Citroenin tuleva maasturi

[mch42]

Tai jos turhake ei käy niin voihan sitä ostaa vaikka Suzuki Grand Vitaran,samalla rahalla saa ja siinä on runko sekä  alennusvaihteet eli on ihan oikea maasturi  

Kävin tänään koeajamassa Grand Vitaran kun sattui olemaan sopiva keli, eli lunta tuli kilokaupalla. Ensinnäkin täytyy kommentoida että kokonaisuutena kyseinen Suzuki voittaa Mitsu Outlanderin 6-0. Siinä missä Mitsu on kuin suurennettu Fiat Punto, Suzu oli kelvollisen henkilöauton oloinen. Ei mikään luksusvehje, mutta esim melutaso pysyi kohtuullisena (ihan OK myös Xantiaan verrattuna) ja ajotuntuma oli henkilöautomainen. Jousitus oli hieman pintakova Xantiaan verrattuna, mutta paljon parempi kuin Mitsussa.

Normaaliajossa nelivedon tuomat hyödyt olivat ihan mahtavat tällä kelillä. Siinä missä muut vajaavetoiset autot liukastelivat ja heittelehtivät holtittomasti, Suzu ampaisi liikkeelle ja kurvasi juuri sinne minne halusi. Autossa ei ollut ESP joten sain sen kyllä heittelehtimään, mutta vain erittäin rankan polkemisen avulla (kaasu pohjassa 90 asteen mutkassa, jossa etuvedolla olisi menty suoraan ja takavetoisella olisi pyörähdetty ympäri... siinä valossa pieni heittely ei ollut kovinkaan paha.) Uskallanpa sanoa, että talvaikaan säästyisi vuosittain mukavasti ihmishenkiä, jos kaikilla olisi nelivetoinen auto alla. Tällaisella kelillä tällainen auto on siis kaikkea muuta kuin "turhake".

Jään innolla odottamaan Citikan maasturia, ja toivon että sillä on mahdollisimman vähän yhteistä nykyisen Outlanderin kanssa

[KareJG]

Linkki SUV vertailuun. Eipä todellakaan Mitsu pärjännyt. Toivottavasti Citikka-versio siitä on parempi.

   

   http://www.mainio.net/article.asp?path=1;1132;1137;5009 1;96248&subpage_id=96249

[Pugfan]

Linkki SUV vertailuun. Eipä todellakaan Mitsu pärjännyt. Toivottavasti Citikka-versio siitä on parempi.

PSA-maasturi perustuu uuteen Mitsubishi Outlanderiin.

[Xari]

Normaaliajossa nelivedon tuomat hyödyt olivat ihan mahtavat tällä kelillä. Siinä missä muut vajaavetoiset autot liukastelivat ja heittelehtivät holtittomasti, Suzu ampaisi liikkeelle ja kurvasi juuri sinne minne halusi.

Niinpä,ja täällä kylmässä korvessa jossa näillä keleillä tuollaista tarvitsi ihan oikeasti,moisesta saa maksaa ihan sikana,33,450€ 

Sivistysmaassa jossa moisia ei tarvitse kuin jossain vuoristossa,tuollainen maksaa 22,495€ ja halvin versio lähtee kaupasta 16,995€ ja täällä tuota halvinta 1.6 koneista kolmiovista ei edes myydä,olisi vissiin liian halpa täällä ja kauppiaalle ei jäisi tarpeeksi katetta.

http://auto.suzuki.es/04finance/precios.cfm

Olis kirveelle töitä

[mch42]

Taas sai Xantian kytkin ja nastarenkaat kyytiä eilen kun nostettiin vene merestä liukasta betoniramppia pitkin. Nelivedolla ja alennusvaihteella homma olisi sujunut vaivatta ja autoa säästäen

[Gusse]

Taas sai Xantian kytkin ja nastarenkaat kyytiä eilen kun nostettiin vene merestä liukasta betoniramppia pitkin. Nelivedolla ja alennusvaihteella homma olisi sujunut vaivatta ja autoa säästäen

Tämä ei kyllä ihan liity aiheeseen, mutta on ollu ajatuksena talven/kevään aikana päivittää auto vähän paremmin vetävään, niin ei aina veneen noston yhteydessä tarvitsisi pyytä naapurin Foresteria avuksi. Niinpä kysyisinkin kuinka painava vene on trailerin kanssa ja kuinka hyvin Xantia on tehtävästä suoriuituu? Mielessä on juuri Xantiaan vaihto tai sitten Xsaraan. Mieli tekisi Subarun nelivetoa, mutta niiden hinnat vaan karkaavat aika korkeiksi.

[laakeri]

naapurin luomupellolle Täysikokoinen maasturi olisi kuitenkin turhan kömpelö stadiliikenteessä, joten periaatteessa pienempi citymaasturi olisi juuri sopiva valinta. Tämä siis periaattessa. Citymaastureissa tuuppaa käytännössä oleman se ongelma, ettei löydy

Pakko vastata tähän, vaikka vanha onkin (lainaus siis vaikka threadissa tuoreitakin postauksia on), kun vasta nyt huomasin. Täysikokoinen maasturi, eli esimerkiksi uusista autoista Sisu E11T HMTV on kieltämättä vähän kömpelö kaupungissa pyörittäessä (been there done that), mutta vähän pienempi (city?)maasturi (esim. kaverin Jeep Cherokee vuosimallia 1980) kyllä menee näppärästi kaupungissa ja näyttäisi mahtuvan ahtaampiin paikkoihin parkkiinkin kuin esimerkiksi Nissan Micra. Sen puolestahan tuo Cherokeekin on metsässä usein varmasti tuota E11T:tä kätevämpi, koska mahtuu esimerkiksi puiden välistä paremmin. Toisaalta maavarakin ja varmaan etenemiskykykin loppuu aiemmin.

Olisi kyllä kiva päästä jotain halpismaasturia metsään kokeilemaan, niin näkisi onko niistä mihinkään. Ja hyvin toteutettu etuvetohan pesee huonosti toteutetun nelivedon mennen tullen.

Ja sitikkaan vetopitoa lisää kaipaavat... miten olisi esim. Quaifen ATB-perä (http://www.quaife.co.uk/products/atbdifferentials.htm) ?

[Pate]

Ja sitikkaan vetopitoa lisää kaipaavat... miten olisi esim. Quaifen ATB-perä (http://www.quaife.co.uk/products/atbdifferentials.htm) ?

"The unique design of the QUAIFE patented ATB differential provides smooth constant traction for racing or slippery road conditions."

Tämä olisikin järkevä valinta city-maastureihin. Suurella osalla niistä ei koskaa ajeta maastossa ja 'limited slip differential'
on kyllä Suomessa ihan riittävä. Luonto säästyy kun ei ole nelivedon mukanaan tuomaa tehohukkaa, kulutuksen nousua ja painonkasvua. Jopa amerikkalaisetkin ovat alkaneet hyljeksiä möhkömaastureita.

[Xari]

Vajaavetohan se eniten luontoa kuluttaa,sutiessa menee energiaa hukkaan,nelivedolla se muuttuu suoraan liikkeeksi

Yhtäkään citymaasturia nyt ei ole tarkoitettu varsinaiseen maastoajoon vaan liukkaisiin olosuhteisiin ja Amerikkalainen käsitys möhkömaasturista on vähän toinen kuin täällä,joku Mersun GL on siellä naisten kauppakassi.

Helpoiten ja halvimmalla lisää etenemiskykyä saa muuten lumiketjuilla

[Jussi]

Liimailin joskus kultaisella 80-luvulla isäukon BJ42:n perään tarran: "4x4 - Kontaten olisit jo perillä"...

Sinänsä paikkansa pitävä juttu että ainakin BJ:llä jäi jumiin sellaisiin paikkoihin että kontaten olisi ollut nopeammin perillä kuin mitä auton irti pusaamiseen meni... lukkoja kun oli kaikkiin tasapyörästöhin, kumit kunnolliset ja voimaa kuin pienessä kylässä

Kunnollisen nelivedon ainoa etu on elämykset... voi jäädä jumiin paikkoihin mihin luulisi autolla olevan mahdoton päästä

[mch42]

on ollu ajatuksena talven/kevään aikana päivittää auto vähän paremmin vetävään, niin ei aina veneen noston yhteydessä tarvitsisi pyytä naapurin Foresteria avuksi. Niinpä kysyisinkin kuinka painava vene on trailerin kanssa ja kuinka hyvin Xantia on tehtävästä suoriuituu?

Veneen+trailerin paino tietenkin riippuu millainen vene sulla on Xantialla saa muistaakseni vetää 750 kiloa jarruttomalla vaunulla ja maks 1300 kiloa jarrullisella. Buster XL trailerilla alittaa tuon 750 kilon rajan. Xantia 1.8 16V suoriutuu kyllä tehätävästä, mutta kuten aikaisemmin totesin, kytkin saa kyllä kyytiä kun lähtee liikkeelle rampilla (tasaisella maalla liikkeellelähtö ei aiheuta ongelmia.)

[laakeri]

Tämä olisikin järkevä valinta city-maastureihin. Suurella osalla niistä ei koskaa ajeta maastossa ja 'limited slip differential'
on kyllä Suomessa ihan riittävä. Luonto säästyy kun ei ole nelivedon mukanaan tuomaa tehohukkaa, kulutuksen nousua ja painonkasvua. Jopa amerikkalaisetkin ovat alkaneet hyljeksiä möhkömaastureita.

Tuota ATB:ta, kuten Torseniakaan ei kai LSD:ksi lasketa aina (eikös LSD ole lähinnä lukkoperä?). Ovat ilmeisesti liian hyviä moiselle haukkumanimelle ja niissähän ideana on voiman vienti paremmin pitävälle pyörälle eikä vaan yhtäkkiä lukita molempia pyöriä sutimaan samaan tahtiin 

Ja mch42:lle... automatiquella ei kytkin kuluisi. Ison perävaunun/hinattavan kanssa automaatti kyllä helpottaa huomattavasti. -Nimim. Sisu SK-181:tä automaatilla hinannut 

[KareJG]

Citroen C-Crosser (ja Peugeot 4007) tulevat aluksi myyntiin ainoastaan 2.2-litraisella  dieselmoottorilla. Moottori on PSA-konsernin ja Fordin yhteistyön tulosta. Myöhemmin autoa tulee myyntiin myös Mitsun 2.4-litraisella bensakoneella.

[mch42]

HUOM! Puhuin puppua tuossa aikaisemmin:

Xantialla saa muistaakseni vetää 750 kiloa jarruttomalla vaunulla ja maks 1300 kiloa jarrullisella. Buster XL trailerilla alittaa tuon 750 kilon rajan.

Rekisteriotteen mukaan Xantia 1.8 -99:n sallittu perävaunumassa jaruitta on vain 665 kiloa, jarruilla 1190. Siispä mulla on ongelma; trailerin omapaino 160 kiloa, veneen runko 440, perämoottori n. 100 = 700 kiloa, eli enemmän kuin mitä Xantiallani saisi vetää. Jos vielä lasketaan että veneessä on kaksi akkua ja helpostikin 60 litraa gasoa, niin ei riitä edes trailerin sallittu kokonaispaino (750) enää...

Kun rupesin tätä sitten pohtimaan enemmän, niin googlasin samalla pikkumaastureiden maksimivetopainoja. Ei kyllä mene mun kaaliin että miksi näin, mutta monella pikkumaasturilla saa vetää vähemmän kuin k.o. Xantialla:

- Mitsubishi Outlanderin jarruton maksimipaino 570 kg
- Toyota RAV4 610-640 kg (riippuen moottorista)
- Honda CR-V 600 kg
- Jeep Compass, 450 kg

750 kg:n jarruttoman kuorman vetää mm Suzuki Grand Vitara, Nissan X-Trail, Hyundai Tuscon/Santa Fe, Kia Sportage (4wd-malli)/Sorento.

Täytyy kyllä sanoa että tämä tuli melkoisena yllätyksenä. Jospa nyt kuitenkin tyytyisin siihen Jaguar X-Typeen, joka vetä kaikilla pyörillä ja raahaa kuormaa 1500/750 kilon edestä

Muokkaus: mainittakoon vielä että muut henkilöautot jotka suoriutuvat 750 kg:n jarruttomasta kuormasta ovat: Xantia/C5/406 3.0, 607, Jagge S-Type, Saab 9-3 SS / 9-5, Volvo S60 / V70 / XC70 / S80, Skoda Superb 2.8, Vectra 3.2/2.2DTI, Primera 2.2 Di, Mese E/S/CLK, BMW 330d / 500 / 700, Audi A4 2.4/2.8/2.5TDI / A6 / A8, Hyundai Sonata, Ford Scorpio.

[laakeri]

Jarrullinen kärry hankintaan vaan, niin sillähän se ongelma ratkeaa? 

Enpä kyllä itse välttämättä olisi kovin innokas Xantialla kiskomaan kärryä silti pidempiä matkoja, ei välttämättä ole paras mahdollinen auto siihen. Anoppilan maastottomalla nelivedolla (mitsu L200) sai huoletta kyllä vetää perässä ZX:ää trailerin päällä, vielä jäi varaakin, jarruttomana sallittua en muista... mutta kai sitä ihan maastureilla enemmän. Eikös maastureilla nimenomaan ollut melkoiset perävaunumassat?

[Pugfan]

Eikös maastureilla nimenomaan ollut melkoiset perävaunumassat?

Aiemmin nelivetoisuus ratkaisi asian, esimerkiksi pienissä nelivetoautoissa (1980-luvun VW Golf Syncro yms) oli todella hurjat perävaunumassat.

[Jussi]

Eikös maastureilla nimenomaan ollut melkoiset perävaunumassat?

Vanhoilla BJ ja HJ Toyotoilla ja Nissan Patrolilla taisi olla 2500 kg... varmaan on muitakin... ja tuo 2500 kg taitaa olla max. henkilöauton perässä. Nykymaastureista suurin osa taitaa olla leuluja, joissa on ulkonäköä enemmän kuin todellista kuljetuskapasiteettia... Mersun G-mallit ja Land Rover voisivat jopa kiskoa kuormaakin.

Joitain kaksivetoisiakin on joilla saa vetää liki 2000 kg jarrullista... meikäläisellä olleista ainakin XM V6 ja Saab 9000CS ovat molemmat huolineet 1800 kg jarrullista kärryä (ja 750kg jarrutonta).

[Jussi]

Aiemmin nelivetoisuus ratkaisi asian, esimerkiksi pienissä nelivetoautoissa (1980-luvun VW Golf Syncro yms) oli todella hurjat perävaunumassat.

Olikos se muuten niin että 2 x auton omapaino?