Millä rakkineella sitikan voi korvata?

[KariM]

Nyt on muuten oikeat kelit koeajaa Grand C4 Picasso, ei tule sitten jälkeenpäin pettymystä, järkyttävä laite liukkaalla

Kuvaile hieman? Ei ole hankinta vielä ajankohtainen, mutta kiinnostaisi silti.

Olen tämän mallin kanssa tunnistanut itsestäni karvahattuisen tekniikanpelkääjän. Sen verran paljon C4P:ssä tuntuu olevan vika-alttiija ja turhia ratkaisuja: Ilmapussit grandissa, sähköinen käsijarru, hajoilevia luukunkansia, sähkömoottorin käyttämä vaihteenvalitsin (ainakin AL4:ssä mitä en muutenkaan enää haluaisi) jne. Oikeastaan Berlingo olisi enemmän autoni

[Joerkka]

Nyt on muuten oikeat kelit koeajaa Grand C4 Picasso, ei tule sitten jälkeenpäin pettymystä, järkyttävä laite liukkaalla

Kuvaile hieman? Ei ole hankinta vielä ajankohtainen, mutta kiinnostaisi silti.

Olen tämän mallin kanssa tunnistanut itsestäni karvahattuisen tekniikanpelkääjän. Sen verran paljon C4P:ssä tuntuu olevan vika-alttiija ja turhia ratkaisuja: Ilmapussit grandissa, sähköinen käsijarru, hajoilevia luukunkansia, sähkömoottorin käyttämä vaihteenvalitsin (ainakin AL4:ssä mitä en muutenkaan enää haluaisi) jne. Oikeastaan Berlingo olisi enemmän autoni

Ilmapussit lienevät vain Exluclusiven varustetasossa, minulla ollut puolentoista vuoden aikana tehnyt häiriön kahdesti: molemmissa tapauksissa tavaraa (kiloja) reippaasti=> Suspension Fault(ei ole tasannut ajokorkeutta) Virrat pois tunniksi, pelittää taas.
Sähköinen käsijarru=> HYVÄ ratkaisu. Tosin hassua, kun lähdetään käsijarru päällä, ja se asteittain päästää. Toiminnon voi poistaa helposti itse ilman testeriä, löytyy ajotietokoneen valikosta, niinkuin takapyyhkijän poiskytkeminen peruuttaessa.
Pelitaiton saa poistettua talveksi kytkimestä.
Takaluukun aukaisupainike oli jo rikki ostettaessa, hyvin on toiminut.
AL4:sta en tiedä, omassa Aisinin automaattilaatikko, ainoana huonona pidän yli-innokasta oppivaa laatikkoa. Tasaantuu, kun käy maantiellä / kaupungissa tunnin .
ESP ottaa aika ronskisti nopeutta pois, hyvä vaihtoehto, kun ei ole kytkinpoljinta.
Talvella tottuu...ei se kuitenkaan ihan paska ole.

[Xari]

Nyt on muuten oikeat kelit koeajaa Grand C4 Picasso, ei tule sitten jälkeenpäin pettymystä, järkyttävä laite liukkaalla

Kuvaile hieman? Ei ole hankinta vielä ajankohtainen, mutta kiinnostaisi silti.

Olen tämän mallin kanssa tunnistanut itsestäni karvahattuisen tekniikanpelkääjän. Sen verran paljon C4P:ssä tuntuu olevan vika-alttiija ja turhia ratkaisuja: Ilmapussit grandissa, sähköinen käsijarru, hajoilevia luukunkansia, sähkömoottorin käyttämä vaihteenvalitsin (ainakin AL4:ssä mitä en muutenkaan enää haluaisi) jne. Oikeastaan Berlingo olisi enemmän autoni

En ole ajanut kuin lenkin mut silti, tuntoa menoon ei ole lainkaan ja ESP:n valo vilkkuu jatkuvasti, tavallinen C4 tuntui samalla koeajolenkillä loistavalta talviautolta ja sai antaa kyytiä reilusti että ESP:n valon sai edes vilahtamaan, Berlingon talviominaisuuksia taas jossain kehuttiin hyviksi, ja alustaltaanhan tuo B on kait aika sama kuin tavallinen C4.

[MartyMcFly]

Meillä on autoina 120hv bensa Pösö 308 sekä saman merkin 5008 150hv dieselkoneella. 308:lla saa jo hieman temppuilla että saa ESP valon välkkymään, mutta 5008:ssa - joka siis on Grandin sisarmalli, joskin 3 v uudempi automallina - valo välkkyy alinomaan. Tosin eipä tuo menoa sinänsä haittaa, ja täysin ymmärrettäväähän se on koska eturenkaat raapivat maata 320Nm/1750rpm:n voimalla, jolloin kiihdytettäessä renkaat sutivat tosi helposti, ja jos mutkasta ulostultaessakin kiihdyttää niin puskeehan se sutiessaan. 308:lla ongelmaa ei juurikaan ole, mutta toisaalta eipä tuossa ole vääntöäkään kuin puolet 5008:sta. Toki autoilla on jonkin verran painoeroa joka hieman tasoittaa peliä, mutta ero kulkupuolessa (ja talvella sutimisen määrässä) on kuin yöllä ja päivällä.

...sähkömoottorin käyttämä vaihteenvalitsin (ainakin AL4:ssä mitä en muutenkaan enää haluaisi) jne. Oikeastaan Berlingo olisi enemmän autoni

AL4:sta ei käsittääkseni ole C4 Picassossa tai Grandissa ole koskaan ollut, vaan BMP robottilaattikko on aina 6-vaihteinen sekä bensa- että dieselkoneen yhteydessä. Tuo momentinmuunninlaatikko 2 litraisen dieselin yhteydessä - kuten jo aikaisemminkin todettu - on myös kuusipykäläinen, mutta noita ei ole hirveästi myyty verrattuna robottilaatikolla oleviin malleihin.

TM:n numeron 3/2009 Talviautotestissä oli mukana Berlingon sisarmalli Peugeot Partner Tepee Outdoor HDi110 sijoittuen kolmanneksi viimeiseksi, taakse jäivät vain Chevy Aveo ja Fiat 500. Pösöstä puuttui tosin ESP joka antoi tasoitusta monille muille, ja muina kompastuskivinä olivat hidas lämpiävyys (johtuu dieselistä?) sekä kylmäpäästöt, tosin tuolla viimeisellä ei olisi ainakaan minulle mitään käytännön merkitystä. Kannattaa lukea.

[KariM]

AL4:sta ei käsittääkseni ole C4 Picassossa tai Grandissa ole koskaan ollut

On sitä EW-koneen yhteydessä servicen mukaan ollut, mutta ei välttämättä Suomen valikoimassa, kun pikavilkaisulla Nettiautossakin lähes kaikkien kohdalla tuon koneen yhteydessä mainitaan BMP.

[pimpelipompeli]

AL4:sta ei käsittääkseni ole C4 Picassossa tai Grandissa ole koskaan ollut

On sitä EW-koneen yhteydessä servicen mukaan ollut, mutta ei välttämättä Suomen valikoimassa, kun pikavilkaisulla Nettiautossakin lähes kaikkien kohdalla tuon koneen yhteydessä mainitaan BMP.

Onkos tuo BMP sitten yhtään sen parempi keksintö, kuin AL4?

[Sitikkapuoskari]

Ainakin meidän flikalla on Grand Picasso 2,0 AL4 loodalla ja onpa noita asiakkaillakin useita.

[MikaL]

Tuosta ESP:stä... Onhan se C4GP:n meno liukkaalla aikamoista jarrujen kulutusta, mutta kyseessä kuitenkin on painavahko auto, jossa painopiste korkealla. Saattaisi olla aikamoinen pideltävä talvella sallivammalla/ilman ESP:tä. Erityisesti sitten, jos pito yllättäen löytyykin kesken luiston...

[MartyMcFly]

author=Sitikkapuoskari link=topic=19151.msg130350#msg130350 date=1355939955]
Ainakin meidän flikalla on Grand Picasso 2,0 AL4 loodalla ja onpa noita asiakkaillakin useita.

No katopas, selvästi olen taas puhunut sujuvasti läpiä päähäni. Itse uskoin että noita ei ole koskaan Suomeen tuotu, lähinnä siitä syystä koska pari-kolme vuotta sitten haettiin vanhemmille uutta käytettyä autoa, ja nekin muutama 2l bensa C4 Picasso joita Nettiautossa tuolloin mainostettiin automaatteina paljastuivat sitten paikanpäällä kuitenkin BMP:llä varustetuiksi, eli asiaa tuntemattomat automyyjät eivät tienneet mitä olivat myymässä ja ilmoitukset olvat siitä syystä virheellisiä. Olen siitä lähtien luullut että sama virhe koskee kaikkia Nettiauton vastaavia "automaatteja", mutta taas jälleen kerran täytyy myöntää - en edes tiedä monettako kertaa - että assumption is the mother of all fuck-ups. 

Asiaa löysästi sivuten faija ei sitten BMP:lle lämmennyt, ja hallituksen taholta tulleesta painostuksesta ja helevetillisestä hädästä ja kiireestä johtuen päätyi ostamaan lähimmästä naapuripitäjän liikkeestä eli Tervajoen Rinta-Joupilta ensimmäisen vastaantulevan kohtuukilsoilla olleen mutta ylihintaisen bensatomaatin. Tästä syystä vannoutuneella ranskalaisten autojen omistajalla on nyt pihassaan lähes karvalakkivarusteinen vitoskoppainen Golf Variant 1.6 l bensatomaatilla, ja edelleen joutuu itselleen (ja muille) perustella ja selitellä päätöksensä erinomaisuutta. Kuulemma jo vuoden (!) omistuksen jälkeen alusta tuntuu jo itse asiassa mukavalta. Kylmä tosin on, ja meluisa, eikä tuolla 1.6l koneella oikein uskalla ohittaa maantiellä tai ylipäänsä vetää venettä, mutta muuten ihan Hyvä auto. Jep. 

[excecutive]

Chevrolet Lumina.

Onneksi löytyy tuosta omasta pihasta. Aina kun väsyy tuohon C5 136hdi:n traktorimaiseen käyntiääneen, kankeaan olemukseen ja omituiseen automaattilaatikkoon voi pyörähtää kierroksen tuolla Luminalla. Ne on amerikoissa kuitenkin tehneet noita automaattilaatikoita niin kauan, että se sitten kanssa toimiikin. Ei arsyttävää viivettä kaasussa. Täysin saumattomat vaihdot myös kylmällä laatikolla.

Ei piippaile  jatkuvasti ja ilmoittele kaikkea tarpeellista ajotietokoneen välityksellä, koska sellaista ei ole. Ihmeellinen hiljaisuus vaan jatkuu sen jälkeen kun kone on humahtanut käyntiin.

Alusta toisaalta vähän kovempi, mutta kokonaisuutena parempi kuin vitosessa. Ei kolise kuoppien ja saumojen yli ajettaessa. Bensakutosessa nautittavat äänet tarvittaessa, muuten ällistyttävän hiljainen.

Ja mikä parasta: huikean hyvä hintalaatusuhde ja pienet ylläpitokulut.

Tulee välillä sellainen olo, että tää C5 on ihan hyvä auto, mutta tuo 17 vuotta vanha Amerikan Lada palauttaa aina kuitenkin maan pinnalle. Mulle on ainakin selvää millä sitikan voi korvata aika kivuttomasti. Suosittelen kokeilemaan, jos joskus tulee vastaan. 

[Seevitska]

^ Minua on kiinnostanut nuo Luminat jo pitkään. Nettiautosta selailen aina silloin tällöin valikoimaa, ja täytyy sanoa että hintataso on miellyttävän alhainen. Nettikeskusteluja lukemalla olen saanut autosta positiivisen käsityksen, ei pitäisi yleisesti ottaen olla mikään ongelmapesäke ja kyytikin on kuulemma mahtavaa. Mittarilukemat tahtovat vain olla kolmensadan tuhannen kieppeillä noissa halvimmissa yksilöissä, ja itsellä kun on peukalo keskellä kämmentä... 

Alkaahan noilla jo ikääkin olla Xantia-luokkaa.

[jakew]

Tähän keskusteluun yksi hieman erilainen näkökulma/mielipide/esimerkki seuraavasta. Rouva viimeksi eilen (ja n. kaksisataa muutakin kertaa aikaisemmin) parkkeerasi C5:n työpaikan parkkiin nostamalla alustan ylös. Ilman riittävän maavaran omaavaa maastoautoa (tai alustaa nostavaa citikkaa) tuo ei olisi ollut mahdollista tuolla parkkipaikalla talvella Helsingin Länsi-Pasilassa, jossa parkkipaikka sijaitsee ratikkakiskojen vieressä. Kiskoja aurataan lumisateen jälkeen käytännössä päivittäin, mutta parkkipaikkaa ei. Näitä kahta tilaa erottaa korkea jääkynnys, johon karauttavat lähes kaikki muut liikenteessä olevat kulkineet, ottaa vaan helmoista/pohjasta kiinni. Talvikelien ulkopuolella ko. pysäköintialue on aina täynnä koko vuorokauden ajan, mutta näin talvisaikaan rouva saa pysäköidä lähes tyhjälle 8:n auton ruuturiville lähes yksinään. Lähin toinen mahdollinen muu ilmainen P-paikka sijaitsisi kilometrin päässä MTV3:n edessä. Säästyypähän liikunnan riemulta...

[Teuski]

ahh, mä en olekaan yksin!
jostain syystä on alkanut tehdä mieli joskus kokeilla jenkkiä ja juuri luminaan olen silmäni iskenyt. se voisi olla xantian korvaajaksi ihan omiaan, edes vähäksi aikaa että saa pahimmat pakkomielteet purettua

[Erkki56]

Olenko etuoikeutetussa asemassa? Lumina 2d Euro odottaa kevään tuloa katoksessa.
Ajettu vain 160 tkm.Olen saanut nauttia laitteesta jo vuodesta 2005.
Tätä voi tulkita myös myyntipuheeksi..

[ExXm]

No eipä tullut arvanneeksi tuossa viime vuoden puolella, kun aloittelin tätä ketjua, että tuo auton etsiminen olisi tullut melkein samantien ajankohtaiseksi! Eukon kulkine menikin helmikuussa sitten yllättäen lunastukseen.... Lunastettu kulkine ei ollut kylläkään psa-laite, eli siinä mielessä ei tarvinnut korvata psa-laitetta. Otsikon olisi voinut muuttaa, että milläs nyt sitten japski korvataan....? No PSA:lla tietenkin 

Mutta kyllä tuo isomman auton hankinta vielä jossain vaiheessa eteen tullee. Ja nyt kun on tottunut kulkemaan näillä ranskattarilla niin mitään kivirekeä en enää hommaa. Kummasti sitä on alettu joo amerikkalaista täälläkinpäin kattelemaan.

[black_van]

Kävin koeajamassa appiukon V70 automaatti volvoa 2.5T bensa vuodelta 2001. Ei paha laite alkuunkaan,aika hiljainen ja potkua tuosta myllystä löytyy tarvittaessa.
Automaattinahan tuossa on japsilaatikko Aisin AW 55-50. Ihan syntisen hyvä laatikko. AL4 on lähinnä huono Ranskalainen vitsi tuon rinnalla.

[Topelius]

Sama Aisin laatikko tuo AL4 vaan taitaa olla :-)

[excecutive]

Itselläni on joku ihmeellinen fiksaatio, joka kohdistuu nimenomaan ranskalaisiin ja amerikkalaisiin autoihin. Taitaa olla se mukavuuspainotteinen perusfilosofia, joka noissa kiehtoo. Amerikkalaisissa kiehtoo lisäksi vielä ihan se niiden (epä)terve hedonismi ja pyrkimys kuljettajan täydelliseen eristämiseen auton ulkopuolisesta maailmasta.

Parhaat ajokokemukset onkin tähän mennessä saatu juuri ranskalaisilla ja amerikkalaislla autoilla. Malttamattomana jo odottelenkin, että kelit lämpenevät, jotta saisin tuon harrastekulkimen (kuuskolmosen Buick Rivieran) tulille... 

[olli__o]

Sama Aisin laatikko tuo AL4 vaan taitaa olla :-)

Eri laatikot kyseessä:
AL4 (DP0):n on PSA/Renault/Siemens yhteistyölaatikko, enpäs tarkemmin tiedä missä tehty.

Aisin on taas Japanilainen vaihdelaatikoita valmistava yritys ja Citikan automaatti on siellä valmistettu ja suunniteltu laatikko, monessa muussakin autossa käytössä, joissain laatikon nimissä esiintyy AW, ilmeisesti vanhan Aisin-Warner historian takia (Mutta sitäkään (Borg-)Warner yhteyttä ei taida Aisinilla olla enää mitään kautta)
Tuolla on jotain listaa missä kaikissa autoissa on käytössä sama (tai samaa perhettä) laatikko:
http://en.wikipedia.org/wiki/AWTF-80_SC

Mutta siten yhteys kyllä että uudempien isompien V0lv0jen ja Sitikoiden laatikko on sama (6-vaihteinen) Aisinin TF-8x

[Renee]

Eikös se Ford ole se auto jossa arvo tippuu kuin ennen KOPin osakkeissa.

[Jasu]

Siis Sitikka pitäs korvata jollain muunmerkkisellä..?

Ite en just mitään keksi korvaajaksi, vaikka tässä on tovin kummastellut että miten pystyisi ajatuksiensa kanssa elämään. Xm:llä kun on ajellu vuodesta 2005 alkaen, siinä rinnalla on (tai oikeastan paljon pitempään) ollut koko ajan Dyane, ja nyt alkaa toinen kesä Sm:n kanssa, niin alkaa tuntua että Xm:n kanssa on nyt nähty ja koettu se mitä haluaa. Ellei sit jostain satu sopivasti eteen V6 Break Xm:ää, automaattina tietenkin...

Kaikkia osa-alueita ei varmasti millään voi korvata, varsinkin kun tämä "Sitikkakiintiökin" joiden omituisuuksia miettiä pitää, koostuu varsin erilaisista laitteista. Edes yhdellä Sitikalla ei kaikkia juttuja ole mahdollista täyttää, niinpä miten sitten ihan jollain muulla..?

Toki tässä on nyt ajatuksena edelleen pitää nuo 70-lukuiset "kotona" ja nauttia niiden tarjoamista ominaisuuksista, mutta silti jäisi tuo käyttöauton kohta auki. Ajatukset on kyllä seuraavaksi käyttöautoksi, joka sekin on niin järkevä kuin 80-lukuinen Maserati, osaltaan täysin tuntematon maailma miulle, mutta ehkä sekin on osa sitä mikä tuossa ajatuksessa viehättää...

Tähän loppuun voisi tietenkin laittaa vielä vanhan viisauden: Elämänkumppani valitaan järjellä ja autot tunteella

[HiTec]

Elämänkumppani valitaan järjellä ja autot tunteella

Öö... Scenic-päätös tehtiin tunnissa kun oli "ensitreffeistä" jo nimet paperissa, Pököllä tuossa kesti sentään 1pv ja vaimon kanssa oli kihlat sormissa alta 2vko (n. 16v sitten). Missä vaiheessa näissä päätöksissä on tunne, saati järki kerennyt olla mukana

[Teuski]

Olenko etuoikeutetussa asemassa? Lumina 2d Euro odottaa kevään tuloa katoksessa.
Ajettu vain 160 tkm.Olen saanut nauttia laitteesta jo vuodesta 2005.
Tätä voi tulkita myös myyntipuheeksi..

Eijeijei, sellanen toisen sukupolöven neliovinen pappamalli sen olla pitää!

[Pasi A S]

Samaapa tässä mietin. Km korvauksien leikkaaminen ajaa minua työsuhdeautoilijaksi.  Citikan huono jälleenmyyntiarvo nostaa huoltoleasingin loppusummaa. Paremman jälleenmyyntiarvon omaava työsuhdeauto tulee halvemmaksi minulle (vaikutus pienempi nettotuloihin). VAG tuotteista se pesisräpylä logolla varustettu kulkine lienee kukkarolle edukkain, kaskai oli kanssa "halpa"

[hyper]

Olenko etuoikeutetussa asemassa? Lumina 2d Euro odottaa kevään tuloa katoksessa.
Ajettu vain 160 tkm.Olen saanut nauttia laitteesta jo vuodesta 2005.
Tätä voi tulkita myös myyntipuheeksi..

Eijeijei, sellanen toisen sukupolöven neliovinen pappamalli sen olla pitää!

Niin, farkkuna niitä ei taida ollakaan saatavilla. Hyvin edullisilta tosiaan vaikuttavat nämä Luminat, ja nyt siis tosiaan puhutaan sedaneista eikä niistä jostain syystä samaa mallinimeä kantavista tila-autoista jotka ei käsittääkseni ole ollenkaan yhtä hyvässä maineessa.