C4 Hdi 1,6 -07 nokkaketjun vaihto

[keijokos]

Autosta on kuulunut pitkän aikaa semmoinen kilahtelu joka todettiin nokkaketjusta kuuluvaksi eli se lyhyt ketju joka on nokkien välissä. Kyselin sen vaihtohintaa ja sain tarjouksen eräältä erittäin tunnetulta eteläpohjanmaalta olevalta merkkihuollolta noin 1200€ vaihdettuna sisältäen myös jakopään ja vesipumpun ja valmis olisi seuraavana päivänä. Parin päivän päästä ilmoitettiin ettei suutinta ole saatu iroitettua ja joudutaan käyttämään ulkopuolista irroittajaa ja maksaisi hieman lisää. Seuraavaksi ilmoitettiin että suutin irtosi ja vika oli siellä missä epäiltiinkin mutta samalla sattui särkymään tuulillasi joka kumminkin luvattiin ilmaiseksi. Sitten ilmoitettiin että joku suutin vuotaa ja joudutaan se vielä käyttämään dieselkorjaamolla. No viikko siinä meni ja hain auton ja lasku olikin sitten 1907€ ja maksoin sen kun ajattelin että sainhan sentään tuulilasin. Ihmettelin kyllä että auto haisee dieseliltä mutta ajelin viikon kunnes huomasin että lammikko joka on parkkipaikan vieressä ei jäädy vaikka on pakkasta mutta siinä olikin polttoainetta joukossa. Sitten vein auton huoltoon takaisin ja korjauttivat suuttimen dieselkorjaamolla ja meinasivat että se pitäisi maksaa mutta nyt kieltäydyin ehdottomasti maksamasta ja lopulta sitten suostuivat. Sijaisauton sain veloituksetta vaikka siitä ensin piti maksaa. No tarina ei tähän lopu ajelin muutaman tuhannen kunnes alkoi kuulumaan kolina ja auto hyytyi ja höyrysi pahasti. Auto hinattiin parikymmentä kilometriä ja meinasin jo tilata kuljetusauton mutta tutkittiin vielä ja havaittiin että yksi suutin oli irti ja se oli pelkkien putkien varassa ja ruuvit melkein putoamaisillaan. Ei muuta kuin kiristettiin ruuvit ja auto toimi ainakin parituhatta kilometriä jonka jälkeen vaihdoin pois. Ihmeellisesti korjaamon mielenkiinto lopahti ilmeisesti kun rahantulo loppui. Vastattiin kyllä viesteihin mutta ei oikein muutakaan. Opetuksena tämä että vaikka hyvämainein korjaamo on kyseessä aina ei kaikki mene putkeen ja kannattaa vaatia sitova tarjous ennekuin teettää isompaa hommaa. En tiedä oliko itselläni semmoinen kun sain tarjouksen sähköpostiini ja se kappale jonka allekirjoitin jäi vain korjaamon käyttöön itse en siitä saanut kopiota. No en enää viitsi asioita selvitellä  on erimerkkinen auto mutta uudella omistajalla on laskut remontista jos jotain vielä sattuu hän varmasti ottaa korjaamoon yhteyttä

[Sitikkapuoskari]

Koska tässä aika suoraan annetaan ymmärtää kuka on korjaamona takana niin voin sen kertoa että meillä Automecassa auto hoidettiin. Meidän intressi ei ole mihinkään kadonnut ko. auton hoitoon rahan tulon loputtua kuten asiakas ilmaisee vaan pitkään etäisyyteen hänen paikkakunnaltaan. Olen valmis aiheesta keskustelemaan mikäli jotain on jäänyt hampaankoloon mutta se foorumi ei ole tämä. Tuulilasi rikkoutui alihankkijallamme jolla me teetämme hankalat suutinirroitukset. Tarjouksemme on laskettu normaalien ohjeaikojen puitteissa. On eri asia jos esim. DV6 moottorin suuttimet ovat ruostuneet jumiin kuten joskus käy, sitä ei voi tietää etukäteen. Aina poikkeustapauksissa asiasta neuvotellaan asiakkaan kanssa, ilman lupaa emme tee lisäkuluja, niin ei ole tässäkään tapauksessa tehty. 
Suuttimet on aina kiristetty ohjearvoihinsa, ne ohjearvot annettiin asiakkaallekin jotta saivat kiristettyä omalla paikkakunnallaan. Sähköpostiinsa olen vastannut viikonloppuisinkin.

Ystävällisin terveisin Matti Lampila yrittäjä Automeca

[Renee]

07 auto paljon sillä oli mittarissa kun sitä alettiin  korjailla.Kun vilisee sanoja  ruoste ja muita juttuja oliko se ihan romu vai missä mennään.Varmaakin auton ex omistaja valottaa asiaa

[keijokos]

Ok asiahan on nyt ihan selvä ja loppuunkäsitelty minun osaltani kun korjaamokin ilmestyi. Se oli mielestäni ihan positiivista ja osoittaa rehellisyyttä. Mutta sitä ihmettelen että ihmettelet ettei se asia minua jurppinut kun 1200€ muuttui 1907€ ja kahdesta päivästä tuli viikko ja ja yhdestä reissusta kaksi ja olisi kolmaskin tarvittu. Lisäkustannuksista minulle ilmoitettiin vain se irroitus joka oli 340€ ja viimeiseen postiin et vastannut jossa kysyin ohjeita että ajelenko vain vai mitä teen. Mutta jokatapauksessa vaihdoin auton pois kun luotto siihen meni ja asia on osaltani ok.
Autolla oli ajettu kun ääni havaittiin noin 80 tkm ja korjaushetkellä 120 tkm  eli kävin juuri ennen huollossa samassa paikassa jossa ääni myös todettiin

[Renee]

Hei haloo melkein 2000€ lasku noi vähän ajettuun autoon.Jossain mättää ja aika paljon?

[keijokos]

Tietysti pitää ottaa huomioon että siinä tehtiin myös jakopään hihnanvaihto hl noin 400€

[Kenguru]

Kyllähän näiden "nyky" diesel vehkeiden kanssa saattaa tulla aikamoisia yllättäviä kustannuksia noiden vuotavien suuttimien takia. Niiden korjaaminen ei ole halpaa ja uusien ostaminen onkin sitten jo kunnon rahamiesten hommaa :)

Ja noiden suuttimen irroitus... No ne saattavat lähteä helpolla mutta joissain tapauksissa sitten saa käyttää kaikki mahdolliset ja mahdottomat keinot että irtoaa. Ja aikaa kuluu :P

[keijokos]

Vielä selvennys että nuo suuttimet ei vuotanu ainakaan polttoainetta ennen remonttia vaan ne vaan joudutaan irroittamaan jotta ketju voidaan vaihtaa, vuoto tuli vasta remontin aikana tai heti sen jälkeen

[Kenguru]

Vielä selvennys että nuo suuttimet ei vuotanu ainakaan polttoainetta ennen remonttia vaan ne vaan joudutaan irroittamaan jotta ketju voidaan vaihtaa, vuoto tuli vasta remontin aikana tai heti sen jälkeen

Näinhän se juuri menee.. Omassa käyttö HDi:ssä ei ole ollut vielä mitään huolia (ainakaan omana aikana) suuttimien kanssa, 498tkm mittarissa.. Sitten tuossa yhdessä C5 yksilössä tulikin kaikki mahdolliset murheet niiden suuttimien ja suuttimille tulevien putkien kanssa kun ne oli jouduttu irroittamaan. Vuotivat niin dieseliä kun vähän pakokaasuakin tiivisteiden välistä ja muuta kivaa.. Vaikuttaa että kaikki on hyvin niin pitkään kun noihin joutuu koskemaan :D

[Sitikkapuoskari]

Eipä ne vuoda jos ovat ruostuneet kiinni. Idioottimaisen suunnittelun takiahan ne joudutaan irroittamaan jos halutaan venttiilikansi irroittaa. Renee vois tulla urakkapalkalla töihin niin ei tulisi niin helpolla huudeltua sieltä puskista asioista joista ei ole mitään käsitystä. Keijolle- olen mielestäni vastannut jokaiseen kysymykseesi sähköpostilla. Olisko roskaposteissa? t: ML

[Renee]

Tuota kun meikäläisen nettopalkkaa menee jonkun jakohihna vaihtoon .Eli tuossa on vain auton teknikasta oli kysymys.Vai ei asioista mitään tietoa hyvä juttu kun sekin tuli julki

[keijokos]

Eihän tuota ketjua yleensä vaihdeta jos se ei äännä eli jakopäästä selviää muuten noin 400€ ja vain sen ketjunvaihdon takia joutuu irroittamaan suuttimet

[Pasi A S]

Mulle peloiteltiin korjaamolla suuttimen irroituksella(1.6 HDi),kuinka työlästä ja kallista se onkaan.Diesel haisi autoon sisälle,vikaa haettiin.Syy oli onneksi polttoaineen paluulinjassa(kumia?),sen vuotavassa o-renkaassa.Noille diesel suuttimille ei ole elinikää ennustettu?

[Xari]

Hei haloo melkein 2000€ lasku noi vähän ajettuun autoon.Jossain mättää ja aika paljon?

Niinpä, kannattaa kiertää noi nykydieselit ja kaukaa, ylläpitokuluja ei saa ikinä ajamalla takaisin >:(

[olli__o]

Menee jälkiviisaudeksi - eikä ehkä auta enää tähän kuin ehkä hieman, kun ehkä olisi kuulunut antaa myyjällä mahdollisuus korjata, autokin on jo mennyt eteenpäin.

Kannattaa muistaa kuluttaja-asiamiehen nykyiset selkeät linjaukset koskien jakoKETJUa, jos huolto-ohjelmassa ei ole annettu vaihtoväliä ketjulle/sen huollolle:

Jakoketjun tulisi kestää kauemmin, kuin mitä se oli kestänyt (8 vuotta ja 156 000 km).

Iästä ja kilometreistä riippuen ei tietysti mene kuin osa myyjän/valmistajan piikkiin, jos öljynvaihdot on tehty ajoillaan, niin osa kuitenkin menee. Vähän tosin sitten riippuu myyjästäkin saako niiltä mitään.

http://www.kuluttajavirasto.fi/autot/virhetilanteet/hakutulos.aspx?wordid=af0e0b8e-7b46-4352-8c8c-c04f3aaa654d
(tuon mukaan maallikon tulkinta: myyjän/maahantuojan osuus olisi tuosta kulusta ainakin puolet, tai reilusti ylikin jos todennetusti havaittu jo 80 tkm kohdalla, jos ei ole annettu myyjälle mahdollisuutta korjata se hieman laskee)

[Sitikkapuoskari]

Olli- Tuohan ei ollut jakoketju vaan nokkien välinen yhdysketju. Joku voisi sanoa että sen kestoikä on ihan ok 8 vuotta.. Varsinaista vaihtoväliä ei sille ole. Kukas tämän oli myynyt ja miten oli huolllettu koko elinkaaressaan tähän asti? Korjauksen ei tarvitse kuluttajasuojalakien mukaisesti tehdä ko. kohtaa paremmaksi kuin se on sen ikäisissä muutenkaan. Muutenhan kuluttajalle syntyy etua jonka hän joutuu maksamaan. Suuttimien rakenne on hyvin yleinen merkistä riippumatta nykyisissä suoraruiskutus dieseleissä merkkin katsomatta. Mihinköhän asti tämä viestiketju vielä meneekään?  :-\

[olli__o]

Korostetaan vielä tarkemmin, että reklamaatio kuluttajansuojan mukaisista vastuista täytyy tehdä myyjälle (ei huollolle)

Kun jakopää koostuu hihnasta joka pyörittää pakonokka-akselia, josta taas voima siirtyy ketjun välityksellä imunokka-akselille - vaikka tuon nimeäisi minkälaiseksi ketjuksi, niin eiköhän sillä tarkoiteta tuota kuluttajaviraston linjaamaa "jakoketjua". (Timing Chain -näkyy usein olevan ko. osa kutsuttu englanniksikin DV6 TED4:ssa)

Kukas tämän oli myynyt ja miten oli huolllettu koko elinkaaressaan tähän asti? Korjauksen ei tarvitse kuluttajasuojalakien mukaisesti tehdä ko. kohtaa paremmaksi kuin se on sen ikäisissä muutenkaan. Muutenhan kuluttajalle syntyy etua jonka hän joutuu maksamaan.

- Näinhän se on: myyjän vastuu, eikä rajoitu 6 kk, pisin noissa esimerkeissä oli käytettynä ostettu ja korvattiin vielä pieni osa 5 vuoden jälkeen käytettynä ostamisesta (riippuu kyllä auton hinnastakin).
- Miten huollettu: liittyy lähinnä öljynvaihtoon ja voidaanko osoittaa laiminlyödyn tai väärät öljyt, koska yleensä öljynpainetoiminen kiristin, kuten tässäkin.
- Korjaus tekee yleensä kuitenkin automaattisesti paremmaksi = uusi ketju ja kiristin on parempi kuin 120 tkm ajettu - siksi noiden esimerkkitapaustenkin mukaan kuluttaja maksaa osan ja myyjä/valmistaja osan. (Tämä ei ole aina kovin reilua kuluttajaa kohden: jos autosta hajoaa vaikka 50 € ketju, niin se kone periaatteessa paranee korkeintaan sen 50 € korjatun osan verran, mutta jos sen vaihtaminen vaatii työtä 1000 €, niin siitäkin joutuu kuluttaja maksamaan )

[Pasi A S]

Mulla on sivuääniä tullut 1.6 HDi:lle.Jos tuo nokkien välinen ketju katkeaa niin männät tapaavat venttiileihin? Toisena unettomia öitä aiheuttaa epäilys että apulaite hihnapyörä tai apulaitehihna rikkoontuu,osuukos se rikkoontuessaan jakohihnakoteloon?Huolto ihmetteli ääniä tyhjäkäynnillä,mutta ne häviävät kierrosten noustessa,eivät tehneet mitään.

[keijokos]

Ok se ääni oli ajottaista sanoisko kilahtelua tai sen voisi ymmärtää kun esim kuuntelee  miten polkupyörän ketju ääntelee. Auto on aina huollettu merkkiliikkeissä ja ostin sen ald liikkeestä 63 tkm ajettuna ja siinä oli 20 tkm takuu. Käytin takuukorjauksessa vakkarin takia veholla noin 76 tkm ajettuna ja siellä uusittiin mm egr venttiili,jotain imuputkia ja ratin ympärillä oleva katkaisinrypäs. Siellä kerottiin että nokkaketju hieman ääntelee ja kannattaa seurata. Ääni kasvoi pikkuhiljaa ja kuului ensin vain kylmänä mutta viimeaikoina myös kuumana mutta vain tyhjäkäynnillä. Aikaa oli kuitenkin kulunut ostosta jo lähes kolme vuotta että en edes kysynyt myyjältä takuuta. Asia kuitenkin vaivasi ja pyysin tarjousta kun juuri kävin ko korjaamolla huollossa. Kysyin sitä jo aikaisemmin esim keuruulta jossa kerrottiin että eiköhän se alle tonnilla korjaannu. Autodatan mukaan työn osuus on noin 10 tuntia. Muutamista muistakin paikoista kyselin mutta vastaavia ei kuitenkaan juuri ollut ja suuttimien irroituksen vaikeudesta ei varoittanut kukaan.

[olli__o]

... veholla noin 76 tkm ajettuna ja siellä uusittiin mm egr venttiili,jotain imuputkia ja ratin ympärillä oleva katkaisinrypäs. Siellä kerottiin että nokkaketju hieman ääntelee ja kannattaa seurata...

Jos noin kävi, niin tuo on myös melko "hienoa" toimintaa merkkihuollolta - asiantuntijat voi korjata, mutta eikös ääni tule siitä kun venynyt hihna osuu kanteen, ja jo höylää alumiinipurua välikannesta öljykierron joukkoon -> ei se itsestään parane seuraamalla.



Jakohihnan pitäisi kestää tuossa koneessa 160/200 tkm, mutta ketju sitten joskus vain 70 tkm...
Kohtuu harvinainen  vika ilmeisesti, mutta ilmeisesti kuitenkin liian yleinen:
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=59272.0

[keijokos]

Ok noinhan se tekee mutta ilmeisesti ei noin pahasti kuin kuvissa mutta kosketti kumminkin metalliin sen verran että ääntä lähti. Jos tämä keskustelu olisi käyty ennen remonttia olisin kyllä jättänyt tekemättä eihän sen hinta olisi kuitenkaan vaihdossa  pudonnut kuin 1000 korkeintaan ja nyt maksoin 1900 ja 120 tkm huollosta 800 eli rahaa paloi melkein 3000€ ja sitten vaihdoin.  Hullu mikä hullu mutta niin minulle aina käy laitan ensin kuntoon auton ja sitten myyn.Olihan se minulla lähes kolme vuotta eli kauemmin kuin mikään auto ennen. Olen omistanut kaikenkaikkiaan melkein 100 autoa ja niistä suurin osa sitikoita,pösöjä ja relluja nyt taas rellu. Tässähän se hulluuskin näkyy mutta hauskaa on ollut.

[Renee]

Kuule tapasin tässä herramiehen joka osti 1978 uuden auton oli Jenkkimallin Mersu 240D.Edeleekin tyytyväisenä ajelee auto ei häpiä uudesta ,kromi kiiltää ja mittarissa on vajaa 200tkm miles.-Katsastusmiehet aina kysyy joko laitetaan museorekisteriin .Siihen omistaja millä sitten minä ajelen kun niissä on se 30vrk sääntö.Ajelee viellä vaikka ikää 82v eli joskus se vaihtaminen ei kannata jos alkujaan hyvän auton osti.

[keijokos]

ok vaihtaminen ei yleensä kannata mutta kun on semmoinen luonne että pitäisi kaikki ranskalaiset testata ja ikä alkaa painaa niin kiirehän tässä tulee

[Renee]

Vai sellainen tapaus tälllä kertaa.Vielläkö listalla on monta yksilötä

[keijokos]

Niitä tulee kokoajan enempi kuin kerkiää koeajaa ja minulle ne kuleutuu yleensä vasta viiden vuoden jälkeen. sanottakoon ettei noissa lähes sadassa autossa ole yhtään uutta vaan ovat 2-10 vuoden ikäisiä. Onneksi nuo ranskalaiset pudottaa hintaa nopeasti, niitä pystyy ostamaan nuorempana kuin esim toyota (ei koskaan tuota)