DSG vai BMP

Aloittaja Aakku, tammikuu 04, 2014, 12:55:55

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Aakku

Tylyä luettavaa....

www.taloussanomat.fi/autot/2014/01/04/volkkarin-dsg-vaihteiston-menetetty-maine/201317540/304

Mulla on nyt BMP laatikolla ajettu 200 tuhatta. Ei mitään vikaa, mutta miten kauan sitten mahtaa kestää?

Tekniikkahan on BMP:ssä paljon yksinkertaisempaa, mutta onko se haitta, vai etu?
Citroën 2CV AZ Berline -56

Renee

Kyllä se laatikko kestää kun vai muista vaihtaa noita öljyjä.Kun se öljy on aika tärkeässä osassa siellä laatikossa.Mikä Aakku on se suositusväli sinun laatikossa

Aakku

Lainaus käyttäjältä: Renee - tammikuu 04, 2014, 12:58:17
Kyllä se laatikko kestää kun vai muista vaihtaa noita öljyjä.Kun se öljy on aika tärkeässä osassa siellä laatikossa.Mikä Aakku on se suositusväli sinun laatikossa
BPP laatikon, niin kuin muidenkin manuaalilatikoiden suositusöljynvaihtoväli on Citroënilla ikuinen.

Itse vaihdan kuitenkin n. 90 tuhannen välein.
Fiat Scudossa on vaihtoväliksi oikein määritelty tuo 90 tuhatta, vaikkakin lienee sama laatikko.

Nuo oikeat automaatit ovat sitten asia erikseen öljynvaihtoineen.
Citroën 2CV AZ Berline -56

Pate

Tuo oli varmaan retorinen kysymys. Kaikki DSG:llä varustetut autot on taottu rautalapioksi silloin kun PSA:n robottiaskilla vielä ajellaan.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

HiTec

Vihdoinkin edes joku media nostaa DSG-kissan pöydälle! Sen verran paljon aiheesta on jo peistä väännettynä mm. http://www.vagarena.fi että olenkin suuresti ihmetellyt miksei tästä ole media ollut aikaisemmin kiinnostunut 8)

Mutta siis BMP/2Tronic on tosiaan ihan perinteinen käsiaski, vaihtoja hoitavalla "robotilla" varustettuna = tuo mekaniikka kyllä kestää siinä missä käsinkin vatkattava aski :) Vaan mm. Renaultillahan on oma oikea kaksoiskytkin DCT:nsä, mutta siitä en ainakaan minä ole vielä vielä pahaa sanaa kuullut. Saas nähdä milloin PSA:kin suurista autonvalmistajista viimeisenä tekee myös sen omansa 8)
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Zego

Uskon että PSA:n kaksoiskytkinsuunnitelmat jäivät taloustilanteen vuoksi holdiin? Hehän ilmoittivat aikaisemmin että on tulossa kaksoiskytkin vuonna x (en muista). Hyvä niin, parempi ostaa Aisinilta ja tyytyä pienempään katteeseen.

jtbo

Minä jotenkin luulen, että BTR jaksaa aika paljon sen jälkeen kun DSG ja BMP antautuu.


Sabai mak

Vaihdoin 214tkm ajetun VW Passat 2.0 TDI DSG:n tähän 2.0 HDI BMP Picassoon viime kesäkuussa. Passatin 6-pykäläinen laatikko toimi hyvin mun omistukseni aikana, en tosin tiedä oliko se jo mahdollisesti vaihdettu tai korjattu aikaisemmin, huoltokirjasta ei löytynyt merkintää.

Sitikalla nyt mittarissa 136tkm ja BMP toimii, tästäkään en tiedä onko siihen tehty jotakin remppaa aikaisemmin. Vetonivelen sisemmän suojakumin vaihdon yhteydessä vaihdettiin myös laatikkoöljyt marraskuussa.

Grand C4 Picasso 2.0 HDI Exclusive BMP

Zego

Miten tulet toimeen BMPn kanssa DSGn jälkeen?

Sabai mak

Olen jo aikaisemmin omistanut Pösö 3008 2tronicilla, joten ei tuo BMP ollut mikään shokki  :) Noin miljoona kertaa parempi kuin tavallinen manuaalivaihteisto mielestäni. Hienosti kyllä toimi myös tuo Volkkarin DSG, huomaamattomat vaihdot oli, vain pakki hiukan äkäinen. Fordin Powershiftissä pykälät tuntuu selkeämmin kuin tuossa.

BMP vaihtaa mukavasti 2 - 6 vaihteilla, mutta 1- 2 väli on hitaampi. Maantiellä ohitukset sujuu hyvin, kun moottorissa riittää vääntöä. Kaasu pohjassa tehtävät lähdöt liikennevaloista lienee laatikolle vaikein paikka.
Grand C4 Picasso 2.0 HDI Exclusive BMP

JarnoF

Meillä vahdettiin DSG:n mekatroniikka 60.977 kilometrissä. Öljyt oli vahdettu 57.412 km kohdilla, eli ohjelman mukaan kuudenkympin huollossa.

Oli tuo nykinyt jo pidempään. Ei siis hajonnut kuudenkympin siihen huoltoon. Olin vaan niin tottunut sietämään/kiertämään sitä nykimistä, etten osannut viaksi arvata.

Kumma vaan, ettei VW Center huomannut ilmeistä vikaa autossa. Luulisi ammattimiehen huomaavan tommoiset. Piti sitten  toisessa firmassa ehjätä ilmastointia. Siellä sitten sattumalta totesivat, ettei tuo kulku ihan kunnossa ole.

Mutta onhan tuo (ehjänä) paljon miellyttävämpi ajaa kuin BMP... mitä nyt rajallisesti olen BMP:tä ajanut. Kestäisi vaan. Aika surullista, jos laatikkoa korjataan alta 250kkm...

Oxalainen

Meillä oli aikaisemmin pääosin vaimon ajossa BMP, ykköskorin C4 HDi. Sillä ajettiin 170tkm ennen vaihtoon kiikuttamista, eikä BMP:lle tarvinnut tuona aikana tehdä mitään. Tilalle tuli vaimon ajoon Rellun kolmoskorinen Megane kaksoiskytkimellä (heillä EDC -nimellä) ja sillä kerittiin ajamaan 110tkm ennen auton vaihtumista. Tuona aikana lootaan tehtiin yksi softapäivitys. Megsu vaihtui viime kesänä uusikoriseen C4:ään, niinikään HDi + BMP -yhdistelmällä.

Mukavuuspuolesta, vaimo on nyt ajellut n. 20tkm taas robotilla kaksoiskytkimen jälkeen ja kaipailee ajoittain vielä jälkimmäistä. Tosin, robotti on "epämukava" lähinnä kaupungin liikennevaloviidakossa, maantiellä ero ei ole suuren suuri. Itse myös tykkään esim. paikaltaanlähdöstä robotilla enemmän kuin kaksoiskytkimellä.

Nythän mulla itselläni on ajossa ihan "oikea" mehulinkoautomaatti (Chevy Cruze), mutta koska auto on luonteeltaan kovin erilainen suhteessa (painavampi pirssi, isompi ja tehokkaampi dieselpannu nokalla), ei sitä oikein suoraan osaa vertailla robottiin ja kaksoiskytkimeen. On se toki "mukavampi", mutta kun metelivettä kuluu melkein 1,5 litraa satasella enemmän, sietää vaimokin BMP:n kovemmat nykäykset näillä kilsoilla ihan mukisematta. Ja kuten aiemmin jo mainittiinkin, tuo robotti kumminkin aikas paljon mukavuutta ajamiseen, verrattuna manuaalivaihteiseen.
Nyt ajossa -12 Nissan X-Trail dCi2.0 AT, vaimolla -16 Volvo V40 Cross Country D2 AT
https://oxalainen.wixsite.com/blogofoxalainen

Aakku

Huolto pelaa...
Marraskuussa näköjään jo 2,64 miljonaa DSG takaisinkutsua.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2013/11/16/volkswagenin-piina-dsg-vaihteiston-vialliset-vuodet/201315962/304

Onkohan tässä syy, miksi luotetava Saksan autoliitto ADAC toteaa saksalaisen auton olevan aina "Vuoden auto".
Ainakin testit lienevät erittäin luotettavia ja puolueettomia.
http://www.hs.fi/autot/Saksan+autoliitto+v%C3%A4%C3%A4rensi+suositun+Vuoden+auto+-%C3%A4%C3%A4nestyksen+lukuja+vuosikausia/a1390186030973?ref=hs-art-top-2
Citroën 2CV AZ Berline -56

Pate

Kaikki julkiset testit ja vertailut ovat jossain määrin vinksallaan. Kyse on niin suunnattomista rahoista ja lukuisista työpaikoista. Kokonaisten kansojen hyvinvoinnista.
Italia on ollut EU:ssa nettomaksaja 80-luvulta lähtien .

HiTec

Tuon DSG:n kanssa VAG vähän ahneuksissaan kusi omille nilkoilleen :-\ Se wanha 6-lovinen oli iso ja raskas, jota sitten piti lähteä painon säästämiseksi optimoimaan ja mukaan tuotiin vielä 7. pykälä = materiaalivahviiksistakin tingittiin jotta tuo saatiin mahtumaan samaan nippuun. Myös märkäkytkimet muutettiin kuiviksi öljyn painon säästämiseksi => tuo uusi 7-koloinen ei enää kestänyt vääntöäkään sitä samaa kuin tuo eka 6-lovinen. Harmi vain että DSG-brändi toimi niin hyvin ja noita kerittiin painamaan maailmalle todella valtavat määrät ja nyt kun nämä niiden ongelmat tulee silmille, niin... :'(

Ja ihan tasan samaa kuviota VAG toisti TSI:nsäkin kanssa. Luotiiin brändi, myynti lähti käyntiin oikein kunnolla, "parannettiin" konstruktiota optimoimalla valmistuskustannuksia => nokkakettingit eivät sitten enää kestäneetkään entiseen malliin ja taas tuli Teroa leukaan :-\
Citroën Berlingo 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Xari

Niinpä, ja ostaja ei sitten enää erottele niin kestäviä ja susia toisistaan vaan kaikki maine menee samalla.

Korealaisen kestotestiä lueskelin ohimennen, en muista kumpi mut sama tekniikkahan niissä on, ei nekään osaa tehdä noita laatikoita mut toimittajan valituksiin laatikosta kuuluvasta ylimääräisestä sirinästä vaan todettiin että ominaisuus, näistä kaikista se kuuluu, testin päätyttyä laatikosta löytyi selvä mekaaninen vika ja selitys sille äänelle, vika joka johtaa laatikon hajoamiseen, ei ollut huollon kommenttia siitä onko se vika ja hajoaminen ominaisuus joka on niissä kaikissa. ;D

KariM

Se oli Kian kaksoiskytkinvaihteisto, mutta ei kuitenkaan volkkarin DSGTM, vaan Kia/Hyundain oma DCT.

jtbo

Lainaus käyttäjältä: HiTec - tammikuu 21, 2014, 09:05:40
Tuon DSG:n kanssa VAG vähän ahneuksissaan kusi omille nilkoilleen :-\ Se wanha 6-lovinen oli iso ja raskas, jota sitten piti lähteä painon säästämiseksi optimoimaan ja mukaan tuotiin vielä 7. pykälä = materiaalivahviiksistakin tingittiin jotta tuo saatiin mahtumaan samaan nippuun. Myös märkäkytkimet muutettiin kuiviksi öljyn painon säästämiseksi => tuo uusi 7-koloinen ei enää kestänyt vääntöäkään sitä samaa kuin tuo eka 6-lovinen. Harmi vain että DSG-brändi toimi niin hyvin ja noita kerittiin painamaan maailmalle todella valtavat määrät ja nyt kun nämä niiden ongelmat tulee silmille, niin... :'(

Ja ihan tasan samaa kuviota VAG toisti TSI:nsäkin kanssa. Luotiiin brändi, myynti lähti käyntiin oikein kunnolla, "parannettiin" konstruktiota optimoimalla valmistuskustannuksia => nokkakettingit eivät sitten enää kestäneetkään entiseen malliin ja taas tuli Teroa leukaan :-\

Mua kovasti huvittaa nämä nykylootat, Power Glidessä riitti 2 vaihdetta ja se on yhä suosittu loota useiden satojen hevosvoimien kiihdytysautoissa, alkuperäiskäytössäänkin 60 vuotiaanakin jaksavat yhä vaan, kulku on pehmeää ja vääntöä kestää enemmän kuin nykyaikaiset, moninverroin.

Olisi muuten yhä erinomainen loota sähkömoottorin kaveriksi, lukkoa siinä tosin ei ollut muistaakseni, muttei sitä kai välttämättä tarvittaisikaan, jos vekotin kestää eräänkin vuosikymmenen pisempään.


CelaVii5

Toisilla on ongelmia ihan käsin hämmennettävien lootien kanssa; kollegan hitlervaagenista irtosi äskettäin laatikko liikennevaloista lähtiessä. Ei vissiin älynny pitää riittävän tiukasti kepistä kiinni.  ;D