BX - Nykii ja kuluttaa paljon bensaa. Vaihdoin kaasuttimen, vika edelleen.

Aloittaja _BX_, toukokuu 06, 2010, 22:09:42

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

_BX_

BX 1,9 -85

Useimmin ja tyypillisimmin auto nykii tasakaasulla. Kun reippaammin käskee, niin kulkee kyllä. Polttoainetta kuluu 11-12 litraa/100km. Alkuun lähtiessä auto toimii ihan ok. Mutta jos ja kun nelosesta vaihtaa ylöspäin laiskasti, eli painaa kytkimen pohjaan ja rauhallisesti siirtää vaihteen vitoselle, niin moottori sammuu. Lähtee kylläkin heti kytkimen ylösnostosta käymään kuin ei mitään.

Nelosella kun ajaa siten, että moottorin kierrokset ovat n. 2000  ja kun silloin painan kytkimen pohjaan ja vapautan kaasun, moottori sammuu - aina. Eli juuri tuo edellä kertomani paikka vitoselle vaihtamisessa. Mutta - jos laskee kierrokset 1500:aan nelosella ja siitä painaa kytkimen pohjaan ja höllää kaasusta, niin eipä moottori sammukaan. Kierrokset tosin laskevat vähän alle tuhannen, mutta moottori pysyy käynnissä.

Taas jos moottorin laittaa pihassa käymään, niin tyhjäkäyntikierrokset pysyvät lämpimällä moottorilla melko tasan 1000 hujakoilla. Äsken juuri kävin kokeilemassa, kun auto oli seisonut vajaan kaksi tuntia. Tyhjäkäynti n. 700-800 kierr. Kun siitä polkaisi vaikka kuinkakin nopeasti kaasun pohjaan, niin iloisesti moottori vastasi.

Kaasutinta epäilin ja vaihdoin sen. Vika on edelleen. Imusarjan tiiviste näyttää täysin ehjältä.

Mistähän moinen oikuttelu mahtaa johtua? Mitä seuraavaksi tutkisin?

Kaapelimies

Sytytysennakko ja virranjakajan alipainesäädin tarkastelun alle, samoin kuin sen säätimen letkun eheys.

_BX_

#2
Lainaus käyttäjältä: Kaapelimies - toukokuu 07, 2010, 18:44:23
Sytytysennakko ja virranjakajan alipainesäädin tarkastelun alle, samoin kuin sen säätimen letkun eheys.

Säätäjän kalvo ja letku ovat ehjät. Tein imutestin. Sytytysennakosta ei tietoa. Pitänee tarkistaa. Juuri ajoin 130 km ja auto toimii muuten ihan ok, mutta pintakaasulla nypyttää. Ja jos laittaa vaihteen vapaalle, samalla nostaen jalan kaasulta, niin moottori sammuu.
Kylillä kertoivat  nykyautoissakin olevan vastaava toiminto? Valoihin kun pysähtyy, niin moottori sammuu. Eikös niissä moottori myös käynnisty, kun polkaisee kaasupedaalia? Sitä tämä ei ainakaan vielä ole oppinut. Menohalut autolla on. Onneksi en ruvennut turhaan sitä kaasutinta kräväämään.
Vaikka kuinka päin noita oireita päässään pyörittää, niin mitään tolkkua niistä ei synny. Metka vika. Josko ajalla selviää.

ealab

Mites moottorin ryyppyautomatiikka? Jospa makailee vähän ryypyn puolella. Moottori toimii vähän rikkaammalla seoksella.  Tulpanjohdot ja -hatut, mittaa johdot. Vastusta pitäisi olla, mitä sitten onkin, suhteessa johtojen pituuteen. Jakajan keskihiili? Kynttilät olisi hyvä olla, niiden elektrodit teräväsärmäisiä. Tyypillistä on myös, että heikko kipina aiheuttaa pätkimistä juuri pintakaasulla ajettaessa, silloin seos on laihempi vaatien kipinältä enemmän, samoin voimakkaasti kuormitettaessa. Jakoremmin ajoitus? Jotain muuta, akun, konehuoneen maadoitukset, niiden liitokset, liittimet, samoin plus-puolelta. Myös sytkärasia, jos sellainen on, saattaa olla viallinen, se suoraan jakajan kyljessä, tai rintapellissä puolan vieressä. Paljon on tarkistuskohteita. Laita kaikki kuntoon. Saat niiltä osin olla murehtimatta.

_BX_

Lainaus käyttäjältä: ealabMites moottorin ryyppyautomatiikka? Jospa makailee vähän ryypyn puolella. Moottori toimii vähän rikkaammalla seoksella.
Tuo kaasutin jonka vaihdoin, oli toimivasta autosta.
LainaaTulpanjohdot ja -hatut, mittaa johdot. Vastusta pitäisi olla, mitä sitten onkin, suhteessa johtojen pituuteen.
Vaihdoin tulpanjohdot. Vastukset 2,7 kΩ -15,7 kΩ Auto sammuu edelleen samoissa olosuhteissa, aivan kuten ennenkin. Ja polttoaine näyttää kelpaavan vähän liian kanssa.
LainaaJakajan keskihiili?
Virheetön.
LainaaKynttilät olisi hyvä olla, niiden elektrodit teräväsärmäisiä.
Ovat hyvät.
LainaaTyypillistä on myös, että heikko kipina aiheuttaa pätkimistä juuri pintakaasulla ajettaessa, silloin seos on laihempi vaatien kipinältä enemmän, samoin voimakkaasti kuormitettaessa.
Auto vetää erittäin hyvin voimakkaasti kuormitettaessa ja kulkee reippaasti.
LainaaJakoremmin ajoitus?
Ei tietoa. Remmin vaihtoaikeet lähiaikoina.
LainaaJotain muuta, akun, konehuoneen maadoitukset, niiden liitokset, liittimet, samoin plus-puolelta. Myös sytkärasia, jos sellainen on, saattaa olla viallinen, se suoraan jakajan kyljessä, tai rintapellissä puolan vieressä. Paljon on tarkistuskohteita. Laita kaikki kuntoon. Saat niiltä osin olla murehtimatta.
Maadoitukset kunnossa. Sytytysyksikköön en ole koskenut.

Renee

Tässä yleisimmät viat jos auto nykii ja kuluttaa likaa bensaa tämä bensan kulutus johtuu paljolti siitä että vaikka bensaa menee niin se ei pala kunnolla joten ne tulpat vaikka näyttää hyvältä voi olla viallinen kun painetta sylinteriin tulee.Onko sitä kaasutinta säädetty että seokset on kohdilla.Kuinka tyhjäkäynti pyöriikö tasaisesti vai käy kuin vanha maamoottori.Polttoaine ettei ole vettä joukossa se aiheuttaa nykimistä ja suodatin kannattaa vaihtaa jos sellainen autossa on.Oletko tarkistanut sytytysennakot se ajoituslamppu ja ne alipainesäätimien kunnon että kierrosten noustessa ennakot muuttuu.Millainen ryyppy tässä on onko automaatti sähköinen vai käsipeli niin sen toiminta että kuuma kone ettei ryyppy makaa päällä sinne kaasuläppien katseluun vai.Ei ole mitään alkavaa kansipahvi /venttiili vikaa autossa?

Itsellä on 1.6 kaasari japsipeli ja kyllä sillä matka-ajossa 6 alkavia lukemia menee bensaa joten tuohon bensakulutukseen näillä hinnoilla kannattaa kiinnitää huomiota

_BX_

Lainaus käyttäjältä: Renee - toukokuu 09, 2010, 09:24:51
...ne tulpat vaikka näyttää hyvältä voi olla viallinen kun painetta sylinteriin tulee.
Kaksilla tulpilla kokeiltu.
LainaaOnko sitä kaasutinta säädetty että seokset on kohdilla.
On. Myös toisella kaasuttimella, joka toimivasta vastaavasta autosta, auto käyttäytyy samoin. Tämähän kerrottu ketjussa jo aiemmin.
LainaaKuinka tyhjäkäynti pyöriikö tasaisesti vai käy kuin vanha maamoottori.
Kerrottu ketjussa jo aiemmin. Tyhjäkäynti tasainen, 1000 kierr/min.
LainaaPolttoaine ettei ole vettä joukossa se aiheuttaa nykimistä ja suodatin kannattaa vaihtaa jos sellainen autossa on
Suodatin on uusi, läpinäkyvä. Ei vettä polttoaineessa.
LainaaOletko tarkistanut sytytysennakot...
En. Tähän olen vastannut jo aiemminkin.
Lainaa...ja ne alipainesäätimien kunnon että kierrosten noustessa ennakot muuttuu.
Kokeiltu. Kunnossa, ja tästä myös juttua jo aiemmin.
LainaaMillainen ryyppy tässä on onko automaatti sähköinen vai käsipeli niin sen toiminta että kuuma kone ettei ryyppy makaa päällä sinne kaasuläppien katseluun vai
Automaatti. Ryyppy toimii. Myös toimivasta autosta otettua kaasutinta kokeiltu. Silläkin auto toimii samoin kuin omalla kaasuttimella. Kaasuttimen vaihdollahan vaihtuu myös ryyppy, eli imusarjaa myöden.
LainaaEi ole mitään alkavaa kansipahvi /venttiili vikaa autossa?
Kannentiivistettä en epäile, mutta venttiilivika...? Vaikuttaisiko se auton käyttäytymiseen noin?  
Kertaan tähän jo aiemmin kertomani oireilun:
1. Kun autolla ajaa nelosella n. 2000 kierr/min ja siitä vaihtaa hitaahkosti viitoselle, moottori ehtii sammua ennen kytkimen nostamista.
2. Pintakaasulla ajaen käynti nykivää.

Muuten auto kulkee ja kiihtyy reippaasti.

Renee

Mittaa puristuspaineet autosta  lämmin kone ja ne puristuspaineet pitäisi olla tasaiset 10%  sallitaan korkeimmat ja matalammat puristuksen välillä .Tämän kun tekee tietää että vika muualla.Tämä seos on sellainen että itse luotan vasta kun pakoputkessa on anturi ja se kertoo minkälaista pakokaasua pukkaa onko rikkaalla vai laihalla kun ne ihmiselläkin silmälasit ei ole vaihtokelpoisia ja tarkista se sytytysennakot että päästään tässä asiassa eteen päin jos sytytys on myöhäisellä tekee näitä oireita..Kun kiihdytät ja helläät kaasua kone sammuu vai kuinka ilmeisesti siellä on runsaasti bensaa männän päällä kun ei jaksa kuuma kone pyöriä sitä 2-3 sekuntia joka menee vaihteen kytkennässä

_BX_

#8
Lainaus käyttäjältä: Renee - toukokuu 09, 2010, 10:33:37
Mittaa puristuspaineet autosta  lämmin kone ja ne puristuspaineet pitäisi olla tasaiset 10%  sallitaan korkeimmat ja matalammat puristuksen välillä .Tämän kun tekee tietää että vika muualla.
Mitataan.
LainaaTämä seos on sellainen että itse luotan vasta kun pakoputkessa on anturi ja se kertoo minkälaista pakokaasua pukkaa onko rikkaalla vai laihalla kun ne ihmiselläkin silmälasit ei ole vaihtokelpoisia ja tarkista se sytytysennakot että päästään tässä asiassa eteen päin jos sytytys on myöhäisellä tekee näitä oireita.
Rikkaallahan se varmaan käy.
Sytytysennakon mittaus.
LainaaKun kiihdytät ja helläät kaasua kone sammuu vai kuinka ilmeisesti siellä on runsaasti bensaa männän päällä kun ei jaksa kuuma kone pyöriä sitä 2-3 sekuntia joka menee vaihteen kytkennässä
Mahdollisesti juuri noin.

Se moottori, josta kaasuttimen lainasin, on samanlainen ja samanikäinen. Ainoastaan kilometrejä taittanut enemmän.

Renee

Jokos auto käy kunnolla ja vie sen 7,8 litraa bensaa ja kiihtyy kuin Ferrari.

_BX_

Saattaa mennä viikko pari ennen kuin sille tehdään mitään muuta kuin ajetaan. Mittaukset teetän korjaamolla, kunhan ehdin. Ilmoitan sitten miten asia edistyy.  :)

Jankos

Rallia ranskalaisella :D
www.facebook.com/RapideRallyTeam/


-VJ-

Onko se samanlainen kaasutin kuin 1,6 Pösössä ollut? Sähkövempaimia ja mutkikas. Minulla Pösö aikoinaan kävi hyvin raskaasti, ei tehoa ja bensaa kului. Solenoideja vaihdettiin ja kaasutin purettiin ja puhellettiin puhtaaksi pari kertaa. Ja sitten se alkoi toimimaan, mitään likaa ei kertaakaan näkynyt ja solenoiditkin olivat muka ehjiä ennen vaihtamista.

Huoltomies kertoi siinä olevan pieniä kanavia jossa olematonkin roska estää toiminnan.
C3 Aircross BlueHDi 100

Renee

Bx tee se pikakorjaus autoon eli osta CRC kaasutin puhdistus-spray pullo A 6 euroa ja tee puhdistus  siinä pullossa olevan ohjeen kautta jos jokin kanava tukossa niin jos vaikka tämä aine aukaisisi sen että kone saa ilmaa että pelkällä bensalla joudu pyörimään.Tämän homma jokainen osaa tehdä ja samalla vaihda ilmaputsari.Minulla itsellä on nämä ajoituslamppu ja puristuspainemittarit halpoja osia ostaa ja vanhojen autojen kanssa pelaa niin asennushommissa pääsee jopa 5€ tuntipalkoille

_BX_

#15
Mittasin puristuspaineet: Kolmessa karvan alle 13 kg/cm² ja yhdessä saman verran yli 13 kg/cm².
Puhdistin kaasuttimen puhdistusspreyllä ohjeen mukaan.

Ja vähän kertausta. Uudet tulpat ja ilmanputsari on. Sytytysjohdot olen mitannut ja ne ovat ok. Tilasin kyllä uudetkin, mutta eivät olleet sopivat. Tulevat päivänä muutamana.

Vika edelleen.

ealab

Kurkkaapa kaasarin kurkkuun, miten toimii kuristinläppä. Vaikka koneen käyden, lämmetessä.

_BX_

Lainaus käyttäjältä: ealab - toukokuu 19, 2010, 15:33:04
Kurkkaapa kaasarin kurkkuun, miten toimii kuristinläppä. Vaikka koneen käyden, lämmetessä.

Pikaisesti sepposen selällään.

Renee

Moi mitäs se ajoituslamppu näytti onko sytytys myöhäisellä vai missä mennään.

_BX_

Lainaus käyttäjältä: Renee - toukokuu 22, 2010, 10:37:00
Moi mitäs se ajoituslamppu näytti onko sytytys myöhäisellä vai missä mennään.
Se homma on vielä vaiheessa. Uudet, ja nyt myös sopivat, sytytysjohdot sain eilen. Nekin ovat vielä paketissa. Tarkka kun olen, niin mittasin ne. 3 - 5,5 kΩ vastukset. Tästä päivänä muutamana mittautan sen sytytyksen.

Renee

Kohta sen vika pitää tulla julki kun ennakot katsot ja missä se sytytysyksikkö on onko se rintapelissä vai missä jos sen vielä vaihtaa ja putsaa sen maadoituksen sieltä yksikön takaa niin kyllä sen pikkuhiljaa pitäisi pyöriä nätisti BX.

_BX_

Lainaus käyttäjältä: Renee - toukokuu 22, 2010, 14:44:36
Kohta sen vika pitää tulla julki kun ennakot katsot ja missä se sytytysyksikkö on onko se rintapelissä vai missä jos sen vielä vaihtaa ja putsaa sen maadoituksen sieltä yksikön takaa niin kyllä sen pikkuhiljaa pitäisi pyöriä nätisti BX.

Autohan toiminut samoilla sytytyksen säädöillä aiemmin. Keväällä, ottaessani tämän käyttöön, vika ilmestyi. Mutta tarkistutan sytytyksen ajoituksen.

Rintapellissä majailee sytytysyksikkö. Seuraavaksi vaihdan sen ja puolan.


ealab

Onko käytettävissäsi oskilloskooppia. Sillä näkisi kipinän käyrämuodon/-kestoajan ja suuruuden. Scooppi kytkettäisiin puolan matalajänniteliittimiin. Käyrämuoto pitäisi olla: Ensin hyvin korkea ja lyhyt piikki, josta jatkuu alempana vaimeneva värähtely. Näihin pitäisi aikaa kulua 1- 1,5ms. Viiva jatkuu alempana ja putoaa äkisti nollaan ja jatku siinäseuraavaan kipinään. Tuo putoaminen on virran kytkeytyminen puolalle ehtiäkseen varautua seuraavaa kipinää varten. Näin tuon käyrämuodon muistan. Scoopin mittapäät ovat vaimennettuja, joten mittausjännitenupista vaan säädetään sopiva jänniteherkkyysasetus. Aika-asetusnupista sitten sen mukaan, monta kipinää ruudulla haluaa nähdä. Yksi kipinä on hyvä ja sitäkin voi "venyttää" aika-asetuksella, saa tarkemman aikamäärittelyn kipinän/valokaaren paloajalle. Sitten vielä triggausasetus, jotta kuva pysyisi paikallaan. Aika-asetusnupista näkee ajan/ruutu/cm, joten sen perusteella voi kipinäajan nähdä. Ja kierroksetkin laskea silloin kun ruudulla näkyy enemmän kipinöitä.

_BX_

Lainaus käyttäjältä: ealabOnko käytettävissäsi oskilloskooppia.

Ei ole.

Renee

Lainaus käyttäjältä: _BX_ - toukokuu 23, 2010, 07:37:07
Lainaus käyttäjältä: Renee - toukokuu 22, 2010, 14:44:36
Kohta sen vika pitää tulla julki kun ennakot katsot ja missä se sytytysyksikkö on onko se rintapelissä vai missä jos sen vielä vaihtaa ja putsaa sen maadoituksen sieltä yksikön takaa niin kyllä sen pikkuhiljaa pitäisi pyöriä nätisti BX.

Autohan toiminut samoilla sytytyksen säädöillä aiemmin. Keväällä, ottaessani tämän käyttöön, vika ilmestyi. Mutta tarkistutan sytytyksen ajoituksen.

Rintapellissä majailee sytytysyksikkö. Seuraavaksi vaihdan sen ja puolan.



Käy kaikki kuluvat osat läpi niin ei tarvitse arvailla ja vanhuksella ikää jo 25v niin ne alkuperäiset sähköosat rupeaa hapettumaan jos vielä autoa seisotetaan pitkiä aikoja.