C5 ja laakerihelvetti taas..

Aloittaja esak, heinäkuu 01, 2013, 20:03:07

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

esak

On alkanut kuulua viime aikoina inhottavan tuttua hurinaa ja jurinaa taas jostain. Ettei vaan taas olisi pyörän laakeri jostain menossa. Ne kun eivät kauan tunnu tässä autossa kestävän..
Jo totuttuun tapaan viallisen pyörän paljastaminen on yhtä helvettiä. On kuin se vanha stereotesti, jossa "ääneni pitäisi nyt kuulua epämääräisestä suunnasta".. eli ei saa mitään tolkkua siitä, missä nurkassa jurisee.
Joskus muinaisina pävinä oli kyydissä joka nurkassa ukko kuuntelemassa eikä silti saatu selvyyttä vaan vaihdettiin ensin se ehjä laakeri.. Tietysti. ]hme v***n resonanssiääniä nämä.
Vasemmalle kääntyessä ääni voimistuu, oikealle kääntyessä heikkenee. Klappia ei tunnu yhdessäkään ylösnostetussa pyörässä käsin ravistellessa.
Eteen on viimeksi vaihdettu molemmat laakerit 60 000 km sitten; taakse ei tietääkseni kertaakaan. Mikä on takalaakerin kestoikä? Nyt autolla ajettu 140 000 km. Voiko olla sieltä?
Itse ei enää millään viitsisi ruveta tappelemaan näiden kanssa ja vaihdattaminenkaan ei taas ole halpaa, jos useampi vaihdetaan.
Pitää varmaan vaan ajaa niin kauan, että selvyys saadaan sitten varmuudella?

pimpelipompeli

Vian esiin ajaminen on hyvä keino löytää viallinen nurkka. Rengas ilmassa kun pyörittelee, niin silloin pitäisi ehkä löytää äänestä, olettaen että viitsii purkaa jarruhilut pois ääntelemästä.

Jumiiko käsijarru? Jumivalla käsijarrulla polttaa etulaakerin kuivaksi jo huomattavasti pienemmilläkin kilometreillä? Saattaa myös olla, että 80tkm riitti myös ilman jumitusta vaihdetulle laakerille.

jarmot

Ota jousitolpasta kiinni ja pyöritä käsin pyörää. Viallisen laakerin pitäisi voi tuntua värinänä tolpassa. Ei tarvitse purkaa jarruhilppeitä.
Perheen autot:
MeganeII 1.9 dci 2008, Grand Scenic 1.5 dci 2011, Pulsar 1.2 2017, C5 Aircross 1.6 2020, Corolla hybrid 2022

esak

Kuulostaa "mielenkiintoiselta" kikalta, mutta kaikkea mahdollista voisi kokeilla.
Etupäässä ongelmana pyöritellessä on se, että vetoakseli sun muut pyörivät mukana eivätkä ole ihan äänettömiä nekään vaikka kunnossa olisivatkin. Vaikeuttaa kyllä kuuntelua laakerin osalta.
Takana on helppo painaa jarrupaloja sen verran sisäänpäin, eteivät hinkkaa levyyn.
Käsijarrussa en muista koskaan olleen ongelmia. Viallista osaa nyt etsitään, ei syytä siihen.


Lainaus käyttäjältä: jarmot - heinäkuu 01, 2013, 20:34:29
Ota jousitolpasta kiinni ja pyöritä käsin pyörää. Viallisen laakerin pitäisi voi tuntua värinänä tolpassa. Ei tarvitse purkaa jarruhilppeitä.

powerage

Takapyörän laakerit kestävät aika hyvin. Omassa C5:ssä toinen takapyörän laakeri vielä alkuperäinen vaikka kilsoja ++360tkm. Etupyörän laakerit eivät kestä mahdottomia kilometrejä... :|
C5 II 2.0 HDI Berline AM6
C5 II 2.0 HDI Break AM6
C5 II 2.0 16V Berline man.
C4 1.6 16v Berline man.
ex C5  I 2.0 16V SX Berline, C5 I 2.0 16V Break,  Xantia 1.8 16V

esak

Eli syyllinen lienee hyvin todennäköisesti etupäässä. Jos edelliset kestivät melkein 80 000 km niin runsaat 60 000 km nykyisillä voisi vielä olla "ihan siedettävä tulos"..
Takapään laakerointi  kesti paljon paremmin muinaisessa BX:ssäkin. Eteen sai olla vaihtamassa uutta vähän väliä siihenkin.


Lainaus käyttäjältä: powerage - heinäkuu 01, 2013, 21:05:33
Takapyörän laakerit kestävät aika hyvin. Omassa C5:ssä toinen takapyörän laakeri vielä alkuperäinen vaikka kilsoja ++360tkm. Etupyörän laakerit eivät kestä mahdottomia kilometrejä... :|

Janne L

Vasemmalle äänen voimistuessa on syyllinen oikealla puolella. Anna sen jurnutuksen viomistua, niin varmistut oikeasta kulmasta. Ja aivan varmasti tuntuu kädellä pyöriteltäessä kun on hieman tuosta kulunut.
Audi A4 tdi Q

kimmoa

Älä luota tuohon "vasemmalle äänen voimistuessa on syyllinen oikealla". Itse päättelin kanssa noin ja jos kuinka monesti olen vaihtanut väärän! Tämä 2:n Saabin ja 4:n sitikan kokemuksella. Camaro oli sentään tasapuolinen ja molemmat laakerit meni paskaksi yhtä aikaa. :)

Absoluuttinen totuus paljastuu vasta kun laakeri laukeaa. Huutava laakeri voi joskus kestää yllättävänkin pitkään. Kerran itselläni löytyi huutava laakeri nosturilla rattaita pyöritellessä aika helpostikin.
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

esak

Samanlaiset ovat omatkin kokemukset tästä. Sinänsä hieno logiikka (suuremman rasituksen/paineen alla huutaa enemmän), muttei aina toimi sekään. Ollut aiemmin kaksi BX:ää ja pääsääntöisesti aina vaihdettu ensin se väärä vaikka kuinka yritetty selvittää ja järkeillä asiaa ensin. Lopulta meni siihen, että vaan arvottiin, kummalta puolen aloitetaan.. :)

Pitäisi vaan katsastaa auto elokuun alkupäiviin mennessä. Jospa antaisi niiden siellä sitten selvittää vai tajuavatko ne siellä siitä senkään vertaa. Vaihdattavat väärän sielläkin.. :)
Harmittaa vaan, kun kottero olisi nyt muuten ihan kunnossa.

Onko noissa Motonetin laakereissa mitään todellista eroa keskenään ja mihin suuntaan? Myydään sekä
mallia jokumikälie että nk. OE. Hintaeroa 15€. Saako muualta parempia? Biltemakin tarjoaa näköjään eioota. Muualta en ole kysellyt. Miten lie vaikka Auto-Artikkeli vai mikä se oli siellä Tikkurilassa. Joskus vuosia ostin sieltä BX:ään moottorinosia.


Lainaus käyttäjältä: kimmoa - heinäkuu 01, 2013, 22:08:23
Älä luota tuohon "vasemmalle äänen voimistuessa on syyllinen oikealla". Itse päättelin kanssa noin ja jos kuinka monesti olen vaihtanut väärän! Tämä 2:n Saabin ja 4:n sitikan kokemuksella. Camaro oli sentään tasapuolinen ja molemmat laakerit meni paskaksi yhtä aikaa. :)

Absoluuttinen totuus paljastuu vasta kun laakeri laukeaa. Huutava laakeri voi joskus kestää yllättävänkin pitkään. Kerran itselläni löytyi huutava laakeri nosturilla rattaita pyöritellessä aika helpostikin.

läjjeejä

takalaakerit kestääpi kun rasvaat ne tuossa omassa vasta 593000 ajettu alkuperäinen rasvattu laakeri pyörimässä .
edessä kestää 30-150tkm viimeisimmät snr-t takuuseen vajaat 40t ajettuna laakerin pinta karkaisussa vikaa

esak

Luulisi, että takapään laakerista kuulisi jonkin (sivu)äänen, kun eliminoi ensin jarrupalojen hinkkauksen ja antaa sitten pyörälle vauhtia. Ei siellä silloin muita äänilähteitä pitäisi enää olla kuin se laakeri.
Jos yrittäsi ensin edes rajoittaa vian oikeaan päähän autoa.

ealab

Juuri vaihdettiin pösö 407 takalaakeri, se väärä puoli, koska kuski sanoi, että tuolta...Ja vaikka navan käsinpyörittely ei tukenut väitettä. Seuraavana päivänä sitten laakerikaupan kautta toinen puoli, siinä kun tuntui vikaakin olevan.

Janne L

Ja jos ne laakerit on mallia pingpong, ei paljon rasvaamiset auta. Sellaiset kestävät empiirisesti max 10tkm hyvällä tsägällä. Materiaali on niin kletaa metallia että siitä voisi valaa uuden vuoden tinat.

Tällä hetkellä omassa C5:ssa jurnuttaa oikea taka laakeri ja sen kyllä huomasi ajat sitten pyörittämällä fillaria käsillään. Vanha pitää käyttää ensin loppuun ennen uuden vaihtoa. Siihen asti ajetaan kun alkaa hirvittämään. ;-)
Audi A4 tdi Q

jarmot

Minullakin etupyörän jurnuttava laakeri oireili epäloogisesti eli rattiin ja runkoon välittyvä jurnutus paheni kun kulunut laakeri oli kurvissa sisäkaarteen puolella. Keulan ollessa tunkattuna ylös pyörittelin ja ravistelin pyöriä, mutta mitään välystä ei ollut havaittavissa eikä rahinoissa korvin kuultavaa eroa pyörien välillä. Kokeilin sitten tuota aiemmin mainitsemaani jousijalasta koettamista ja jopas paikallistui viallinen laakeri selkeästi: Toinen pyörä pyöri värinättömästi mutta toisessa jousijalassa tuntui täysin selvä rahiseva värinä.
Perheen autot:
MeganeII 1.9 dci 2008, Grand Scenic 1.5 dci 2011, Pulsar 1.2 2017, C5 Aircross 1.6 2020, Corolla hybrid 2022

vko

Hei onko kukaan huomannut kuinka jarrut "makaavat" päällä. Eivät paljon mutta kuitenkin. Samalla pyöränapakin ilmeisesti kuumenee, varsinkin kovassa ajossa.

Taannoisen jarruremontin (palat ja levyt) jälkeen huomasin jarrujen vinkuvan ja kitisevän ajoittain. Nopeassa ajossa sitä ei kuulunut. Hitaassa kylläkin. Arvelin niiden asettuvan ajan myötä kunnolla paikoilleen. Vaan eipä asettuneet. Vinkuminen kuului usein voimakkaampana parkkihalliin ajettaessa. Otti ilmeisesti kaikua seinistä. Kokeilin hieman voimakkaampaa jarrujen polkemista auton seistessä paikallaan automaattioven edessä. Kas kummaa eipä kuulunut enää vikinää. Tosin äänet palasivat taas jonkin ajan kuluttua. Sitten otin tavaksi pysäköidessäni polkea jarrupolkimen pohjaan niin lujaa kuin jaksoin vetäen samalla hieman käsijarrua päälle. Ilmeisesti jarrusatula ei jumiudu niin kuin pienellä käytöllä ollessa. Jarrupolkimen painamista samaan aikaan käsijarrun vetämisen kanssa muuten neuvotaan ohjekirjassakin. Tällöin vältetään jarruvaijerin liiallista vetokuormitusta.

Nyt kun olen muistanut säännöllisesti tuon jarrukikan, vinkumista ei ole esiintynyt. Autolla on ajettu 134000 km eikä yli 3 vuoden aikana ole pyöränlaakerit oireillu. Kop, kop....

kimmoa

Vinkkiä laakereiden ostoon. Kokemukseni mukaan vältä espanjassa tehtyä Timken-laakeria (eteen). Tämmöisiä ostin Xantiaan 2kpl siksi kun tietenkin taas vaihdoin ensin väärän uskottuani tuota ylempänä mainittua vianpaikallistamiskeinoa. Molemmat kestivät reilun tuhat km mutta sain onneksi kaupoista rahat tappelun jälkeen takaisin. Laakereiden pölysuojat olivat punaista kumia ja niiden laatu oli täysin kelvoton. Laakerit olivat tuon ajon jälkeen täynnä vettä ja hiekkaa. En kyllä tiedä onko noita laakereita enää myynnissäkään kun tapahtuneesta on aikaa 6v. Vastuullinen myyjä ainakin lienee lopettanut noiden myynnin mutta kuka tietää, tuommoisen hajoaminen on niin helppoa laittaa asentajan viaksi varsinkin jos erehtyy mainitsemaan että itse asensi laakerin, eikä osaa palautustilanteessa pitää tiskillä puoliaan. Myyjän vakiovastaushan on aina että muut eivät ole valittaneet, ei näissä pitäisi mitään olla.

C5:n orkkislaakerit näyttivät kestäneen n. 360tkm. Ainakaan huoltokirjassa ei ollut merkintää laakereitten vaihdosta. Itse vaihdoin tuohon molemmat koska taas vaihdoin ensin väärän. Motonetistä ostettu laakeri vaikuttaa ihan asialliselta jos se on FAG. Semmoiset tuohon tuli ja nyt on ajettu kohta 100tkm.

Jos pölysuojat on peltiä niin suurempi on todennäköisyys siihen että laakeri kestää. Ja vältä kiinalaistuotteita! Entisessä työpaikassa tehtiin piirikorttien kuljettimia ja tuommonen kiinan kuulalaakeri kesti pari kuukautta vaikka pyöri tyhjänä! SKF kesti pyöriä tehtaassa kolmessa vuorossa ympäri vuorokauden vuosia ennenkuin hajosi.

Venäläiset laakerit taas vaikuttavat kestävän hyvin mutta pitävät aavistuksen kovempaa ääntä kuin länsimaiset vastineensa. En kyllä tiedä tehdäänkö siellä tällaisia malleja siinä koossa, mikä Sitikkaan kuuluu, mutta Ladaan noita tuli kokeiltua eikä niissä mitään vikaa ollu.
Sitikka on kuin kondylooma: helppo saada, mahdoton päästä eroon.

Renee

Joo pojat laatuu kannattaa satsata. Tuossa  tietoisku ja omalla on laakerit kestänee jos 322tkm.Laitakaa merkki ylös.
SKF:n paketissa on FAG:n laakeri

ealab

FAG on vanhastaan tunnettu laatumerkki. Ja voi, kun vielä löytyisi ns. äänitestattuja laakereita autoon sopivina. Laakeri 608ZZ, merkki NMB, äänitestattuna laatuna on kestänyt jo 15v. ilmanvaihtokoneessa, kun sitä ennen alkuperäisten jälkeen (9v.), oli hetken,  ei äänitestattuna laatua, kun niitä ei ollut, SKF 608ZZ, jotka pitivät ääntä jo uusina. Huom! ei ollut asennusvirheitä!

esak

Oikea takapyörä. Painelin jarrupaloja sen verran sisäänpäin, etteivät hinkkaa levyyn ja pyöritin. Selvä hurina havaittavissa, muttei vielä väljää. Vasen puoli vastaavalla tavalla kokeiltaessa äänetön.

Onko laakerin sisemmän sisäkehän saaminen pois akselilta tässä hankalaa? Mahtuuko mikään ulosvetäjä väliin vai joutuuko ensin vähän taltalla naputtelemaan lisää rakoa? Muistaakseni BX:ssä tein joskus niinkin, että vetäisin varovasti rälläkällä vinoittain kehään hieman uraa ja löin sen sitten halki.
Mikä on keskimutterin koko?
Kannattaako ruveta itse vääntämään eli onko odotettavissa jotain paskanakkia, joka selviää vasta liian myöhään..? Navan ulosvetoon onkin jossain jo adapteri valmiiksi. Pitäisi vain saada työnnettyä uutta laakeria sen verran sisäänpäin, jotta loput voisi ajaa perille sillä mutterilla.

Kaikki kikat huomiodaan.

Dsharrastelija

Itse olen joutunut vaihtamaan eteen pariinkin otteseen omaan femmaani. Ovat edessä huomattavasti tiukemmassa kun takana. Pitäis lähteä takaa suht helpolla, saattaa lähteä jopa lekalla lyömällä. Xanttuun vaihdoin taakse ja lähtivät ihan lyömällä.
Kokeilemallahan tuo selvinnee.... Joskus on palanu käämit ja olen vetänyt hitsisauman vanhan lakrun kehään ja ping, kehä halkeaa. Tämän jälkeen homma on helpottanu.
Ajelussa: Citroën C6 Exclusive -06 2,7 Hdi
Ex Citroënit: Bx 14Re ja 16 Trs, Xantia -96 2.0l, Xsara -03 Exlusive aut 2.0l, C5 Break -02 Sx ja -03 Business 2.0l, 2x ID20 vm. -70 ja DS21 M5 -75
Olen omistanut vain Citroën merkkisiä autoja, eikä muita tule.

pimpelipompeli

Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 02, 2013, 13:41:47
Oikea takapyörä. Painelin jarrupaloja sen verran sisäänpäin, etteivät hinkkaa levyyn ja pyöritin. Selvä hurina havaittavissa, muttei vielä väljää. Vasen puoli vastaavalla tavalla kokeiltaessa äänetön.

Onko laakerin sisemmän sisäkehän saaminen pois akselilta tässä hankalaa? Mahtuuko mikään ulosvetäjä väliin vai joutuuko ensin vähän taltalla naputtelemaan lisää rakoa? Muistaakseni BX:ssä tein joskus niinkin, että vetäisin varovasti rälläkällä vinoittain kehään hieman uraa ja löin sen sitten halki.
Mikä on keskimutterin koko?
Kannattaako ruveta itse vääntämään eli onko odotettavissa jotain paskanakkia, joka selviää vasta liian myöhään..? Navan ulosvetoon onkin jossain jo adapteri valmiiksi. Pitäisi vain saada työnnettyä uutta laakeria sen verran sisäänpäin, jotta loput voisi ajaa perille sillä mutterilla.

Kaikki kikat huomiodaan.

Ulosvetäjällä napa pois ja sitten siirrytään autonalle ison betoninpiikkaustuurnan (löytyy esim. biltema), sekä riittävän ison lekan kanssa. Annetaan vauhtia jäljelle jääneelle osalle, ei tarvitse rälläköidä. Irrotuttaa jarrusatulan sekä jarrukilven että pääsee käsiksi. Uuden asennus varovasti paikalleen naputellen edellämainitulla lekalla ja sopivalla hylsyllä vastinkappaleena.

esak

Voihan paska. Onnistuin jotenkin ihmeessä rikkomaan jengat akselin päästä.. Ei enää saa mutteria millään päähän vaikka mitä tekisi. Aina kampeaa vinoon ja tuhoaa lisää jenkaa.. Pari tuntia tappelin tämän kanssa, muttei sitä saa korjattua millään.
Ja juuri hankittu laakerikin tietysti meni åpaskaksi, kun sen joutui repimääm irti, jotta pääsisi jengaan käsiksi..
Taitaa olla ainoa keino ostaa sitten kokonaan uusi tukivarsikin taakse.. Ei taida halvalla lähteä se?
Taisi olla viimeinen laakeri, jota alan vaihtaa. Ensimmäinen kerta, kun näin typerästi kävi ja se riittää minulle.

pimpelipompeli

No kylläpäs se nyt ahdistaa. Hommaa käytetty tukivarsi, niitä on kyllä markkinoilla. Samalla sitten siihen käytettyyn irtovarteen vaihda pyöränlaakeri sekä kynkän laakerointi. Tulee pitkäikäinen osa.

esak

Otin vielä pari erää sen saamarin laakerin kanssa ja nyt on auto taas pyörillään.
Ei siinä onneksi ollut kuin kahdessa ekassa kierteessä vähän vammaa ja sen sai vielä korjattua, kun avasi ja muotoili urat rautasahan terällä.. Kyllä se mutteri nyt meni sinne ihan sormin pyörittämällä.
Laitoin sen juuri ostamani laakerin sinne takaisin. Ainakin pääsee ajamaan. Suutuspäissänmi pistin vähän lisää rasvaa sisään ja sitten kiinni. Ei tunnu klappia eikä pidä ääntä, ainakaan vielä.
Täytyypä seurata, miten se käyttäytyy. Voihan se olla, että lähtee vielä toimimaankin. Ehkä.
Ei näistä touhuista kyllä enää nauti. Hermon päälle alkaa ottaa.

jarmot

Lainaus käyttäjältä: esak - heinäkuu 02, 2013, 23:32:12
Ei näistä touhuista kyllä enää nauti. Hermon päälle alkaa ottaa.
Itse olen huomannut viime aikoina saman ilmiön. Yleensä olen jollain tavalla tykännyt korjausten ja huoltojen tekemisestä ja saanut suurta tyydytystä omasta osaamisesta ja säästyneistä rahoista mutta ihan viime aikoina autonkorjaushommat ovat aiheuttaneet lähinnä stressiä ja v**utusta. Alkaakohan ikä vähitellen painaa ja laiskistuttaa.
Perheen autot:
MeganeII 1.9 dci 2008, Grand Scenic 1.5 dci 2011, Pulsar 1.2 2017, C5 Aircross 1.6 2020, Corolla hybrid 2022