E10 bensa - Äänestys lisätty

[salar]

Moi
Aloitan kyselyn aiheesta.Käytättekö E10-bensaa ja jos ette niin miksi?
-salar-

Mode-edit: Lisäsin äänestyksen. //KariM

[Teuski]

En.

Auto on '98 ja valmistajan mukaan ei käy kuin 2000 ja uudempiin.

[Igor]

En.

Auto on '98 ja valmistajan mukaan ei käy kuin 2000 ja uudempiin.

Sama täällä.

En kyllä käyttäisi muutenkaan. 95E10 ei ole riittävän halpaa verrattuna 98E5:een, että suurempi kulutus tulisi katettua. Tai voihan tossa jäädä autosta ja kilometreistä riippuen jopa jonkun kympin vuodessa voitolle, mutta onko se sitten riskin arvoista...

[Exclusive]

Moottori käy tasaisemmin ja pehmeämmin 98:lla ja kuluttaa hieman vähemmän...ei siis järkeä käyttää 95E10. En kylläkään käyttänyt aikaisemminkaan 95:sta.

[xantiano]

 Valtiovalta on ilmeisen hätääntynyt E10 bensiinin oletettua vähäisemmästä suosiosta koska valjastivat jo VTT:kin puoltamaan uutukaisen käyttöä. Heh mihinkähän ja millä muskeleilla tehtyyn VTT:n tutkimukseen perusttu VTT:n mielipide? Hiljalleen loppuu VTT:kin katu-uskottavuus...

[Pasis]

Vanhemmassa käytän 98 E5:sta, koska 95 E10:iä ei saa siinä käyttää. Uudemmassa käytän 95 E10:iä, koska sekin maksaa ihan tarpeeksi. Jos huomaan kulutuksen nousevan tai jotain oireita niin siirryn sitten 98 E5:een.

[Teuski]

Se on aika erikoista kun uutisoinnissa sanotaan, että 98:a käytetään yllättävän paljon, jopa 30% bensasta on sitä.
Samalla kerrotaan, että E10 käy vain noin 70% autoista.

Sehän tarkoittaa sitä, että homma toimii hienosti ja lähes kaikki, joille E10 käy myös käyttävät sitä eikä "varman päälle pelaajia" juurikaan ole. Vai onko niin, että tuossa 70%:ssa on dieselautot mukana?

[Igor]

Nii, onko 98:n osuus 30% myydystä bensasta vai myydystä polttoaineesta?

[tlundkvi]

Niin kauan kuin 98E5:ta saa, ajan sillä. Hinta 3% korkeampi, mutta kulutus luokka 5+% pienempi (95E5:een verrattuna, kun uutta litkua ei tule). Logiikka ehkä toimii viinan ja tupakan kanssa, esim. jos kossun alkoholipitoisuus alenisi vaikka 35%:iin, ihmiset joisivat silti sen yhden pullon, mutta ei autoa voi huijata yhtä helposti.

[Igor]

Tosta kossu-vertauksesta tuli mieleen, että kai joku veijari on jo keksinyt miten sen etanolin saa erotettua bensasta Saisi vähä-etanolista bensaa ja viinaa edullisella litrahinnalla

[jtbo]

Valtiovalta on ilmeisen hätääntynyt E10 bensiinin oletettua vähäisemmästä suosiosta koska valjastivat jo VTT:kin puoltamaan uutukaisen käyttöä. Heh mihinkähän ja millä muskeleilla tehtyyn VTT:n tutkimukseen perusttu VTT:n mielipide? Hiljalleen loppuu VTT:kin katu-uskottavuus...

Ainahan VTT:ltä on saanut tilattua sellaisen tutkimuksen joka antaa halutun tuloksen, ei mitään uutta.

En käytä E10 ainetta, koska sillä pääsisi niin kovin lyhen matkan, kyllä dieselillä ajan jatkossakin.

Harrastepelissä kun jo 98E saa aikaan ongelmaa, niin eipä siinä mitään E10 ainetta kannata käyttää. Varmaankin pitää alkaa ajamaan kisabensalla harrastepelillä, on siinä vielä vähän vara nostaa puristuksiakin, että saa kunnolla hyötyä.

Eikä tuo näköjään kelvannut edes Puolustusvoimille, Ruotuväki-lehden mukaan siirtyvät 98:iin.

Etanolin saa erotettua bensasta pitämällä sitä paikoillaan säiliössä (esim. bensiinitankki), bensa ja etanoli erkanee eri kerroksiin eikä siihen mene edes kovin pitkään, on parista kuukaudesta kuulunut puhuttavan, tiedä sitten kuinka nopeasti tuo tapahtuu.
Jos ajat vähän, on siis luvassa kivoja ylläreitä.

[Pasi A S]

"Etanolin saa erotettua bensasta pitämällä sitä paikoillaan säiliössä (esim. bensiinitankki), bensa ja etanoli erkanee eri kerroksiin eikä siihen mene edes kovin pitkään, on parista kuukaudesta kuulunut puhuttavan, tiedä sitten kuinka nopeasti tuo tapahtuu.
Jos ajat vähän, on siis luvassa kivoja ylläreitä."

Kappas. Kaksitahtinen vanhemman veneen johnssonin peräprutku tuosta tuskin piittaa (30 heppaa) mitä palotilaan pukkaa, mutta tuoreemman nelitahti perämoottorin bensojen säilyttely tarvinnee lopettaa.Tai no johnsson 2t:n osalta, mitenköhän 2% seokseksi öljyllä seostettu 95E10  säilyy? Lienee paree ensi kesänä ostaa bensat tarkasti kulutuksen mukaan. 95E10 sopinee jammun nelitahti perätuupparille, mutta paree taitaa olla ajaa senkin osalta syssyllä tankki tyhjäksi, tai tyhjätä nelitahtisen perätuupparin  polttoainetankkien sisältö kakkosautoon.Mikäli 95E10:n etanoli todellakin erkanee tankissa säilytyksen aikana, saattaa se sama etanoli imeä itseensä kosteutta? Noh, saahan siitä taas poikain kanssa aihetta mökille ens syssynä syysretkelle; " vaimooo, tarvi lähteä mökille tyhjäämään jammun tankit, pari kamua tulee talkoisiin mukaan..."

[jtbo]

"Etanolin saa erotettua bensasta pitämällä sitä paikoillaan säiliössä (esim. bensiinitankki), bensa ja etanoli erkanee eri kerroksiin eikä siihen mene edes kovin pitkään, on parista kuukaudesta kuulunut puhuttavan, tiedä sitten kuinka nopeasti tuo tapahtuu.
Jos ajat vähän, on siis luvassa kivoja ylläreitä."

Kappas. Kaksitahtinen vanhemman veneen johnssonin peräprutku tuosta tuskin piittaa (30 heppaa) mitä palotilaan pukkaa, mutta tuoreemman nelitahti perämoottorin bensojen säilyttely tarvinnee lopettaa.Tai no johnsson 2t:n osalta, mitenköhän 2% seokseksi öljyllä seostettu 95E10  säilyy? Lienee paree ensi kesänä ostaa bensat tarkasti kulutuksen mukaan. 95E10 sopinee jammun nelitahti perätuupparille, mutta paree taitaa olla ajaa senkin osalta syssyllä tankki tyhjäksi, tai tyhjätä nelitahtisen perätuupparin  polttoainetankkien sisältö kakkosautoon.Mikäli 95E10:n etanoli todellakin erkanee tankissa säilytyksen aikana, saattaa se sama etanoli imeä itseensä kosteutta? Noh, saahan siitä taas poikain kanssa aihetta mökille ens syssynä syysretkelle; " vaimooo, tarvi lähteä mökille tyhjäämään jammun tankit, pari kamua tulee talkoisiin mukaan..."

Kyllähän se imee kosteutta ihan kivastikkin, jäänestohan on etanolia ja sen toimivuushan perustuu siihen, että se imee kosteutta. Maanalaiset säiliöt ovat kuulemma -5 ja +5 väliä, eli kosteuttahan niihin kai kertynee, mutta varsinkin pienissä vajaissa säilytysastioissa se kosteus tekee jotain kummaa etanolin kanssa.

Sinällään se erkaantuminen tuskin on ongelma muuten kuin starttauksessa, jos siinäkään, kun liikkeessähän tavara menee taas sekaisin, toivottavasti ainakin.

[Pasis]

Kappas. Kaksitahtinen vanhemman veneen johnssonin peräprutku tuosta tuskin piittaa (30 heppaa) mitä palotilaan pukkaa, mutta tuoreemman nelitahti perämoottorin bensojen säilyttely tarvinnee lopettaa.Tai no johnsson 2t:n osalta, mitenköhän 2% seokseksi öljyllä seostettu 95E10  säilyy? Lienee paree ensi kesänä ostaa bensat tarkasti kulutuksen mukaan. 95E10 sopinee jammun nelitahti perätuupparille, mutta paree taitaa olla ajaa senkin osalta syssyllä tankki tyhjäksi, tai tyhjätä nelitahtisen perätuupparin  polttoainetankkien sisältö kakkosautoon.Mikäli 95E10:n etanoli todellakin erkanee tankissa säilytyksen aikana, saattaa se sama etanoli imeä itseensä kosteutta? Noh, saahan siitä taas poikain kanssa aihetta mökille ens syssynä syysretkelle; " vaimooo, tarvi lähteä mökille tyhjäämään jammun tankit, pari kamua tulee talkoisiin mukaan..."

Tai sitten käyttää kesän sitä 95 E10:iä, jos saa käyttää, sitten syksyllä vaihtaa 98 €5:een ja stabilointiainetta talveksi tankkiin, niin se bensa säilyy paremmin.

[Gusse]

"Etanolin saa erotettua bensasta pitämällä sitä paikoillaan säiliössä (esim. bensiinitankki), bensa ja etanoli erkanee eri kerroksiin eikä siihen mene edes kovin pitkään, on parista kuukaudesta kuulunut puhuttavan, tiedä sitten kuinka nopeasti tuo tapahtuu.
Jos ajat vähän, on siis luvassa kivoja ylläreitä."

Kappas. Kaksitahtinen vanhemman veneen johnssonin peräprutku tuosta tuskin piittaa (30 heppaa) mitä palotilaan pukkaa, mutta tuoreemman nelitahti perämoottorin bensojen säilyttely tarvinnee lopettaa.Tai no johnsson 2t:n osalta, mitenköhän 2% seokseksi öljyllä seostettu 95E10  säilyy? Lienee paree ensi kesänä ostaa bensat tarkasti kulutuksen mukaan. 95E10 sopinee jammun nelitahti perätuupparille, mutta paree taitaa olla ajaa senkin osalta syssyllä tankki tyhjäksi, tai tyhjätä nelitahtisen perätuupparin  polttoainetankkien sisältö kakkosautoon.Mikäli 95E10:n etanoli todellakin erkanee tankissa säilytyksen aikana, saattaa se sama etanoli imeä itseensä kosteutta? Noh, saahan siitä taas poikain kanssa aihetta mökille ens syssynä syysretkelle; " vaimooo, tarvi lähteä mökille tyhjäämään jammun tankit, pari kamua tulee talkoisiin mukaan..."

Yammu on antanut ihan omat ohjeistukset E10:n käytölle.

http://www.e10bensiini.fi/files/130/E10_soveltuvuus_veneisiin_21_10_2010.pdf

[jtbo]

Jotenkin olen ollut siinä käsityksessä, että venekoneissa yleensä kannattaisi käyttää 98 oktaanista?

0.5% vettä jos aiheuttaa jo ongelmaa, niin eihän se ole kuin pari-kolme desiä jos tankki on ihan täysi, vajaassa tankissa riittää paljon pienempi määrä 15 litrassa 0.75 desilitraa jo saa aikaan ongelman ja kun autoissakin taitaa olla ulkoilmaan tuulettuvat tankit ja usein aika kivat lämpötilan vaihtelut, niin tuostahan seuraa se, että ei ole mitenkään mahdotonta, että tuollaista ongelma muodostuu, etenkin jos pitää autoaan lämpimässä tallissa ja ajelee sitten vajaalla tankilla, ajelun lopuksi kylmällä autolla lämpimään tankkiin, jolloin tankissa alkaa kova hikoilu. Metallinen polttoainesäiliö, niin on vielä murheellisempaa.

Ominaisuuksia joista kumman vähän julkisuudessa näkee puhuttavan, media on vapaasti hallittu? Kukaan ei uskalla tehdä kunnon juttua asiasta, kun saattaisi menettää toisessa kohtaa jutuntekomahdollisuuksia.

[tlundkvi]

Tuli tässä mieleen, jos kerran 95E10 mukamas tuottaa vähemmän fossiilista CO2:ta, eikö se samalla tarkoita että vanhempien autojen rekisteriotteessa ilmoitetut CO2 arvot ole pahasti yläkanttiin, melkein 10%? Nuo arvot on kai laskettu normaalilla bensalla.  E85 (flexifuel jne.) autot saavat etanolin takia törkypienet CO2 arvot, vaikka oikea putkesta mitattu arvo on luokka normaali auto.

[kupariseppä]

Voinko tankata Sitruunaani C-2 1.4 2003 e10 sijaan ysikasia? Ihan mielenkiinnolla seuraisin polttoaineen kulutusta joka E-kympillä on vaihdellut 5,9- 6,2l/100 välillä.

[Teuski]

Voinko tankata Sitruunaani C-2 1.4 2003 e10 sijaan ysikasia? Ihan mielenkiinnolla seuraisin polttoaineen kulutusta joka E-kympillä on vaihdellut 5,9- 6,2l/100 välillä.

Sinne vaan. Ei mitään haittaa.

[kupariseppä]

Voinko tankata Sitruunaani C-2 1.4 2003 e10 sijaan ysikasia? Ihan mielenkiinnolla seuraisin polttoaineen kulutusta joka E-kympillä on vaihdellut 5,9- 6,2l/100 välillä.

Sinne vaan. Ei mitään haittaa.

Kiitti. Täytyy ajaa eka tankki tyhjäksi ja tehdä testi. Kerron sitten tuloksen, jos on jotain kerrottavaa eli kulutus on laskenut.

[jtbo]

Voinko tankata Sitruunaani C-2 1.4 2003 e10 sijaan ysikasia? Ihan mielenkiinnolla seuraisin polttoaineen kulutusta joka E-kympillä on vaihdellut 5,9- 6,2l/100 välillä.

Kaikkiin autoihinhan voi tankata 98 oktaanista, jos 95 on vaatimus, eli ei pitäisi olla ongelmaa, aikaa ennen nakutustunnistimia 98 oktaanisesta vaan osa menee hukkaan, mutta kai tuossa jo sellainen on?

Tuli tässä mieleen, jos kerran 95E10 mukamas tuottaa vähemmän fossiilista CO2:ta, eikö se samalla tarkoita että vanhempien autojen rekisteriotteessa ilmoitetut CO2 arvot ole pahasti yläkanttiin, melkein 10%? Nuo arvot on kai laskettu normaalilla bensalla.  E85 (flexifuel jne.) autot saavat etanolin takia törkypienet CO2 arvot, vaikka oikea putkesta mitattu arvo on luokka normaali auto.

Väitteet CO2:n vähenemisestä tuon myötä ovat suuresti liioiteltuja, koska ainetta kuluu enemmän, niin CO2:sta tulee pihalle enemmän, vähentävä vaikutus on laskelmoitu siitä, että kasvaessaan kasvit poistavat CO2:sta ilmasta, mutta on unohdettu viljelyn ja jalostuksen CO2 tuotto.

Muistaakseni noin 1.5 kertaa enemmän energiaa tarvittiin koko prosessiin kuin mitä etanolista saadaan ulos, eli tosiasiallisesti tuon käyttö lisää CO2 tuottoa sekä varsin usein myös fossiilisten polttoaineiden kulutusta, kun harvemmassa tapauksessa sitä energiaa tuotetaan uusiutuvilla.

Lisäksi pitää huomioida se kuinka älyttömästi sademetsiä nyt on alettu kaatamaan biopolttoaineiden vuoksi, osa sademetsästä pistetään puutavaraksi, loppu poltetaan ja taas tulee CO2:sta, lisäksi tehoviljellyt kasvit omaavat paljon vähemmän sitoutunutta hiiltä yksinkertaisesti vähäisemmän biomassan määrän vuoksi, joten käytännössä tuotakin kautta vain lisätään CO2 tuottoa.

Tosin ei sillä lisääntyneellä CO2:lla ole muuta merkitystä kuin jälleen osoitus vihreiden yhden parametrin ajattelijoiden harhaan astumisesta, ihan kettutyttötouhuja.

Meidän verotuksen kannalta millään muulla ei ole väliä, kunhan löytyy keino jolla pienimmillä rutinoilla saa maksimaalisen verotuoton, eihän sekään merkitse mitään, että on autoja jotka kuluttavat tosi vähän polttoainetta, CO2:sta siis tulee vähän koska sen määrä riippu vain ja ainoastaan kulutetusta polttoainemäärästä, mutta auton ikä on liian paljon ja siitä kannetaan hurjasti veroa, uudemmalla enemmän kuluttavalla maksat vähemmän veroa, siis verotus oikeasti viittaa kintaalla ympäristölle, se on vain keino saada ihmiset hyväksymään suora apu autokaupalle kannustamalla aina vain uudempaan ekompaan, viis siitä että enemmän valmistusta on hurjasti enemmän ympäristökuormaa.

Se mitä mainostetaan ja puhutaan on kovin usein aivan toisin kun tarkastellaan kokonaisuutta.

[Aimo Käikäle]

Itse käytän vm2000 Xantiassa 98:a, olen käyttänyt koko ajan. Jos joku perustelisi että autollani uuden käyttö olisi minulle (Ei nesteelle) edullista niin alkaisin käyttämään

Työkaveri oli volvollaan (800 sarjaa?)tehnyt pikatestin jonka perusteella uudella 95:lla polttoainetta kului 10% enemmän kuin 98. Suurta tieteellistä todistusarvoahan tälläisellä ei ole

[jtbo]

Itse käytän vm2000 Xantiassa 98:a, olen käyttänyt koko ajan. Jos joku perustelisi että autollani uuden käyttö olisi minulle (Ei nesteelle) edullista niin alkaisin käyttämään

Työkaveri oli volvollaan (800 sarjaa?)tehnyt pikatestin jonka perusteella uudella 95:lla polttoainetta kului 10% enemmän kuin 98. Suurta tieteellistä todistusarvoahan tälläisellä ei ole

Useamman tankillisen keskiarvo antaa kuitenkin viitteitä siitä kulutuksen erosta, varsinkin pätkä-ajossa kuvittelisin sen olevan suurempi, kuin mainostettu 2% koska kylmänä paloprosessi on epätäydellisempi etanolibensalla kuin bensalla, johtuen etanolin käyttäytymisestä kylmässä.

Odotan sitä täyssynteettistä bensaa, jota jo osataan tehdä, mutta jota ei ole vielä saatu myyntivalmiiksi syystä tai toisesta.

edit: Jos joku ei tiedä, niin synteettistä bensaa voidaan tehdä mm. kumi- ja muovijätteestä, jota tulee maailmassa aivan hillittömästi.

[Xari]

Ei tulis mielenkään laittaa mihinkään 2-tahtikoneeseen 95E10

Liuottava ominaisuus on myös syynä siihen, ettei alkoholia merkittävästi sisältävä polttoaine sovellu käytettäväksi kaksitahtimoottoreissa. Tällainen polttoaine, jäädessään kaksitahtimoottorin kampikammioon moottorin ollessa pysähdyksissä, pesee laakeripinnoilla olevan öljykalvon pois ja puhtaaksi peseytyneet laakeripinnat alkavat ruostua. Alkoholi ja bensiini eivät sekoitu täydellisesti toisiinsa vaan muodostavat kevyen faasisidoksen. Tämä sidos purkautuu, jos seokseen lisääntyy jostain syystä vettä 0,5 % tai enemmän. Alkoholi pyrkii voimakkaasti sitomaan itseensä vettä

[marx]

Sen yhden nimi on Paula Lehtomäki (kepu) ja se haluaa, että muut kuin keskustaa äänestävät alle 68 -vuotiaat pääkaupunkiseudulla asuvat sisämaan vesistöjen rannoilla kerran kesässä piipahtavat hoitavat kalliita puhdistusjärjestelmiä rakennellen maatalouden vesistöihin kohdistuvat päästöongelmat. Ja sen toisen nimi on Mauri Pekkarinen (kepu) ja se haluaa, että muihin kuin maatalouden käyttämiin traktoreihin tankattaisiin Malesian sademetsiä hakaten palmuöljyä tuottaen ja sitä Nigerian öljykentiltä paikallisia polkien amerikkalaisten yhtiöiden Nesteelle rahtaamaan öljyyn jalostaen ja sekoittaen tankkaisimme kulkuneuvoihimme.

Oliko hankala lukea, poliitikkojen kieli usein on. Se mikä mua politiikassa eniten ottaa päähän on, että ajetaan oman äänestäjäkunnan etua. Lehtomäki pienessä päässään: " muutetaan tätä lakia nyt jotenkin, ettei meidän vanhat äänestäjät, yli 68 -vuotiaat maalla vielä asuvat lesket suutu ja ettei tää nyt liikaa koskettaisi viljelijöitä, joitten talot on kuitenkin vähän kauempana rannasta... "

Tuosta palmuöljyketjusta Nigerialaisine haaroineen en sano enempää. Paha mieli tulee aina bensapumpulla käydessä, oli Citroen tahi ei.
PS Ja jos joku luuli tätä perussomalialaisen purkaukseksi, niin tsekatpaaka nimimerkkini.