Perheauto 5:lle?

[jakkehdi]

Kesällä olisi tulossa perheenlisäystä ja jossain vaiheessa kesää tulisi ostaa(ehkä vaihtaa) isompaa tilalle, kun xsara on jo nyt 4:lle melko ahdas. Tilantarve koostuu turvakaukalosta, turvaistuimesta ja korokkeesta, sekä peräkonttiin pitäisi mahtua todennäköisesti tuplarattaat. Mitä vaihtoehtoja on(berlingo, partner, xsara picasso)? Hintaluokka tulee olemaan jotain 8-15k€. Onko toivoakaan saada istuimia mahtuun takapenkille Picassoon? Tarkoitus olisi löytää kohtuu kilometreillä( <140tkm) olevaa rassia. Luonnollisesti kalliit huollot tulisi ottaa huomioon(mahdollinen fap, ja -huolto + jakopään huolto), ettei heti tarvitse alkaa maksumiehiksi(lähinnä infoa huoltoihin). Mieltymys Picassoon olisi todella maltillisen kulutuksen takia, kun pitkää työmatkaakin tulee ajettua. Kokoluokkaa kasvattamalla kulutus nousee suht reippaasti varsinkin C5:ssa, 407 farkun konttitilat ovat onnettomat, 406 farkku olis täydellinen, mutta alkaa kilometrejä olemaan poikkeuksetta pitkälti yli 200tkm. Mielipiteitä/kokemuksia otetaan vastaan, helpottaa asian "kuutioimista". Muukaan merkki kuin fransmannit ei ole pois suljettuja, kun vaatimuksia on suht paljon.

[HiTec]

3x muksujakkarat taakse + 2x rattaat konttiin, niin tuo wanha-koppainen ja FL Partner/Berlingo rupeaa käymään jo pieneksi Meinaan liukkareiden muovimöykyt syö yllättävän paljon sisätilojen leveydestä ynnä kontti on enempi leveä kuin pitkä = rattaat pitää laittaa poikittain - mutta sitten 1x rattaat mahtuukin kyytiin kokoontaittamatta, kokonaisina Tuo uusi-koppainen lienee sitten jo toista maata. Takajakkaran leveys ja kontin pituus lienee kasvaneet juuri ne kriittiset sentit, jotta em. scenario lienee jo mahdollinen. Mutta melko uutena mallina tuo auto ei varmaankaan enää mahdu tavoite-budjettiin

Budjetti-mielessä tuossa pihassani kyllä maleksisi 1kpl wanha-koppaisia 1.9d -99 Partner. Ollut brännäristä asti minulla ja olen kelannut sillä vain n. 140tkm. Siitä hyvä auto alle muutamalla tonnilla

[Pasi A S]

Meilla kaksi aikuista ja kolme lasta (2v,4v ja 10v) pärjää picassolla.  Tavaratila riittii nippa nappa lastenvaunujen ja viikonloppu matkatavaroiden kera, kesällä muistan katselleeni thulen koukkuun kiinnitettäviä tavarabokseja. 1.6 HDi ei ole sotkenut polttoainetta moottoriöljyjen sekaaan FAP:n puhtaaksi poltossa ja turbo on toiminut jäätymättä. Webaston kanssa on ongelmia.

[KariM]

Entä "oikeat" tila-autot, kokoluokkaa C8/807, Galaxy, Grand Espace yms. Nouseeko niissä kulutus, hinta ja muut kulut yli siedettävän? Volvot, Audit sun muut isot farmarit liian kalliita kilometreihin nähden? Pakettiauto?

406:ssa olen nähnyt tuollaisen esittämäsi istuinkimaran takapenkillä, ja saattaisi se C5:eenkin mennä, kun meillä siellä istuu aikuinen, kaukalo ja turvaistuin, ahtaasti kylläkin.

Edit: Lisää mieleentulleita: Vectra, Passat, Mondeo? Opel Sintra on jo niin vanha, ettei siitä oikein enää taida löytyä tyydyttävää polttoaine/hinta/kilometrit-yhdistelmää. Peugeot 307 Wagon/SW vaikuttaa aika tilavalta, olisiko jopa Xsara Picassoa isompi sisältä?

[jakkehdi]

Budjetti-mielessä tuossa pihassani kyllä maleksisi 1kpl wanha-koppaisia 1.9d -99 Partner. Ollut brännäristä asti minulla ja olen kelannut sillä vain n. 140tkm. Siitä hyvä auto alle muutamalla tonnilla 

Varteenotettava vaihtoehto, jos säilytän Xsaran työmatka-rassina.

Meilla kaksi aikuista ja kolme lasta (2v,4v ja 10v) pärjää picassolla.  Tavaratila riittii nippa nappa lastenvaunujen ja viikonloppu matkatavaroiden kera, kesällä muistan katselleeni thulen koukkuun kiinnitettäviä tavarabokseja. 1.6 HDi ei ole sotkenut polttoainetta moottoriöljyjen sekaaan FAP:n puhtaaksi poltossa ja turbo on toiminut jäätymättä. Webaston kanssa on ongelmia

Eniten arveluttaa tuo takatilojen leveys onko se riittävän leveä, että siellä olisi inhimilliset olot takana? Xsarassa vielä menee kaukalo keskellä ja koroke- yhdistelmä, mutta istuinta siihen olisi turha edes yrittää saada, puhumattakaan siitä että matkanteko olisi muuta kuin itkua ja hammasten kiristelyä. Tuo konttitilan uskoisin riittävän, kun kesällä tuli heitettyä reissun Xsaralla, eli 2aikuista 6v korokkeella+ 4kk kaukalolla viikon vaatteet + iso kylmälaukku ja iso repullinen piirrustustavaroita/leluja/jne.

Entä "oikeat" tila-autot, kokoluokkaa C8/807, Galaxy, Grand Espace yms. Nouseeko niissä kulutus, hinta ja muut kulut yli siedettävän? Volvot, Audit sun muut isot farmarit liian kalliita kilometreihin nähden? Pakettiauto?
406:ssa olen nähnyt tuollaisen esittämäsi istuinkimaran takapenkillä, ja saattaisi se C5:eenkin mennä, kun meillä siellä istuu aikuinen, kaukalo ja turvaistuin, ahtaasti kylläkin.
Edit: Lisää mieleentulleita: Vectra, Passat, Mondeo? Opel Sintra on jo niin vanha, ettei siitä oikein enää taida löytyä tyydyttävää polttoaine/hinta/kilometrit-yhdistelmää. Peugeot 307 Wagon/SW vaikuttaa aika tilavalta, olisiko jopa Xsara Picassoa isompi sisältä?
Lähetetty: tänään kello 10:48:38Kirjoittanut: Pasi A S 

En vielä näkisi tarvetta varsinaiselle tila-autoille. Vakuutukset ja kaikki muut käyttökustannukset nousisi melko tavalla. Uskoisin C5:n sisätilojen riittävän hyvin ko. tarkoitukseen melko "laiva" kun auto on olemassa. Volvo olis ihan jees muuten(kulutus, tilat), kuin hinnan osalta. Audista nyt on turha edes haaveilla. Vectra vois olla hinnan ja konttitilan osalta hyvä, tosin takapenkkiläisten tiloista en sano juuta tai jaata. Vectrasta tai sen kestävyydestä(moottori + pikkuviat + tuennat jne.) ei ole mitään hajua eikä huolloista. Passatti nyt on törkeästi ylihinnoiteltu siihen nähden mitä oikeasti tarjoaa(tutuilla ollut melko vikaisia malleja). Mondeo vois ehkä olla suht. likellä ominaisuuksiltaan. 307 olis jees tosin tilojen riittävyys pitäs tarkastaa paikanpäällä.

[Suutari]

Citroen Grand C4 Picasso olis varmasti kaikki toiveet täyttävä, tokikin hintaluokka on siitä 14t€ alkaen käytettynä.. Pitkäkorinen C4 on jo suht tilava auto, mutta uskoakseni kulutukset yms. ei vielä karkaa käsistä, verraten "isoon" tila-autoon. Tarjontaa näyttää olevan suht hyvin ja ajokilometritkin on kohtuullisia (+100tkm) Ja perhekäytössä pitää aina ajatella myös sitä turvallisuutta ja uskoisin, että mitä uudempi auto on, niin melko varmasti se on myös sitä turvallisempi. Pitkässä C4 Picassossa tulee vielä lisänä ne 6 ja 7 istuin, jos vaikka joskus sattuu tulemaan muutakin porukkaa kyytiin, kun oma väki...

[PicassoHDI]

Citroen C8 tai 807 pösö, Grand C4 Picasso, Xsara Picasso, Peugeot Partner tai Citroen Berlingo.

[HiTec]

Meinasi yksi unohtua: Dacia Logan MCV Tuossa istuu jopa 7 kpl 2m/100kg miehen köriläitä ihan mukavasti pitkääkin matkaa, tosin tavaratilaa tällöin ei käytännössä ole lainkaan Mutta siis edullisella hinnalla, suuri auto johon oikeasti mahtuu

[Hessu]

Istuintilojen osalta Peugeot 307 SW (siis siirrettävillä takapenkeillä) ja Citroën C5 ovat suunnilleen yhtä hyvät. 406 on hiukan ahtaampi pituus- ja paljon ahtaampi korkeussuunnassa. Tavaratilat tietty 307:ssa pienimmät. Viimeisimmän mallin Vectra farmari ja Signum kuuluvat olevan melko tilavia.
Mitä kulutukseen tulee, niin tuskinpa on eroa esim. 406 ja C5 välillä mutta auton kaikkiin kustannuksiin suhteutettuna joku 1 l/100 km ero kulutusessa ei ainakaan omilla ajoilla merkkaa yhtikäs mitään.

[jukkanen]

Meillä on 307SW ja Zafira, seitsemälle rekisteröityjä siis molemmat. 307 on sisätiloiltaan leveämpi ja todella kiva ajaa, tosin jousitus on mukavuuden suhteen turhan sporttinen. Zafirassa on isommat tilat, mutta matkustamo on kapeampi. Zafirassa avaruutta tuo mukava korkeus ja samaten istuinten miellyttävä korkeus. 307SW:ssä avaruutta tuo lasikatto. Zafirassa etumatkustajan turvatyyny ei ole poiskytkettävissä ja keskipenkkirivin keskipaikalla on vain lantiovyö. Nämä rajoittavat jonkin verran lapsiperheen käyttömahdollisuuksia pösöön verrattuna. Ajettavuus on vähän kotteromainen mutta ihan mukava.
Kummassakin tavaratila kaikki paikat miehitettynä on aika olematon, tarpeeksi pienet matkarattaat mahtuvat mukaan juuri ja juuri, vaunut ei. Zafiran tavaratila lisäpenkit alhaalla on riemastuttavan tilava, 307SW:ssä ilman lisäpenkkejä ihan hyvä.

[jjk]

Xsara picasso ei kyllä ole kovin kummonen ton takakontin suhteen jos meinaa tuplat mahduttaa, ei sinne ainakaan liikaa jää tilaa. C5 perään mahtuu kyl, jos vaan istuimet saa mahtuun kaikki. Kummatkin on taloudessa ja jos paljon pitää kamaa reissuun mahtua niin C5 voittaa vaikka Picasso HDI. Mondeo kans iso peränen.

[Cetä Viitonen]

C5 Break + 1.6 HDI kone on hyvä yhdistelmä, jossa nuuka polttoainetalous ja riittävät tilat sekä suorituskyky yhdistyvät. Tarjontaa tästä facelift-versiosta (manuaali) ei tosin paljoaa taida olla.

Mitattu todellinen kulutus sekalaisessa ajossa 10.000 km:llä (ottaen huomioon tietokoneen mittausvirhe) on noin 6,5 l/100 km, ei missään tapauksessa sen yli. Kulutukseen vaikuttaa korottavasti hiukan sekin, että moottoriteitä tulee paljon ajettua maanteiden sijaan (Hki-Tku, Hki-Tre, Hki-Lahti) ja nykyisin on nastatkin talvisin alla.

Eräällä reissulla Ouluun ja takaisin tuli noudatettua talvinopeusrajoituksia kohtalaisen tarkasti (kitkat tosin alla), kontti pitkänä ja täynnä messuroinaa. Todellinen kulutus oli tuolla reissulla n. 5,1-5,2 l/100 km.

[Jasu]

Näille "isoja autoja" tarjoaville tiedoksi, ne tuplarattaat sitten vie sitä tilaa ihan reilusti...

Nimim. kokemusta on...

Xm:n kanssa on pärjätty ihan kivasti, tosin on vain kaks tenavaa, jotka kumpikin menee isohkoissa jakkaroissa vielä. Tuplarattaita ei ole enää hetkeen kuskattu mukana, mutta vielä kesällä useastikin, reissukamojen kanssa. Toisinaan mukana "satunnainen matkaaja", eli se viideskin reissaaja, eli tuohon malliin kyllä sopii, mutta on ilmeisesti alkuperäiselle kysyjälle hieman turhan vanhaa mallia..?

Käytiiin muuten kiusanpäiten autokauppojakin härnäämässä, niiden rattaiden kanssa. Yrittivät tila-autoja tarjota, mutta niissä tuli ongelmaksi kärryjen sisään saanti. Parissa kaupassa kysyivät sitten että "milläs nykyään sitten kuljetaan", sen kun kerroin niin vastasivat että "no, ei sen kokoisia henkilöautoja enää vaan valmisteta"...

Pösökaupassa ei tullut käytyä, mutta Sitikan Grand Picassoa sen verran soviteltiin että sinne näytti sopivan kärrytkin sisään, ja vielä jäi ne viisi paikkaa käyttöön..!

Tällaista näin käytännössä koettuna... Pienempien rattaiden kanssa sitten mahdutaankin kivasti Rättäriin... Kuviakin löytyy epäilijöille...

[japa]

Istuintilojen osalta Peugeot 307 SW (siis siirrettävillä takapenkeillä) ja Citroën C5 ovat suunnilleen yhtä hyvät. 406 on hiukan ahtaampi pituus- ja paljon ahtaampi korkeussuunnassa.

Eipä tullut aikanaan 307:aa testattua, mutta vahvasti epäilen miten 307 leveyden ja varsinkin pituuden kanssa pärjää C5:lle ja 406:lle. Kokeilin kahdella kaukalolla (2x Graco Logico S telakalla) ja turvaistuimella (Graco Cosmic Comfort) sopivuutta C5:n ja 406:n takapenkille. Turvaistuin oli kuskin takana ja kaukalot siis vierekkäin. Leveyden puolesta C-vitoseen mahtui reilusti ja 406:ssa kaukalo nojaa oveen, mutta mahtuu kuitenkin. Pituuden suhteen ei jäänyt muistikuvaa -eli ei tainnut olla ongelmaa. Vertailukohtana (edellisenä autona) meilläkin oli Xsara. Kaksostenvaunut (Emmaljunga TwinCeroxit) menee molempiin miten päin vaan. Tuohon meidän C8:aan menee muuten jopa taittamatta   . Kannattaa kyllä näitä oikeita tila-autojakin harkita. Liukuovet on lasten kanssa tosi kätevät ja tilaahan ei koskaan ole liikaa. Ei meilläkään viittä enempää ole perheessä ja reissuun lähdettäessä auto on aina aivan täynnä. Xsara Picassossa epäilen miten vaunut saa mahtumaan konttiin. Takapenkki näyttää aika leveältä ja hyvin sinne kolme aikuista mahtuu (taksissa etelänreissulla )

Muista merkeistä Mondeo, Accord ja Vectra kannattaa kokeilla. Tiedä sitten mitä parempaa niissä C5:een nähden voisi olla? 407:kin jäi minulla kokeilematta, kun hyvä 406 sattui kohdalle vajaa vuosi sitten: 78tkm ajettu 2004 HDi . Aamulla tuli 107tkm täyteen mittarissa, eli kyllä näitä hyviä 406:akin vielä on

[HiTec]

Ei meilläkään viittä enempää ole perheessä ja reissuun lähdettäessä auto on aina aivan täynnä.

Ja normaalissa arkikäytössä isi ajaa yksin töihin ja takaisin, suurella tila-autolla Ei, ei ole henk.koht. kommentti, joten ei herneitä, kiitos Mutta tuossahan about on se Suomalaisen autovalinnan kompastus: Autot on niin julmetun kalliita että ne hankitaan yleensä sen maksimaalisen mahdollisen käyttöasteen mukaan Niitä pari kertaa vuodessa mökkireissuja varten fiksumpaa varmaan olisi hommata hiukka pienempi auto ja siihen koukku. Pienempi auto on edullisempi investointi, pienemmät rahoituskulut, pienempi arvoalenema, parempi polttoainetaloudellisuus, helpompi pysäköitävä... Sen pari kertaa käy sitten paikalliselta "Essolta" koukkaamassa "peräkontin" mukaan muutamalla kympillä eikä haittaa vaikka kuskattava olisi hiukka kuraisempaakin

[Hessu]

Eipä ne jalkatilat siitä kasva eikä takapenkki leveämmäksi muutu, vaikka peräkärryn kytkeekin. Itsellä on pitutta aika paljon ja joka päivä pitää lapsoset heittää hoitoon. Siinä sitten tasapainotellaan että onko kuskilla vai jälkikasvulla jalat solmussa kun ei tahdo sellaista autoa löytyä (pl. allekirjoituksen menopeli) että kaikki mahtuisivat nätisti istumaan.

[japa]

Ja normaalissa arkikäytössä isi ajaa yksin töihin ja takaisin, suurella tila-autolla Ei, ei ole henk.koht. kommentti, joten ei herneitä, kiitos Mutta tuossahan about on se Suomalaisen autovalinnan kompastus: Autot on niin julmetun kalliita että ne hankitaan yleensä sen maksimaalisen mahdollisen käyttöasteen mukaan

En hengitä herneitä, kun mulla on työmatkoja varten toinen auto. Sekin on mitoitettu niin, että koko perhe mahtuu!   Tässähän oli nyt lähtökohtana 15 t €urolla saada auto, johon menee 3 turvaistuinta/vast. taakse ja kaksostenvaunut + tavaraa peräkonttiin. Citikalta ei näihin kriteereihin mene kuin C5 ja C8...ja ehkä se Xsara Picasso. Muilla merkeilläkin valinnanvaraa on aika vähän.  

Auto-Bildissä oli muuten viime vuonna (?) testi, jossa kokeiltiin mihin autoihin mahtuu 3 istuinta rinnan takapenkille.

Ja ei muuten ole se pikkuauto peräkärryn kanssa helpommin pysäköitävä kuin suuri tila-auto  

[HiTec]

Itsellä on pitutta aika paljon ja joka päivä pitää lapsoset heittää hoitoon. Siinä sitten tasapainotellaan että onko kuskilla vai jälkikasvulla jalat solmussa kun ei tahdo sellaista autoa löytyä (pl. allekirjoituksen menopeli) että kaikki mahtuisivat nätisti istumaan.

Itselläni on aina ollut yksi autovalinnan ehdoton kriteeri että minun pitää mahtua ns. itseni taakse istumaan. Eli käytännössä ensin etsin sen hyvän ajoasennon ja sen jälkeen yritän ahtautua kuskin taakse takajakkaralle. Ja takajakkaralla luonnollisestikaan pää ei saa osua kattoon, joten valikoima eikun kapenee, itsellänikin kun kokoa on sentään 196cm/100kg. Ja pitää kyllä sanoa että aika moni isokin auto on jäänyt noihin kylmätyyppeihin laakista Tosin joskus olen myös yllättynyt kun esim. Mitsubishi Colt, joka ei ole suuren suuri auto sekään, on tuon testini läpäissyt

mulla on työmatkoja varten toinen auto. Sekin on mitoitettu niin, että koko perhe mahtuu! Ja ei muuten ole se pikkuauto peräkärryn kanssa helpommin pysäköitävä kuin suuri tila-auto

No homma kyllä kolahtaa silleen omaankin nilkkaan kun koko allekirjoitukseni rivistö löytyy yhä kotipihasta ja kortinhaltijoita taloudessa ei vielä ole kuin 2kpl ynnä löytyy se jarruton, kuomullinen 6 kuution peräkärrykin Mutta sen seuraavan autovaihdon tullessa ajankohtaiseksi, joku tuollainen Colt-tyylinen pikkukinneri varmaan tulee nousemaan listallani aika korkealle. Nyt viimesimmällä kierroksella se ei ollut mahdollista kun piti saada tuon Pökön korvaava kärryveturi. Ja kyllä, kärryn kanssa parkkeerauksen haasteet ovat tulleet kovin tutuiksi tämän omakotitalo-projektin yhteydessä. Mutta jos se kärry perässä joutuu heittämään vain sen pari mökkikeikkaa vuodessa, ei ongelma liene kovin suuri vrt. suuren tila-auton lähes päivittäiseen parkkiruutuun vääntämiseen

[epmoj]

No, meillä Xsara Picasso ja voin todeta että:
-Picassossa on paremmat jalkatilat takapenkkiläisille kun C5:ssa.
-Picassosta näkee paremmin ulos (ainakin takapenkkiläiset)
-C5:n kuljettajaympäristö on parempi kun Picassossa (minun mielestä)
-Picasson tavaratila ei ole suuren suuri. Pienempi kun C5:en. Tosin meidän Picasso-mallissa pystyy _kaikkia_ takapenkkejä yksitellen siirtämään n. 10 cm eteenpäin, jolloin tavaratilan koko kasvaa (tosin jalkatilan kustannuksella)

[Megaman]

esim. http://www.nettiauto.com/citroen/berlingo/3531998

edeltäjäänsä 24 cm pidempi 13 cm leveämpi. Pitäis ruveta mahtumaan...

[Bozi]

406 ja C5 (farkkujen) välillä kallistuisin jälkimmäisen puoleen kun vaatii paljon tilaa, etenkin kontti on huomattavasti isompi C5:ssä. Sellaisistahan löytyy tuossa hintahaarukassa jo aika hyvin valikoimaakin.

[jakkehdi]

No omalla kohdallahan ei tuo takapenkkiläisten jalkatilantarve ei ole hirveän suuri vielä vuosikausiin(vaimo ja itse nyt ei olla mitään pitkiä). Jos satunnaisia "hujoppeja" tulee kyytiin, niin saavat kyllä kärsiä ihan rauhassa(mie mikään taksikuski ole  ). Ompa tuossa nykyisessäkin autossa ollut pitkiä tyyppejä kyydissä ja ilman mutinoita ovat olleet, eli isoin eteen ja sitä rataa. Minulla ei siis ole tarvetta ottaa puolta omaisuutta matkaan reissuille, eli vain välttämättömimmät mukaan(kylmälaukku, vaatteet, vaunut).

[Teuski]

esim. http://www.nettiauto.com/citroen/berlingo/3531998

edeltäjäänsä 24 cm pidempi 13 cm leveämpi. Pitäis ruveta mahtumaan...

Uusikoppaista Partneria ainakin mainostettiin jossain vaiheessa "luokkansa ainoalla kolmen hengen etupenkillä". Saakohan tuota henkilömalliin ja viiksillä varustettuna?

Nettiautossa on vain Pösöjä pakuna... http://www.nettiauto.com/peugeot/partner/3526110

[HiTec]

edeltäjäänsä 24 cm pidempi 13 cm leveämpi. Pitäis ruveta mahtumaan...

Ja muistaakseni tuo 24cm on kaikki tulleet konttiin => rattaatkin mahtunee nyt pitkittäin, jopa kaksi kpl rinnakkain

[Mipele]

Aikaisempi auto oli farkku astra h-korilla ja siinä meni takaistuimella 2 lastenpenkkiä (mallia Biltema) laidoilla ja keskellä vauvan koppa (turvavöillä kiinteästi kiinnitetty alusta johon päälle siis laitetaan se kantokoppa). Ongelmia tuli isommille muksuille turvavöiden laittamisessa kun ei "edes" pienet kädet mahtuneet noita vöitä laittamaan (muksut siis 5v ja 6v).
Peräkontiin mahtui juuri emaljungan vaunut (en muista tarkkaa mallia, isot kuitenkin ilman että tartti renkaita irroittaa) ja just jäi tilaa koiralle. Hyvä muuten mutta hiukka ahdas. Ei tosin yhtä ahdas kuin 307 SW, astra on pikkuisen leveämpi kuin pösö mutta pösö on korkeampi.

Vaihdettiin tuo astra sitten C5 I koppaiseen farmariin (2.0 HDi). Nyt tilaa on lapsille laittaa turvavöitä, sekä peräkonttiin rattaat, vaunut ja vielä koirakin :-)

Auto vaihdettaessa kävin ihan mittanauhalla niitä takapenkkejä mittaamassa ja tutkimassa. Toki takapenkin mallikin vaikuttaa, koska esim. Mondeossa oli enemmän leveyttä mutta takaistuinten sivupenkit oli ns. kuppimaisia joten istuimia ei saanut oikein kunnolla sovitettua paikoilleen.
Kävin läpi autot 2002 - 2005 Passat, Mondeo, Vectra ja C5 ja noista tuo C5 tuli tilojensa (sekä tottakai hintansa)  puolesta valituksi meille.

Mutta luulempa että kunhan lapset tästä kasvaa niin sitten aletaan katselemaan tuonne tila-auto luokkaan...