siihen? Ilman esilämmitys on autoissa ollut viimeeksi 80 luvulla ja silloinkin vain kaasarimalleissa, ja kuten sanoin että perushuollot on kunnossa. Ilmanputsari ei ole tukossa.

[Basbarduu]

Jos se näkee moottorinlämpötilan väärin niin kylmärikastus menee väärin ja se voisi aiheuttaa tuon sammumisen. Jumittava tyhjäkäyntimoottori voisi aiheuttaa myös saman mutta silloin vika ilmenisi myös esim. valoihin pysähdyttäessä. Jos tulpat on kerran kunnossa(ootko kattonu kärkivälin?) niin entäs puolat sitten? Toki suuttimetkin voivat olla syypäänä tuohon mut en oikein usko että vika olisi niissä. Mut joo uskoisin vian johtuvan kylmärikastuksesta, joka ei toimi halutusti syystä tai toisesta. Lue vikakoodit jos jotain olisi jäänyt muistiin.

[Xari]

Huono akku.

[Bozi]

Ymmärtääkseni tässä ei ole erillistä tyhjäkäyntisäädintä, vaan sen hoitaa sähköinen kaasuläppä? Täytynee vilkaista testerillä mitä se sanoo jäähdytysnesteen lämpötilaksi ja mahdolliset vikakoodit..

Hmmmmmm.. Akun jännitteet voisin kurkata samalla, hyvä pointti. Tuo ei kyllä tullut edes mieleen. Kyllä se ihan hyvin on vielä startannut, mutta ei pienintäkään hajua että kuinka vanha se on. Liekkö alkuperäinen vielä..

[Ralle]

Meillä 2.0 16v Xsara Picasso EW-koneella. käy heti startin jälkeen kuin pullo-per"# sika. Kaasutus/kierroksia hetken ja kun alkaa käydä paremmin voi jo pysyä tyhjäkäynnillä. Tätä tekee noin yli 10 asteen pakkasilla (lämmityksellä ei ole merkitystä tähän). Eilen mammalle oli viestittänyt Slow Temperature engine ( roikassa 45min ja pakkasta noin 15 astetta) tai vastaavaa, ja sammui kun oli yrittänyt liikkeelle. Uusi startti ja kaikki ok.
Pitäis tuolle kai jotain tehdä kun ilmat lämpenee... ;)

Bozi: Kerro jos keksit ratkaisun, auttais varmaan tota mamman Picassoakin tuo tieto.

[Ralle]

Huono akku.

Akku ei ainakaan meillä, ole kun on ihan uusi.Tilanne pahentui uudella akulla :D

[Basbarduu]

Ei se akku voi olla. Jos akussa olisi vikaa niin se ei käynnistyisi ollenkaan. Käynnistyksessä se akku kovimmassa rasituksessa on. Kun starttimoottoria ei enää pyöritetä niin pahin on ohi ja laturikin alkaa tuottaa virtaa.

[Bozi]

Meillä tuota on ollut suunnilleen 0 asteessa tai kylmemmässä, ja ei tunnu olevan merkitystä onko roikassa vai ei. Lämpimästä tallista lähtiessä (+8) ei oireile. Ei sinänsä sulje akkua pois, koska se akku on hieman lämpösempi tuolta tallista lähtiessä? Aika alashan ne jännitteet pitäisi notkahtaa ennenkuin ruisku ei enää selviä hommistaan, mutta ei kai tuo mahdoton ajatus ole. Tuskin laturikaan 260tonnia ajetussa ihan uudenveroinen on.. Täytyy mitata jännitteet kunhan ehdin, palaan asiaan tulosten kera.

[Megaman]

Pitää EW konetta "hehkuttaa" :)

Oma auto vaan hörähtää ja sammuu 0-keleillä ja pakkasilla, jos ilman esilämmitystä käynnistää. Toisella yrityksellä jää yleensä käymään.

Niksi: Mutta jos kääntää virrat päälle ja odottaa, kunnes ne pari merkkivaloa on sammunnut. Sitten virrat pois ja sama uudestaan. Nyt jää startatessa ekalla käyntiin. Voi sen tehdä vaikka kolmastikkin.

Ja jos vähääkään tuntuu, että kaasuläppä takeltelee, niin ainakin sähköinen kaasupoljin pitää opettaa uudelleen merkkiliikkeessä ~ 50 €. Itse oli monta vuotta kusessa ton polkimen kanssa, kun en tiennyt mistä johtuu. Nyt on kuin toinen moottori autossa.

[Basbarduu]

Pyöräyttääkö tuo "hehkutus" mahdollisesti myös bensapumppua että saa paineet nostettua valmiiksi?

[Bozi]

C4:ssä lähtee bensapumppu pyörimään jo kun työntää avaimen virtalukkoon.

[Megaman]

Pyöräyttääkö tuo "hehkutus" mahdollisesti myös bensapumppua että saa paineet nostettua valmiiksi?

Juu, kyllä siellä tankin suunnalta kuuluu kuminaa, kun kääntää virrat päälle ja kuuluu vielä toisellakin avaimenkäännöllä.

[Ralle]

Kyllä tuo aina tulee odotettua et valot ja pumppu sammuu ennen starttausta, mutta enpä ole "hehkutellut" ikinä bensavehkeitä. Mutta näköjään jonkin sortin ominaisuus näissä "uusissa" autoissa.

EDIT: Niin jäi sanomatta että vikamuistissa ei ole mitään vikakoodeja.

[Renee]

Voi luoja mitä tekstiä. En ymmärtänyt puoliakaan. Pistä nyt aluksi pisteet ja pilkut edes siihen? Ilman esilämmitys on autoissa ollut viimeeksi 80 luvulla ja silloinkin vain kaasarimalleissa, ja kuten sanoin että perushuollot on kunnossa. Ilmanputsari ei ole tukossa.

Kuules jos perusasiat kunnossa niin siihen varmaakin kuulu aika paljon asioita joita olet sekannut.
Kuten laittaa autosta virrat päälle mutta ei starttaa heti odota sen 5-10 sekunttia että anturit laskevat oikeat seokset moottoriin joilla se lähtee käyntiin,
Kaasutinkoneet ole ihan eri juttu kun vain ryypyn veti niin käynnisty.
Tuossa noi linkit oli tärkeimpiä ei minun sepustukset kun en tiedä autoista mitään.Noista ei kannata herneitä sieraimeen vetää.

[Xari]

Ei se akku voi olla. Jos akussa olisi vikaa niin se ei käynnistyisi ollenkaan. Käynnistyksessä se akku kovimmassa rasituksessa on. Kun starttimoottoria ei enää pyöritetä niin pahin on ohi ja laturikin alkaa tuottaa virtaa.

Kyllä voi, käynnistys vie kaiken virran ja moottorinohjaus ei pelaa kunnolla sillä jäljelle jääneellä.

[Renee]

Noista vioista autossa taitaa ollaa 95 % sähköperäisia joten se akku ja latauspuoli ja piuhat ja liitokset on ensimmäset asiat jotka kannataa sekaa jos konepellin nostaa ylös.
Jos kerran  ei mitään mekaanista vikaa autossa ole

[Basbarduu]

Ei se akku voi olla. Jos akussa olisi vikaa niin se ei käynnistyisi ollenkaan. Käynnistyksessä se akku kovimmassa rasituksessa on. Kun starttimoottoria ei enää pyöritetä niin pahin on ohi ja laturikin alkaa tuottaa virtaa.

Kyllä voi, käynnistys vie kaiken virran ja moottorinohjaus ei pelaa kunnolla sillä jäljelle jääneellä.

Mielestäni on täysin utopistinen ajatus että menisi nuin tarkalle. Käytännössä jos lähtee käyntiin niin virtaa on tarpeeksi myös muuhunkin.

[VTSBOY]

Ei se akku voi olla. Jos akussa olisi vikaa niin se ei käynnistyisi ollenkaan. Käynnistyksessä se akku kovimmassa rasituksessa on. Kun starttimoottoria ei enää pyöritetä niin pahin on ohi ja laturikin alkaa tuottaa virtaa.

Kyllä voi, käynnistys vie kaiken virran ja moottorinohjaus ei pelaa kunnolla sillä jäljelle jääneellä.

Mielestäni on täysin utopistinen ajatus että menisi nuin tarkalle. Käytännössä jos lähtee käyntiin niin virtaa on tarpeeksi myös muuhunkin.

eihän tuo moottorinohjaus vie juuri mitään virtaa. itse startti vie virtaa eniten käynnistys vaiheessa.

[Ralle]

Lauantaina noin -20 pakkasta. Roikassa 90 minuuttia. Kokeilin tuota "hehkutusta" Ekalla niin, että pumppu pysähtyi ekana ja toisella kerralla niin että varoitus valot mittaristossa sammui. Jäi laakista käyntiin eikä röpöttänyt.....

[Bozi]

Päivitystä.. Eli OBD lukijalla autoa katsottiin, vikakoodeja ei ollut ja leimallakin tuli käytyä eli päästöt myös kunnossa edelleen. Senverran lukijalla näkyi, että startissa jännite notkahti ekalla startilla 10 volttiin ennenkuin laturi ehti peliin, sammutus, ja toisella startilla tippui jo 8 volttiin. Tuo obd lukija kännykällä käytettynä on vieläpä melko hidas starttijännitteiden seuraamiseen, eli todellisuudessa jännitteet ovat käyneet vielä alempana. Akkuhan tuossa oli vielä alkuperäinen, ja testerissä sen käytin niin se oli vielä suunnilleen 2/3 kunnossa. Antoi starttivirtaa 400A ja luvataan 660A, testeri ilmoitti että vaihda akku. Pistettiin sitten uusi akku ja oireet katosivat käytännössä kokonaan ainakin toistaiseksi. Käytännössä tarkoittaa siis niin, että hieman kierrosluku seilaa vieläkin startin jälkeen, mutta aikaisempaa vikaa jos ei ole kokenut/nähnyt niin ei varmastikaan kukaan osaa nykytilasta yhdistää että autossa olisi mitään vikaa.

Huomasin että meillä lähtee yllättävän hitaasti laturi peliin startin jälkeen, eli auto ehtii pyöriä jonkun 2-3 sekuntia ennenkuin lähtee lataamaan. Latausjännite on kuitenkin kunnossa kun sitten lähtee lataamaan. Eli tuosta ehkä voisi aiheutua ongelmaa? Suuttimien aukioloajassa pitäisi olla jännitekorjaus kyllä, mutta bensapumpun paine ja kipinän vahvuus voisi periaatteessa kärsiä..?

Sellainenkin ongelma paljastui, että meillä taitaa olla lohkolämppärin vastus pimeänä. Ainakaan vastusarvoa ei puskurin töpselistä löytynyt kun sisälämppärin otti irti.

Seuraavana steppinä ajattelin kokeilla vielä ilmamassamittarin puhdistussprayta, kun alkaa noita kilometrejä olla jo senverran taulussa että siinäkin voisi jo heittoa olla..