(Sisä-)melunvaimennus

[jtbo]

Jotain tuloksia tuli.

Auton sisällä ei moottori käynnissä 50db, laitos ei osaa näyttää alhaisempaa lukemaa.

Moottori käynnissä paikallaan 70db

Moottori käynnissä 80km/h nopeudella rullaten vapaalla hieman kostealla asfaltilla 75db.

5. vaihteella 80km/h samanlaisissa olosuhteissa 80db

Harmi kun en aiemmin ottanut lukuja ylös, mutta ei mielestäni ollut alle 80 oikein missään vaiheessa tuon kännykän mittarin mukaan.

Aivan selväähän on, että lukemat ovat liki tuulesta temmattuja, tuskin 70db ääntä juuri mikään järjellisellä melutasolla varustettu auto pitää seistessään liikennevaloissa, samoin tuo mun ZX on selvästi hiljaisempi korvalla arvioiden kuin 2005 vuosimallin Primera (mikäpä ei toisaalta olisi).

Suhinoita sain vähän pois, kun teippasin takaoven ja karmin välin umpeen, kun takaoviahan en tuossa koskaan käytä, lisäksi kattokaiteiden etupäässä olevat peitelätkät puuttuu ja siinä olevat kolot teippasin ja antennin painoin alas katon myötäisesti, kun eihän mulla ole edes radiota, voisi periaatteessa poistaa koko antennin.

Tosin eihän nuo näy kännykän mittarilla vaikka ne korvalla kuuluisikin.

Toi kännykän mittari on siitäkin huono, että aika paljon vaikuttaa suuntaus, helposti 3db tulee jo siitä mihin suuntaan mikillä osoittaa.

Takaa kuuluva mörinä/pörinä on selkeästi ärsyttävin ääni, jostain takapenkin alta/takakontista se kuulostaisi tulevan, olisiko sitten se taaempi pönttö vai se etummainen, eihän tuossa ole kuin kaksi. Putkisto on uusittu parin vuoden sisään kokonaan, mutta pönttö on jotenkin viallinen, kun on alkanut mörisemään, vaikka aiemmin oli ihan hiljainen, tai sitten mun äänieristys tuo sen vaan paremmin esiin.

Jos olisi kunnon telineet johon auton saisi ajettua ylös, niin voisi paremmin tutkia tuotakin ja suunnitella vaikka yhden pöntön lisäämistä putkistoon, tosin en tiedä olisiko sillä mitään virkaa.

[KariM]

Kuinkahan C5:ssä on tuo tuulilasin ja konehuoneen välinen osa sekä läpiviennit toteutettu? Niin ja millainen on C5:ssä tuo pohjan äänieristemateriaali? Jos imitoisi jotain samaa tuohon.

Tavallisia kumikauluksisia läpivientejä on muutamia. Ihan riittävän tiiviitä, kun korkeita ääniä ei konehuoneesta kuulu ollenkaan. Lattiamaton alla on sellaista pari senttiä paksua hyvin tiiviin oloista, mutta ei kovinkaan painavaa muotoonpuristettua hieman kumimaista mattoa. Tasaisilla alueilla eli jalkatilojen pohjalla siihen mattoon on valettu styroksilevyt. Pohjapellissä (kaksinkertainen sekin) normaalit raskasmatot. Tulipellissä on tuota samaa mattoa kuin lattiassakin.

Vaihdoin nyt vakiorengastuksen alle, mutta satunnainen tiekosketuksesta johtuva jyrisevä ääni ei kadonnut vieläkään kokonaan. Puslat on katseltu ehjiksi, ja vastikään katsastusmies tutki laakerit.

[jtbo]

Tavallisia kumikauluksisia läpivientejä on muutamia. Ihan riittävän tiiviitä, kun korkeita ääniä ei konehuoneesta kuulu ollenkaan. Lattiamaton alla on sellaista pari senttiä paksua hyvin tiiviin oloista, mutta ei kovinkaan painavaa muotoonpuristettua hieman kumimaista mattoa. Tasaisilla alueilla eli jalkatilojen pohjalla siihen mattoon on valettu styroksilevyt. Pohjapellissä (kaksinkertainen sekin) normaalit raskasmatot. Tulipellissä on tuota samaa mattoa kuin lattiassakin.

Vaihdoin nyt vakiorengastuksen alle, mutta satunnainen tiekosketuksesta johtuva jyrisevä ääni ei kadonnut vieläkään kokonaan. Puslat on katseltu ehjiksi, ja vastikään katsastusmies tutki laakerit.

Kiitokset infosta, eli taitaa olla sitä tavaraa mitä joskus tuli hypisteltyä kumialan firmassa, rintapeltiin pitäisi saada jonkinlainen ääneneristys, jos hiljenisi vähän tuo koneen ääni, vaikkei se kovin paljoa tuulen suhinoita kovempi olekkaan, niin on se silti suurin ääni, renkaat ja tuulen suhinat aika samaa tasoa, kun ajaa uran sivussa.

Kattokaiteet olisin ottanut pois, mutta ovat niin tiukassa, etten saa niitä pultteja auki.

[jtbo]

Kari, motarilla kun nyt ajelin enemmän, niin kyllä se renkaidenkin jyrinä tulee läpi aika pahasti, noilla maaseututeillä ei oikeastaan mitään häiritsevää.

Pahin mulla kuitenkin on nyt toi änkkärin pörinä, liki ruosteeton änkkäri, eikä vuoda, mutta karmean pörinän pitää.

Niin, motarilla ne ohi ajavien kärryjen rengasäänet kyllä vaikuttavat olevan kovempia kuin oman kärryn, mutta tohon ei taida kyllä olla mitään lääkettä, paksumpien lasien laittaminen kun taitaa olla liki mahdotonta ja ainakin taloudellinen itsemurha.

Jos nyt edes saisi tuon pörisemättömän putken, rasittava meteli alkaa aika liki 80 nopeuden jälkeen, prööööö. Jokin sieltä änkkäristä on kai pettänyt.

[JarnoF]

Niin, motarilla ne ohi ajavien kärryjen rengasäänet kyllä vaikuttavat olevan kovempia kuin oman kärryn, mutta tohon ei taida kyllä olla mitään lääkettä, paksumpien lasien laittaminen kun taitaa olla liki mahdotonta ja ainakin taloudellinen itsemurha.

Eikö sitä joskus TM/Tuulilasi/etc. testannut, että nuo ääntä vaimentavat erikoislasit ovat rahan tuhlausta...

[KariM]

Myös täällä jossakin ketjussa C5-omistaja kertoi, ettei tuplalaseilla ollut mitään vaikutusta, hänellä kun oli ollut auto sekä tuolla varusteella että ilman.

[jtbo]

-59 Caddyssä oli merkillisen hyvin vaimennettu ulkoa tulevat äänet, auton ulkopuolella 5m päässä tyypit puhuivat, mutta vain suut heiluivat eikä sisälle kuulunut mitään.

[Topi]

Siirretty ketjusta Kokemuksia uusikorisesta C4 mallista. //KariM



Äänieristysmatto on Bilteman vakiokamaa. Levyjen kokona on n. 50x50cm ja 50x100cm. Paksuus n. 3 cm. Välissä on bitumia tai kumia muistuttava kerros ja kahta puolen superlonia. En liimannut paikoilleen vaan sujautin sopiviksi leikkaamani kappaleet verhoilun alle sekä tavaratilan pohjamaton väliin. Eli en halunnut mennä tärvelemään uutta, takuunalaista autoa.

Nuo ovitiivisteet ja konepellin äänieristeet ovat puolestaan aitoja Citroenin varaosia, joita bongasin Exclusivesta ja tilasin merkkiliikkeestä. Menivät paikoilleen heittämällä, koska autossa on jo valmiit paikat ja kiinnikkeiden kohdat.

Desibelimittarilla mitattuna melu laski 120 km/h nopeudessa 3dB ja korvakuulolla en huomaa eroa kokeilimiini C5:iin vastaavalla moottorilla. Ja kun rengaspaineetkin malttaa pitää ohjearvojen alarajalla, on menossa jo ripaus sitä vanhaa ranskalaista eleganssia. Varsinkin jyrinä nastankarheissa urissa laski valtavasti.

Mikäli päädyt johonkin muuhun merkkiin ja kärsit melusta, niin tällaiset helpot kikat tepsivät varmasti muissakin autoissa. Meluntorjunnan harrastajien kikat, missä puretaan puoli autoa äänieristeiden paikoilleen laittamiseksi ovatkin jo sitten asia erikseen ja lopputuloskin varmasti upea.

[frozzu]

Äänieristysmatto on Bilteman vakiokamaa. Levyjen kokona on n. 50x50cm ja 50x100cm. Paksuus n. 3 cm. Välissä on bitumia tai kumia muistuttava kerros ja kahta puolen superlonia. En liimannut paikoilleen vaan sujautin sopiviksi leikkaamani kappaleet verhoilun alle sekä tavaratilan pohjamaton väliin. Eli en halunnut mennä tärvelemään uutta, takuunalaista autoa.

Mikäli päädyt johonkin muuhun merkkiin ja kärsit melusta, niin tällaiset helpot kikat tepsivät varmasti muissakin autoissa. Meluntorjunnan harrastajien kikat, missä puretaan puoli autoa äänieristeiden paikoilleen laittamiseksi ovatkin jo sitten asia erikseen ja lopputuloskin varmasti upea.

Kiitokset neuvoista. Voisin kokeilla tuohon nykyiseen autoon tuota takakontin vaimennusta. Eli et lainkaan liimannut vaan vain laitoit ne paikoilleen. Miten ne pysyvät siellä? Miten ne pitäisi kiinnittää? Onko tuossa Bilteman bitumissa valmiiksi jokin tarrapinta/liimapinta vai pitäisikö ostaa erikseen jokin liima mikäli ne haluaa kiinnittää?

Taidan tehdä tuon auton hankinnan kanssa nyt niin, että ajelen vielä tällä omallani ja odottelen rauhassa uusia malleja, C4:sen arvon alenemista ja katson sitten mahdollisesti käytettynä.

[MartyMcFly]

Menee OT:ksi mutta noi kevyet superloniäänieristeet yksistään on melkolailla yhtä tyhjän kanssa. Koska autossa ei yleensä ole liikaa tilaa ylimääräiselle eristeelle, kannattaa panostaa johonkin raskaampaan materiaaliin - ja mieluiten itsekiinnittyvään - kuten esim. Vibroplastiin (googlaa Vibroplast niin löydät jälleenmyyjät). Ideaalitilanteessa eristyksenä toki olisi kerroksittain esim. butyylilevy - ilma(superloni)kerros - toinen butyylilevy, mutta tuon paksuus on kokonaisuudessaan yhtäkkiä 3-5cm ja voi olla aika hiljaista sen suhteen että mahtuu pellin ja verhoilun väliin. Sen lisäksi kosteus voi tiivistyä superloniin, joten siitäkään syystä en sitä autossa suljetuissa tiloissa käyttäisi. Näinollen rajallinen tila huomioonottaen keskity raskaaseen eristeeseen, eli Vibroon tai vastaavaan. Plussana eristyskyvyn ja itseliimautuvuuden lisäksi myös helpohko muotoiltavuus. Kts. esim. http://www.vagarena.fi/index.php?topic=9540.0.

Vibroplast tai muu kunnollinen äänieristyslevy maksaa hieman enemmän kuin bilteman tms. superloni-bitumieristeet, mutta tässä pätee aika hyvin se että sitä saa mistä maksaa. Ja jos sen vaivan näkee että repii esim. takapaksin sisäverhoilun irti, niin turha pilata tuntien työtä sillä että säästi muutaman kympin materiaaleissa.

[frozzu]

Kävin Motonetista hakemassa STP Silver bitumipaketin ja STP Hood paketin. Eilen illalla ehdin hieman eristää autoa, konepellin, takakontin (varapyörän tilan) ja takapenkkien alta. Hiljeni jo kyllä mukavasti, mutta vielä pitäisi ainakin etuovet ja takakontin sivuosat ottaa. Siinähän sitten projektia riittääkin, kun pitää ihan oikeasti alkaa purkamaan verhouksia. Löysin netistä kyllä mielestäni hyvät ohjeet tuohon, joten projekti jatkuu. Aika vaan ei meinaa riittää nyt tällä viikolla, mutta katsotaan. Autona siis Skoda Fabia -08.

[Basbarduu]

Menee OT:ksi mutta noi kevyet superloniäänieristeet yksistään on melkolailla yhtä tyhjän kanssa.

Ei kyllä pidä paikkaansa. Ne tappaa kaiun ja hiljentää siten kivasti.

En kylläkään missään nimessä itse tekisi nuin vaan jos ryhtyy vaimentamaan niin silloin kannattaa tehdä homma kunnolla. Bitumimatto+superloni combolla saa jo paljon parempaa jälkeä jos haluaa nuita halpis kamoja käyttää. Parempi kuitenki sijoittaa hieman enemmän ja käyttää vartavasten suunniteltuja tuotteita.

[PicassoHDI]

Bitumimattoa ei kannata laittaa kun ne menee pakkasella kovaksi koppuraksi ja murenee. Parempia vaimennusmattoja löytyy hifi liikkeistä. Esim.

http://www.autostudio.fi/tarvikkeet-auto/vaimennusmateriaalit.html

Muitakin vaimennusmattoja löytyy eri liikkeistä.

Tuossa omiin autoihin tehdyt eristykset:
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=62315.0
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=25727.0

[MartyMcFly]

Viittasin tuolla superlonin "toimimattomuudella" lähinnä siihen että harvassa paikassa autossa on riittävästi tilaa tarpeeksi paksun kerroksen asennukselle että se yksin riittäisi (paitsi ehkä ovet, jonne en sitä laittaisi koska imee kosteutta), mutta poistaahan se toki kaiun sieltä minne sen on asentanut, kuten Basbarduu sanoi.

Raskasmatto, kuten Vibroplast (taitaa olla sama kuin tuo STP Silver) on siinä mielessä parempi että liimattuna metallin pintaan se vähentää merkittävästi myös metallin resonointia. Ja kuten sanoin aikaisemmassa viestissä paras tulos saavutetaan sillä että on sopivasti kerroksittain sekä raskaampaa eristettä, ilmarakoja että superlonia, mutta autohommissa tilaa noille kaikilla ei suurimmassa osissa paikkoja ole. Itse olen jossain määrin asian kanssa tekemisissä työssäni (toimitila- yms kiinteistöt), ja nopeiten hyvä äänieristys esim. toimistojen kevyt(kipsilevy)seiniin saadaan lisäämällä siihen massaa, eli 90mm rungon molemmille puolelle 2x12mm kipsilevy huolellisesti saumat kitattuna ja villa väliin. Jos vielä tarvitaan lisäeristystä niin lisätään massaa eli yksi kerros 12mm kipsilevyjä (tässä vaiheessa ei enää tahdo huutokaan kuulua läpi), ja/tai rungon paksuutta, jolloin väliin menee 2 kerrosta villaa joiden väliin jätetään vielä muutaman sentin ilmarako. Tuolloin tosin seinälläkin alkaa olla paksuutta sitten jo 25cm ja yli....  ;D

Eli jos jättää hifistelyn sikseen ja haluaa hyvän perusäänieristyksen niin suosittelen tuota mattoa lähes kaikkialle. Jos sitten nälkää alkaa kasvaa syödessä niin tulosta voi alkaa parantelemaan muilla konsteilla.

[Basbarduu]

Bitumimatto menee kyllä talvella koppuraksi  mutta en usko että murenee ellei siihen kohdistu suuria rasituksia esim. jos kori on niin lötkö että vääntyilee paljon niin sit ehkä. Mut joo parempi käyttää Silent coattia tms itse ainakin aion laittaa sitä tohon situkkaan.
Tuota bitumimattoa ja liimapintaista äänieristesuperlonia oon käyttäny tietokoneen hiljentämisessä erinomaisin tuloksin mut se pysytteleekin visusti sisätiloissa.

[Alpo Kieppi]

Jäin tässä melunvaimennusasiassa miettimään sitä, että kuinka suuri osuus on kuitenkin auton pyöränripustuksen puslilla ja mahdollisilla apurunkorakeneteilla sekä sopivan pintapehmeällä jousituksella? Nämähän katkaisevat resonanssit heti lähtötilanteessa johtumasta matkustamoon asti.

Millainen on esim C5 III-kopassa melunvaimennus tehtaan toimesta? Mallihan on jokaisessa vertailussa arvioitu luokkansa hiljaisimmaksi. Ja kyllä se kokeiluni perusteella edeltäjäänsä vaimeampi onkin. Perustuuko se siis vaimennusmattoihin, oikeanlaisiin pusliin vai molempiin?

Itseäni ihmetytti, että kun asensin kakkoskopan C5:een sisätilan lämppärin johtoa, niin eipä tulipellissä ollut tavaraa enempää kuin muuallakaan korissa. Tuttava BMW-harrastaja kun kertoi vanhasta 500-sarjalaisesta löytyvän tulipellistä paksulti erilaista eristetavaraa. Ja täytyy kyllä ihmetellä kyydissä olleena niiden baijerilaisten vaimeaa äänimaisemaa erityisesti pyörä-äänien osalta.

Tämä kaikki pohdinta perustuu siihen, että kun tuli joitain vuosia sitten laitettua Toyota Avensikseen II-korimalliin -03 oviin ja takaluukkuun huolellinen sisäpuolen vuoraus hifikaupan eristeellä. Ei sillä ollut kyllä mitään merkitystä, harmi vaan kun oli tosi kova työ. Tuon automallin kohdalla ruotsalaiset saivatkin takuuseen vaihdatettua pehmeämpiä puslia ripustukseen (jotka ilmeisesti veivät sitten loputkin vähistä ajo-ominaisuuksista!), jotka Toyota sitten otti käyttöön hiukan myöhemmin myös tuotannossa. Lueskelin tuota aikanaan Vi bilägare-lehden nettisivuilta. Saivat tuolla painettua pari kolme desibeliä pois. Sehän on jo varsin hyvin onnistunut lisävaimennus.

Pitäisi varmaan päästä työharjoitteluun kokoamaan uusia C5:sia, niin näkisi meluntorjuntarakenteen perusteellisesti...

[KariM]

Itse uskoisn minua C5 I:ssä vaivaavan "metallisen" rengasmetelin tulevan etupäästä juuri puslien ja tolppien yläpäiden kautta, koska vaivalloisesta ja suhteellisen kattavasta vaimennusoperaatiostani huolimatta se ääni ei vaimentunut lainkaan.

Seuraavaksi löllömmät renkaat :)

[Jeth]

Tälleenhän sitä kannattais melua torjua :P



Tuossa siis kuvaa omasta beksi projektista, kuvista poiketen kaikki ovetkin on vuorattu ulko ja sisäpellistä. Katossa myös matto laitettuna :) Ohan se beksiksi hiljainen..

[Aimo Käikäle]

Tuleeko tuosta osien sopimattomuusongelmia, siinähän kuitenkin tulee tavaraa aika paljon entiseen nähden?

[Pasi A S]

Mitä uusiin autoihin tulee, huolellinen äänieristys pitäisi olla lisävaruste listalla ruksattavissa.

[samu30]

Sattui silmiin tuossa kaupitteluosiossa tämmöinen. http://www.audioimport.fi/files/SILVER_BULK_SOLUTION.pdf

Kunhan saan telakalle tuon Xanttuni, niin ajattelin laittaa tuon tyylistä vaimennusmattoa kriittisiin kohtiin. Kun ajoin tuon vehkeen kotiin (n.300km), tein semmoisen huomion, ettei aikanaan valioluokan lippulaivaan sovi semmoinen meteli.
Pitää ensin kattoa laitanko sinne uutta peltiä, vai lisää vaimennusta  ???

Mutta ehdotuksia, olisiko tuo ym. matto sopivaa. Noin ohuena olisi ainakin tosi hyvä muotoilla. Mutta onko riittävän paksua? Ilmaahan sinne ei juurikaan saa päästää (otollinen ruosteelle). Ja mitkä paikat on kriittisiä.........tietysti sisäloksut ja kartaanitunneli ainakin..............

[Sitikkapuoskari]

Dynamattia myydään ja itse käytetään. On helppoa muotoilla ohuena ja hyvät arvot.
http://www.audioimport.fi/?hinnastot&id=4&teksti=Dynamat_hinnasto

[MartyMcFly]

Tuolta löytyy melkolailla kaikenkattavasti tietoa materiaaleista ja menetelmistä ohjeineen: http://autonvaimennus.fi/

[Janne L]

Tästä 4m2 mattoa 79€:lla:
http://www.hifikulma.fi/epages/Kaupat.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/FOHI/Products/STPsilverbulkpack

Ei kokemusta tuosta, peugeot-foorumilla juttua:
http://peugeot-foorumi.com/index.php?topic=64327.msg287921#msg287921

[vibes]

Edellisen C4:n sikaosaston päällystin tuollaisella butyylimatolla, olikohan SilentCoat nimeltään. Helppo oli laittaa ainakin, mut en sit tiedä kuinka paljon siitä hyötyä oli.

Niinhän se vähän kyllä on, että hiljaisia autoja saa vain suoraan tehtaalta.