Kärkikolmion takaa tappaen

[C3P]

Mitenhän toi motskari oli osunut autoon, kun etuosa on ihan ehjä? Väistö vasemmalle ja kylki (ja oikea etujalka) edellä sitikan kylkeen? Tai sitten motskan vauhti ei ollutkaan kovin suuri.


y

Onhan tuossa eturengas kohdannut pakoputket?

Näyttäisi, että mp on törmännyt auton etupyörän kohdalle, motoristi on jatkanut matkaansa auton tuulilasin päälle ja mp:n takaosa on heilahtanut auton oveen.

[olli__o]

Noin minäkin sitä tulkitsen, auto on tullut oikealta kolmion takaa ja ollut vauhdissa vasemmalle päin kun törmäys on tapahtunut, muuten kuskikin olisi lentänyt suoraan konepellin yli eikä törmännyt ilmalennon aikana tuulilasiin.

[jtbo]

Riippuu paljonko autolla oli vauhtia, noi kolmion takaa eteen äkkiä puikkaavat, kun eivät kovin hitaasti lähesty kolmiota, sitten se kiire loppuu kun on kolmiosta 'selvitty', mutta kyllä kolmiota kohti parhaat jopa kiihdyttävät, että kerkeävät 'ensin'. Ei tarvita kenenkään ylinopeuksia, mutta jonkinasteista välinpitämättömyyttä kolmion takaa tulijalta tai asennevammaa, niin sopivassa tilanteessa sitten kolisee, noita on saanut väistellä sivuluisussa, kun poukkaavat täysin järjenvastaisesti eteen, onneksi toistaiseksi on vielä ollut tilaa toisella kaistalla. Kaikki kärkikolmiot voisi vaihtaa stop merkeiksi mielestäni ja jokaisen stop merkin yhteyteen voisi pistää kameran joka automaattisesti pistää sakkoa menemään niille, jotka 'sujuvasti' ajelevat pysähtymättä, tuskin muuten noista pääsee eroon, kun ei tässä maassa tahdota rajoittaa edes sitä kuka saa ajaa, tuolla näkee niin pahaa asennevammaa tienpäällä, kunhan pitää silmänsä auki, että ihmetellä täytyy kuinka vähän noita onnettomuuksia sattuu.

[HiTec]

Niin ja ne faktat oli mitkä? Nekö että keski-ikäinen motoristi ei aja ylinopeutta ja 70-papalla ei hoksottimet pelaa? Fakta on että siinä sitikan ratissa ois voinu olla meistä kuka tahansa ja tuo mälli ois voinu sattua.

En väittänyt niitä tietävänikään enkä käsittääkseni myöskään ketään tuominnut - toisin kuin välitön oma kommenttisi motoristin nopeudesta Nykyinen auton pelti on aika pehmosta kun siihen 200kg rautaa nojaa, sanotaan nyt vaikka vain 30km/h nopeudella. Eli odotellaan nyt ihan rauhassa tuomarin sanaa, sillä oikeuteenhan tuo juttu joka tapauksessa menee

[Pasi A S]

.... Kaikki kärkikolmiot voisi vaihtaa stop merkeiksi mielestäni ja jokaisen stop merkin yhteyteen voisi pistää kameran joka automaattisesti pistää sakkoa menemään niille, jotka 'sujuvasti' ajelevat pysähtymättä....

Rahaa ja henkilöstöresursseja moiseen ei ole.Rahasta on pulaa,koska esim. maanteillä on ollut rahaa ylinopeusvalvontakameran tolppiin,muttei ylinopeutta valvoviin kameroihin.

[joksa]

^^Eipä taijja tuosta kolarista sen enempää lehdistö kirjotella, ellei esitutkinnasa seleviä että sitikkaa ohjastanut henkilö oli sokea tai että hällä oli maksamattomia veroja valtiolle jolloin hän on suurrikollinen..

[tjhk]

Kaikki kärkikolmiot voisi vaihtaa stop merkeiksi mielestäni ja jokaisen stop merkin yhteyteen voisi pistää kameran joka automaattisesti pistää sakkoa menemään niille, jotka 'sujuvasti' ajelevat pysähtymättä, tuskin muuten noista pääsee eroon, kun ei tässä maassa tahdota rajoittaa edes sitä kuka saa ajaa, tuolla näkee niin pahaa asennevammaa tienpäällä, kunhan pitää silmänsä auki, että ihmetellä täytyy kuinka vähän noita onnettomuuksia sattuu.

Hei. Etkös ole nähnyt kun tien päälläkin lukee kyltissä "Automaattinen liikenteenvalvonta"?

Se katsos valvoo liikennettä kokonaisvaltaisesti - tutkaa ylinopeudet, huomaa vaaralliset ohitukset, kirjaa ylös punaisia päin ajamiset, puhalluttaa rattijuopot, valvoo turvavöiden käyttöä, tarkistaa auton kunnon, huolehtii väistämisvelvollisuuden noudattamisesta, tarkkailee vilkun käyttöä, yms. ja tärkeimpänä huolehtii, että suojatien eteen pysähtynyttä autoa ei ohiteta pysähtymättä ilman seurauksia!

Näin meillä on laadukas liikenteenvalvonta. Poliisit voivat mussuttaa donitseja tai istua kotona työttömänä. Kyllä automatiikka hoitaa.

[jtbo]

Hei. Etkös ole nähnyt kun tien päälläkin lukee kyltissä "Automaattinen liikenteenvalvonta"?

Se katsos valvoo liikennettä kokonaisvaltaisesti - tutkaa ylinopeudet, huomaa vaaralliset ohitukset, kirjaa ylös punaisia päin ajamiset, puhalluttaa rattijuopot, valvoo turvavöiden käyttöä, tarkistaa auton kunnon, huolehtii väistämisvelvollisuuden noudattamisesta, tarkkailee vilkun käyttöä, yms. ja tärkeimpänä huolehtii, että suojatien eteen pysähtynyttä autoa ei ohiteta pysähtymättä ilman seurauksia!

Näin meillä on laadukas liikenteenvalvonta. Poliisit voivat mussuttaa donitseja tai istua kotona työttömänä. Kyllä automatiikka hoitaa.

Tässä maassa ei tosiaan ole enää juurikaan liikennevalvontaa, satunnaisesti torstaisin yöllä puhalluttavat jossain tuutin korvessa, muuten se on pelkkää nopeusvalvontaa. Toki satunnaiset kampanjat poislukien.

Tolpilla on korvattu poliiseja vaikka muuta väitettäisiinkin, ennen tuota kamerabuumia muistan kuinka joka reissulla näkyi useita poliiseja valvomassa sitä liikennettä, nykyään ei moista toimintaa näe kuin todella harvoin samoihin aikoihin samoja reissuja kumminkin tulee tehtyä, joten samanlaista sen valvonnankin luulisi olevan.

14-16 välillä perjantaisin noita saattaa näkyä, mutta ei kovin kummoista ole tuo valvonta.

Punaisia päin ajamiseen ja stopin noudattamatta jättämiseen voisi kameravalvontaa laittaa ja muutoin tolpat korvata partioilla, jos rahaa ei ole, niin otetaan sitä vaikkapa kulttuurista, vai onko sirkushuvit tärkeämpiä kuin se, että saa maantiellä kulkea joutumatta narkkarin yliajamaksi?

[olli__o]

Iltapäivällä tuli seurattua aurispapparaista kaupungissa moottoripyörällä:
T-risteys, Auriksella vilkku vasemmalle, ryhmittäytyy vasemmalle, vilkutan oikealle ja ryhmittäydyn oikealle (noin yksi kaista, ajan viereen kun on tilaa, mutta jätän vähän taaemmaksi etten peitä auriksen ikkunaa ja ole pyörätien tukkona kuten auris)
Kuski päättääkin vaimon kanssa pajattaen että käännytäänkin oikealla ja sen tekeekin heti vilkun vaihdon jälkeen, osasin onneksi varoa ja annoin mennä kaikessa rauhassa.

Seurasin puolitoista korttelia ja pään kääntelystä ja pajatuksesta huomasin ettei kannata mennä lähelle, het. kohta auris pysähtyykin keskelle tietä, ilman vilkkua ja pienen miettimishetken jälkeen (keskellä tietä) laittaa vilkun vasemmalle ja kääntyy audin eteen, ei toki ihan päin, mutta tukkii kuitenkin 7-pisteen u-käännöksellä molemmat suunnat joksikin aikaa.

Tässäkään en kyllä tosin syytä ikää, samalla lailla päättömästi tekee nuoriso kaupungilla outoja suunnanvaihtoja risteyksessä, U-käännöksiä ja peruuttaa yksisuuntaista korttelin verran kun näkee yhtäkkiä että parkkipaikka vapautuu tms. ne jotka ajaa ilman järkeä nuorena jatkaa samalla lailla vanhana.

Uukkari-tientulpat on kanssa kyllä ihan oma ihmislajinsa, useassa paikassa nopeampi ja helpompi on ajaa vaikka korttelin ympäri tai tehdä se u-käännös sivutiellä kuin vaarantaa ja tukkia muiden liikennettä pääväylillä.

[jtbo]

Yleensä on turvallisempaa tosiaan kiertää se kortteli tai ajella seuraavaan isompaan risteykseen, tai vaikka kaupan pihaan, jossa sitten heittää ympäri, mutta jotkut kuljettajat ovat niin tuntemuksiensa vallassa, ettei moisen pohtiminen käy edes mielessä, kun tempaistaan noita äkkiratkaisuja. Ei voi olla rahakysymys eikä aikakaan voi niin kortilla olla, etteikö noita käännöksiä voisi tehdä muutoinkin, surullinen asia kun on, että ei noita tarvita kuin kaksi samaan paikkaan niin jo kolisee.

[HiTec]

surullinen asia kun on, että ei noita tarvita kuin kaksi samaan paikkaan niin jo kolisee.

Kyllä se yksikin jo riittää Toissaviikolla tuossa tapasin erään suharin, joka Pihlajamäki-Tattarisuo tien Kehä I siltaa Tattikselle päin ylittäessään kääntyi heti sillan jälkeen oikealle, Kehä I:lle. Siis vastakarvaan!?! Mutta kun tuossa liittymässä on useampi kaista ja ne oik.puoleisimmat sattuivat olemaan vapaana, niin aika "sujuvasti" se siitä päästeli liittymästä alas aina Kehä I saakka kunnes ihmetteli että porukkaa tulee kehää pitkin vastaan molempia kaistoja. Itselläni valot vaihtuivat enkä jäänyt tilannetta enää tuon pidemmälle seuraamaan, mutta voi varmaan aiheuttaa "hieman" ylläreitä jos tuo nyt tuolla erkanemiskaistalla rupeaa ukemiakaan vääntämään Ja ei, sen mitä kaveruksesta itse näin, kyseessä ei ollut mikään harmaahapsinen wanhus ja ihan FIN-kilpiin oli autokin kyllä rekisteröity

[Igor]

Euro NCAP testejä on selitetty tuolla, etutörmäys 64 km/h yrittää matkia 55 km/h osittaista nokkakolaria, samanpainoiseen samaa vauhtia vastaan tulevaan autoon (tai yhtähyvin kiinteään esteeseen, nopeusero kokoonpainuvasta hunajakennosta)
http://www.euroncap.com/testprocedures.aspx

Toi logiikka ei nyt kyllä auennut meikäläiselle. Miten 64km/h törmäys vastaa 55km/h törmäystä?

[HiTec]

Toi logiikka ei nyt kyllä auennut meikäläiselle. Miten 64km/h törmäys vastaa 55km/h törmäystä?

No onhan se tuolla selitetty
http://www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx

The test speed of 64 km/h represents a car to car collision with each car travelling at around 55 km/h. The difference in speed is due to the energy absorbed by the deformable face.

[Igor]

Toi logiikka ei nyt kyllä auennut meikäläiselle. Miten 64km/h törmäys vastaa 55km/h törmäystä?

No onhan se tuolla selitetty
http://www.euroncap.com/tests/frontimpact.aspx

The test speed of 64 km/h represents a car to car collision with each car travelling at around 55 km/h. The difference in speed is due to the energy absorbed by the deformable face.

Meneehän se nokka kasaan seinäänkin ajaessa. Vai yritetäänkö tossa sanoa että nokka menee kasaan yhtä paljon ajamalla seinään @64km/h kuin ajamalla nokkakolarin @55km/h? Olisin luullut että nokkakolari vaatii enemmän vauhtia samaan tulokseen, kun molemmat autot osallistuu energian haaskuuseen painumalla kasaan...

[Teuski]

Meneehän se nokka kasaan seinäänkin ajaessa. Vai yritetäänkö tossa sanoa että nokka menee kasaan yhtä paljon ajamalla seinään @64km/h kuin ajamalla nokkakolarin @55km/h? Olisin luullut että nokkakolari vaatii enemmän vauhtia samaan tulokseen, kun molemmat autot osallistuu energian haaskuuseen painumalla kasaan...

"The difference in speed is due to the energy absorbed by the deformable face."

Eikös se tossa ole, eli siinä on jonkinlainen kokoonpainuva rakenne jolla kuvataan vastaantulevaa autoa.

Toisalta kun tuota miettii, niin vertailun kannalta ei varmaankaan ole niin oleellista miten testataan, kunhan kaikki testataan samalla tavalla. Voisi olettaa, että autoa kehitettäessä saatetaan testata "todellisemmin" tehtaasta riippuen?

[olli__o]

Luulisin että tuo kokoonpainuva hunajakenno on siksi, ettei täysin suora kokoonpainumaton seinä antaisi kovin järkeviä tietoja (hyvään tulokseen riittäisi vain runkoaisa, kaikki muut osat voisi jättää pois) auto luiskahtaa sivulle, sekä myös törmäys olisi ehkä enemmän kimmoinen, eli auto pompsahtaisi enemmän taaksepäin. Kokoonpainuva alumiinihunajakenno kuitenkin syö osan energiasta, siksi se ei vastaa nokkakolaria samalla vaudilla.

Sivutörmäysessä on samalla lailla kokoonpainuvaa materiaalia ja lisäksi nykyään myös erillinen testi kokoonpainumatonta tolppaa päin ajamiseen (leveään sivutörmäykseen verrattuna melko tohjoksi menee kapeassa tolpassa autot, jotka liikkuu sivuttain kelkanpäällä (ja vain 29 km/h))

Nokkakolarissa jossa kaksi täysin samanlaista autoa törmää vastakkaisista suunnista samalla nopeudella, niin (teoriassa) väliin voisi ripustaa kankaan, joka ei liikahda kolarissa kumpaankaan suuntaan (vaikka molemmat kokoonpainuvat kasaan omalla puolellaan)=> eli samanpainoisten nokkakolari vastaa törmäystä suoraan peräänantamattomaan betoniseinään samalla nopeudella.

[Igor]

Ahaa, eli se testin seinä ei olekaan seinä, vaan joku kokoonpainuva kenno. Se selittääkin paljon. Luulin että tolla "deformable facella" tarkoitettiin (vastaantulevan) auton naamaa

[yason]

Ahaa, eli se testin seinä ei olekaan seinä, vaan joku kokoonpainuva kenno. Se selittääkin paljon. Luulin että tolla "deformable facella" tarkoitettiin (vastaantulevan) auton naamaa

Vissiin vähän huonosti kontrolloitava muuttuja, mutta jysäyttämällä kaksi suunnilleen saman kokoista eri autoa toisiaan vasten pääsisi tuosta betoniseinä-hunajakenno -yhdistelmästä eroon lähemmäs jotain "realismia". Kun ne autoja kuitenkin romuttavat EuroNCAPissa joka viikko, niin kaksi eri mallia yhdellä kertaa...

Lisäks tulis mielenkiintoista "mun vastaan sun" -videomatskua kansalaisille pohdittavaksi youtubeen Autovalmistajat ei ehkä tykkäis....

[Hemm0]

Kylmä totuus lienee se, että ilman meitä kaikkia liikennesääntöjä rikkovia möhlöjä ei tarvittaisi automaattista valvontaakaan. Tällaisiin kolareihin ei valvonta tepsi. Inhimillisiä virheitä tulee aina ja suuri osa kolareistakin niistä johtuu.

[HiTec]

Inhimillisiä virheitä tulee aina ja suuri osa kolareistakin niistä johtuu.

Öö... Jaa Eikös ne olekaan onnettomien tapahtumien ketjuja, ketjujen joista jos yksikin lenkki puuttuu, onnettomuutta ei tapahdu. Esim. tässä tapauksessa jos toinen osapuoli olisi lähtenyt liikkeelle 30s aikaisemmin/myöhemmin tai kuluttanut/säästänyt saman ajan ajomatkassaan, tai... niin koko onnettomuutta ei olisi tapahtunut kun he eivät olisi kohdanneet tuossa risteyksessä. Tällöin jopa 70v autokuski olisi ihan hyvin voinut tehdä saman virheensä, jättää katsomatta vasemmalle, ja silti onnettomuutta ei olisi tapahtunut. Eli jos tapahtumien ketjusta vain yksikin lenkki puuttuu... ^-^

No enhän tietenkään tiedä jättikö autokuski katsomatta vai ei, enkä sitä väitä että näin olisi tapahtunut, eikä se ollut homman pointti. Mainitsin tuon katsomattomuuden vain osoittaakseni niitä muita "lenkkejä" jotka yhä voivat olla ketjussa paikallaan vaikka yksi joukosta puuttuukin ja silti onnettomuutta ei tapahdu

[tjhk]

Meneehän se nokka kasaan seinäänkin ajaessa. Vai yritetäänkö tossa sanoa että nokka menee kasaan yhtä paljon ajamalla seinään @64km/h kuin ajamalla nokkakolarin @55km/h? Olisin luullut että nokkakolari vaatii enemmän vauhtia samaan tulokseen, kun molemmat autot osallistuu energian haaskuuseen painumalla kasaan...

55km/h nokkakolari tarkoittanee tuossa sitä, että autojen nopeusero on 110 km/h, eikä sitä, että toinen autoista on paikallaan.

[Teme]

Itse kun olen mp:n kanssa liikkeellä, aina nähdessäni auton tulevan sivutieltä, oikean käden sormi menee vaistomaisesti jarrulle.
Tiedä sitten auttaisiko mitään.

Ja ajan päivällä mp:llä pitkät päällä !!

[HiTec]

Ja ajan päivällä mp:llä pitkät päällä !!

Öö... Ja mikähän idea tuossa muka on Tietty jos jotkut saunalyhdyt on keulalla, mutta vähäkään nykyaikaisemmassa fillarissa on jo sellaset valot että pitkät = valopallo, jonka nopeudesta, vilkuista tms. ei kukaan enää osaa sanoa yhtään mitään. Siksi tuo toiminta onkin laitonta ja onpahan setä sinisetkin niihin jo puuttuneet - ihan samalla tavalla kuin päiväsaikaan sumuvaloilijoihin

[Kami]

Tästähän saa sen käsityksen että motoristit ajaa aina ylinopeutta ja 70 v ja vanhemmat ajaa aina miten sattuu liikenteessä. Niin eikös meillä olis sitten liikenteessä täysin turvallista kun kiellettäisiin moottoripyörät ja vanhuksilta otettais kortti pois (ja auto kans, ettei se ilman kortti ajelis se pappa).

.... ai perkule... nehän ostaa sit mopoauton...

[oddjob58]

No no, poju...