Xantia - Käyntiongelmat

[Citronella82]

Onko jotain tapaa millä vois rajata vian mahdollisuutta, ilman että alan ostelemaan uusia osia mainitussa järjestyksessä?
Joku oli myös maininnut vian etsimistä vika-testeriä lukemalla, mistä tämä löytyy kyseisestä autosta? kuten sanoin en tiedä siruunoista mitään ja minkäänlaisia lappusia tai korjausoppaita ei autosta minulla ole, eli jos jolla kulla ois vaikka kuvana näyttää mistä tuo löytyy ja tietysti miten koodit luetaan ja niiden merkitys.

Vikatesteri on korjaamolla oleva testeri joka lukee auton ohjainyksikön tiedot. Testereitä myydään myös yksityiskäyttöön, niitä halvempia malleja siis, mutta yksittäistä lukua varten ei ole järkeä ostaa sellaista.

Paras keino vian rajaamiseen on tietenkin järjestelmien toiminnan tarkastus ja siinä hommassa on parasta tietää miten sen pitäisi toimia jotta pystyy toteamaan viallisen komponentin jo mahdollisesti pelkällä oireen kuvauksella. Jos ei ole mitään haisua miten pitäisi toimia suosittelen kääntymään korjaamon puoleen, joko merkkikorjaamm tai pienempi - sama se mutta merkkiliikkeessä pääsee joskus paljonkin halvemmalla kun eivät nuohoa niin kauaa vikaa.

Ei kannata arvailemalla lähteä vaihtamaan osia koska voi tulla kalliskin paukku ennen kun auto on kunnossa

[mjk47830]

Moottorista kuuluu varsinkin tyhjäkäynnillä kuunnellessa kohtuu tasaisin väliajoin ihan selvä naksahdus,

naksahdus kuuluu hydraulijärjestelmän pumpusta. Jos naksahdusten väli on noin 30 sekuntia tai enemmän, niin pumppu on kunnossa. Jos naksuttelee tiheämmin, niin varaajapallo vaihtoon ennen kun pumppu hajoaa

[olli__o]

Selkeä naksahdus voisi olla hydraulipumpun katkaisu/kytkentä-ääni (tosin pitäisi naksua kylmänäkin, mutta ei vielä silloin kun auto vielä nousee normaaliin lentokorkeuteen). 1 naksu / puolisen minuuttia tai tiheämmin, jos vuotoa tai varaajapallon paineet vähentyneet. [Edit:samaa ehti sillä välillä sanoa myös mjk47830]

Ei kyllä luulisi käyntiin vaikuttavan, ellei kovin kuormita moottoria päälle kytkeytyessään?

Joutokäyntimoottori tuntuisi melkein kaikilla vanhoilla Xantioilla vaativan putsauksen ja/tai vaihdon joskus, mutta valitettavasti kukaan ei sitä voi etänä ihan varmasti diagnosoida, en tiedä kertooko vikakoodin lukijakaan sitä mitenkään suoraan tässä vuosimallissa?

Ilmeisesti Xantiassa voisi vikakoodit lukea itsekin jos ei vierasta autosähköjä: (eli tuossa ehkä saisi kojetaulussa olevan moottorihäiriövalon vilkuttamaan häiriökoodin, yhdistämällä vianhakuliittimestä nastoja)

Koodeja:(kukaan ei takaa oikeellisuutta) http://www.citikka.info/tekniset/ecufaults.htm

Joku tietävämpi voi kommentoida sopiiko tuo ohje myös Xantia -95:een
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,209.0.html

[Jee4Juu]

Vikatesteri on korjaamolla oleva testeri joka lukee auton ohjainyksikön tiedot.

Ahaa, eli näissä ei olekkaan semmoista itsevikadiaknostiikka sydeemiä, mikä löytyi yhdestä aikaisemmasta Volvo 240 farmari autostani, sillä oli helppo hakea mahdolliset vikakoodit.

Testereitä myydään myös yksityiskäyttöön, niitä halvempia malleja siis, mutta yksittäistä lukua varten ei ole järkeä ostaa sellaista.

Joo, en todellakaan ala semmoista itselleni ostamaan, varmasti kallis, tuskin hirveän luotettava ja enpä usko että osaisin edes käyttää.

Jos ei ole mitään haisua miten pitäisi toimia suosittelen kääntymään korjaamon puoleen, joko merkkikorjaamm tai pienempi - sama se mutta merkkiliikkeessä pääsee joskus paljonkin halvemmalla kun eivät nuohoa niin kauaa vikaa. Ei kannata arvailemalla lähteä vaihtamaan osia koska voi tulla kalliskin paukku ennen kun auto on kunnossa.

Samaa mietin, mut sitä vaan yrittää selviytyä mahdollisimman halvalla koska kuten jo mainitsin kyseessä on käyttöauto joten suuria summia ei siihen ole järkevää sijoittaa, mutta kun tieto ja taito eivät ole juurikaan purushuoltokunnossapitoa parempi nii-in...
Osaakos kuitenkin joku sanoa kohtuu hintaista, sitruunat tuntevaa korjaamoa Oulusta?

Naksahdus kuuluu hydraulijärjestelmän pumpusta. Jos naksahdusten väli on noin 30 sekuntia tai enemmän, niin pumppu on kunnossa. Jos naksuttelee tiheämmin, niin varaajapallo vaihtoon ennen kun pumppu hajoaa.

Jousipallot on aikalailla vasta vaihdettu, tammikuussa, joten ne pitäis olla kunnossa. Edit: huomasin erehdykseni...

Joutokäyntimoottori tuntuisi melkein kaikilla vanhoilla Xantioilla vaativan putsauksen ja/tai vaihdon joskus, mutta valitettavasti kukaan ei sitä voi etänä ihan varmasti diagnosoida.

Missä tämä sijaitsee? Onko tuo puhdistus pahakin nakki?

[ealab]

Varaajapallot? Varaajapallo? Jousipallot?

[Jee4Juu]

Varaajapallot? Varaajapallo? Jousipallot?

Oho, tarkoitin jousipallot.  
Ni, ja kyse oli siitä varaajapallerosta.... kuten sanoin sitruunat eivät ole minulle autoina tuttuja

[olli__o]

Missä tämä sijaitsee? Onko tuo puhdistus pahakin nakki?

Imusarjassa (musta peukalovarpaan pään kokoinen mötikkä johon menee sähköjohto liittimellä, liittimessä lukitus) kiinni imusarjassa kahdella pienellä torxilla, josta alempi hieman hankalasti nähtävissä, lähellä kaasuläppäkoteloa.

Puhdistus onnistuu, mutta karan kartio myös kuluu joskus, ja saattaa edesauttaa jumiutumisia. Myös reikä/kolo lienee syytä putsata, minulla sekä kartiossa, että kolossa oli töhnää, ilmeisesti myös syöttöruuvin putsaus vaikuttaa?

Joku viisas on joskus sanonut, että ainakin uutta vaihtaessa kestää jopa 5? käynnistystä ennenkuin laite on löytänyt perussäädön ja pysyy käynnissä kaasupolkimeen koskematta. Ilmeisesti akun irtipitäminen vaikuttaa myös nollaukseen (ja nollaa autoradion koodin kumminkin jos ei muuta...)
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,1219.0.html
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,4890.0.html (kuvat on joku mainostaja syönyt tältä päivältä...)

[Jee4Juu]

No niin, auto lähtee huomenna Auto-Åströmille, tuleepahan vika selville ilman eri kikkailuja, ilmoittelen tänne kunhan kuulen et mikä siinä oikein oli hätänä.

[ukko]

mulla on 96 xantia farkku 1.8 8 ventiilinen  putsasin  tyhjäkäynti moottorin laitoin laitoin moottorin paikoilleen eikun kone käyntiin ei ollut tyjäkäyntiä ollenkaan
akun-napa irti parikertaa haki tyhjäkäynnin kohdalleen  kierrosluku mittari näytti 1400  kone kävi korvakuulolla 850-900 kävin tänään rekarassa ottamassa pakokaasutestin  testissä hyvät arvot kierrokset 840   oma mittari näytti 1400 edelleen  REKARA on hyvä ja asiallinen citikka ja pökötti Huolto helsigissä
Herttoniemessä suosittelen              huomenna kuuntelemaan totuuksia Katsastukseen joku kirjoitti näillä sivuilla ei saanu leimaa kun ei ollu eu hyväksymää
varoituskolmiota  otan muka 6 kpl erilaista  mitähän ukko tuumaa konttorilla laitan ne takapenkille että varmasti näkee

[Jee4Juu]

No niin, vähän päivitystä tilanteeseen.
Auto kävi tosiaan siellä Åströmillä keskiviikkona 10.03.2010 ja tunteroisen verran selvittävät vikaa ja ilmoittivat että vika on MAP-anturissa, ei kuulema ole paine arvot oikein.
Osaa ei ole hyllyssä vaan se pitää tilata ja maksanee vähän vajaat 200€, siis MAP-anturi, aika kallis on alkuperäis osa kun tarvikkeena sen saa noin 60€ hintaan.
No, käskin kuitenkin tilata osan ja laittaa auto kuntoon ja sille varattiinkin korjausaika Maanantaille 15.03.2010.

[Jee4Juu]

Päivitystä tilanteeseen.
Auto kävi Maanantaina 15.03.2010 Åströmillä korjauksessa, eli piti vaihtaa se toimimaton MAP-anturi ja saada auto kuntoon.
Ilmoittivat ettei vika olekkaan anturissa vaan jossakin muualla.
Kyselin että joudunko siltikin maksamaan poskettoman hintaisen anturin vaikka ei vika siinä ollutkaan, onneksi ei tarvitse, olivat jo laittaneet vanhan osan takaisin paikalle.
Niin, tosiaankin eivät olleet saaneet vikaa sillä korjattua, mutisivat jotain jostain sähkö / johdotus ongelmasta (mitä vattua!) ja että pitää varata uus remppa aika sähkömekaanikolle, no uusi aika varattiin Maanantaille 22.03.2010 ja olivat todella luottaivaisia siitä että jossain johdoissa se vika on ja että maanantaina se saadaan korjattua.
Miten musta tuntuu että eivät todellakaan osaa sanoa missä vika piilee?
Epäilen että koko vika on ihan jossain muualla kuin jossain sähköjohdoissa?
Tyhjäkäyntianturissa?
Nyt on todellakin hyvät neuvot tarpeen, ennen kuin Åström korjailee tuosta koslasta niin kalliin että mulla ei ole sitä vara enää ajella.
Ainiin, mikä hauskinta yritin kysellä paljonko on jo tullut kustannuksia "remontille" ja että voisinkos maksaa tähän mennessä tulleet jo pois, setä tiskintakana totesi että, katteellaanhan auto maanantaina kuntoon ja lasketaan sitten sopiva hinta hommalle.
Taitaapi tulla sellainen ylläripylläri tuolta lopuksi että hirvittää.

[pökkelö]

Imupuolen alipainesäädin tai anturi muistaakseni aiheuttaa sammuilua risteyksissä ja empimistä kaasua painettaessa ensi oireina. Sittemmin lakkaa kukkumasta kokonaan.
Osa maksaa muistaaksen nafti 60 € ja työ kestää 15 min.

[Jee4Juu]

Imupuolen alipainesäädin tai anturi

Eikö tämä juurikin ole se MAP-anturi?

[mjk47830]

Imupuolen alipainesäädin tai anturi

Eikö tämä juurikin ole se MAP-anturi?

On. Eli jos Map on poissuljettu, niin onkos muita ideoita? huohotinjärjestelmäkin on varmaan kunnossa, olisivat varmaan moisen korjaamolla huomanneet.. Tyhjäkäyntimoottori vois olla yksi vaihtoehto. Kaasuläpän asennontunnistin?

[Oki]

----clip-----
Miten musta tuntuu että eivät todellakaan osaa sanoa missä vika piilee?
Epäilen että koko vika on ihan jossain muualla kuin jossain sähköjohdoissa?
Tyhjäkäyntianturissa?
Nyt on todellakin hyvät neuvot tarpeen,
----clip-----

Mulla meni MAP-anturi sekä tyhjäkäyntisäädin uusiks ja nyt kaikki toimii kunnolla. Nyt olen viikon ajellut tyhjäkäyntisäätimen vaihdon jälkeen ja kaikki ok. Tyhjäkäyntisäätimen hommasin tarvikkeena ja vaihdoin itse, maksoi n. 50 euroa. MAP-anturin vaihdatin aikaisemmin, kulut noin 225 euroa.

[Citronella82]

Kai ne sen tyhjäkäyntisäätimen sit tarkasti...Mut joo, autosähkärinä voin kertoa että käyntihäiriöt jotka ei ole selkeitä tulee vääjäämättä sähkärille diagnosoitavax ja korjattavax, hän on se joka on perehtynyt järjestelmän toimintaan ja auton sielunelämään. Hinta ei välttämättä ole siis kamala kun asiantuntija kyttää sen selkeästi lyhyemmässä ajassa mitä mekaanisiin töihin erikoistunut. Ja se hinta kytätään kohdilleen syystä että tuntivelotus on kamala tietty mutta ei niitä kaikkia asiakkaalta tietenkään veloteta vaan laskeskellaan hinta joka on säädyllistä veloittaa

[samvaa]

Hei,

Allani on -00 Xantia Break 2.0L 16v bensa

Minulla oli syksystä -09 alkaen samantyyppisiä ongelmia kuin jee4juu:lla, alkoivat tulla esiin kun pakkaset saapuivat Oulun korkeudelle. Oireet lähinnä huono tyhjäkäynti kylmänä (sammuilu risteyksissä), "kenguru-efekti" ja puhdittomuus, oireet poistui kun auto lämpeni (tämä siis tavallaan kyllä päinvastaisesti kuin jee4juu:n tapauksessa).

Foorumin viestejä lueskeltuani menin ostamaan sokkona tyhjäkäyntisäätimen ****netistä, hinta n. 50eur. Vaihto kesti 15min vaikken mikään varsinainen remppamies olekkaan. Ohjeet oli kuvallisena foorumilla(?). Auto käyntiin ja ongelmat poistuivat siltä osin kerralla. Sittemmin ei ole tyhjäkäynti ongelmia ollut.

Muista ottaa akunkenkä irti.
Muista kaivaa radion koodi valmiiksi esiin koska akun irrottaminen nollaa sen.
Työkaluna oli pelkät ristipää-, ja torx-avaimet. Ilmanputsarin kotelo piti ottaa pois eestä ja ruiskulle menevä nyrkin paksuinen putki taittaa sivuun jotta torx-avain mahtui kätevästi.

P.s Kyllä tuolla "tee se itse operaatiolla" säästi yhden vuoden ajoneuvon käyttömaksun ja katsastuksen kulut...

[waltsu]

Itselläni santtu 1.8 16v vm.99 vähän samoja ongelmia tyhjäkäynti vaeltaa silloin tällöin ja sammuu joskus.  Ajossa pienillä kierroksilla vähän rykii ajattelin joskos tyhjäkäynti moottori temppuilee? Mitens jee4juun tapaus ratkesi? Jos vaikka ehtisi viikonlopulla vaihtamaa tyhjäkäynti moottorin jos vaikka vika helpottaisi.

[ealab]

Olen putsannut ja voidellut jk- moottorin 4v sitten. Toimii yhä moitteetta. Näyttää kyllä siltä, että aina ei tuo taida auttaa, voi olla askelmoottori liikaa kulahtanut. Omassa alkoi tökkiä 85tkm:n paikkeilla. Oli vain karan kierteissä kuivunutta rasvaa, pikeentymää.

[JussiN]

onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi

"ruiskun" lämpötila-anturi löytyy termostaattikotelosta kiinni. Vihreä pistoke.

Tos on kuva pesosen lämpötila-anturista. http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2ckq9+pete-julkinen.html

Tuossa laturia tutkiessa törmäsin vastaavaan näköiseen irtonaiseen vihreään liittimeen? Roikkui edestä päin katsottaessa laturin yläpuolella ja oikealla? Imusarjan alla. Mihinkähän kuuluisi kiinni?

[Citronella82]

onko lämpöanturi tyhjäkäyntimoottorin vasemmallapuolella kaasuläpäntunistimen yläpuolella  mulla tyhjäkäynti tasanen 1600 kierosta muuten toimii ihan normaalisti
lähti hyvin käyntiinkin 12 pakkasta  tyhjäkäyntimoottori uusittu akun miinus ollut monta kertaa irti liittimet rassattu maant putsattu kuusessa ollaan mikä avuksi

"ruiskun" lämpötila-anturi löytyy termostaattikotelosta kiinni. Vihreä pistoke.

Tos on kuva pesosen lämpötila-anturista. http://www.kuvaboxi.fi/julkinen/2ckq9+pete-julkinen.html

Tuossa laturia tutkiessa törmäsin vastaavaan näköiseen irtonaiseen vihreään liittimeen? Roikkui edestä päin katsottaessa laturin yläpuolella ja oikealla? Imusarjan alla. Mihinkähän kuuluisi kiinni?

Todennäkösesti ei yhtään mihinkään sun autossas. Samat jothosarjat sopii erilailla varusteltuihin autoihin jolloin siellä on usein liittimiä jotka eivät kaikkiin autoihin kuulu ja ne sitten roikkuvat vapaana jos ei kukaan ole esim. teipannut niitä johtosarjaan kiinni. Jos siis autos on tähänkin mennessä toiminut vaikka se liitin on ollut auki niin älä välitä siitä liittimestä

[ealab]

Irtonaisia pistokkeita on enemmänkin. Lienee samaa johtosarjaa käytetään erivarusteisissa autoissa. Esim. öljynlämpöanturin liitin on joutilas (3kpl) omassani. Pistokkeissa pitäisi olla musta? sulku/suojatulppa, tai peräti kiinteä sokkoliitin.

[Jee4Juu]

Mitens jee4juun tapaus ratkesi?

No niin... on ollut niin kovalla käytöllä sitruuna etten ole kerennyt tänne juurikaan kirjoittelemaan enkä tyhjäkäynti vikaa miettimään mut päivitetäänpäs tilannetta.
En siis käyttänyt tuota autoa enää korjaamolla enkä ostellut mitään osiaakaan vaan olen tosiaankin ajellut vaan menemään viasta ja vitutuksesta huolimatta, tuossa kuitenkin kun oli velipojan kanssa vähän ylimääräistä aikaa ja sopivasti vielä vesinen ilmakin ulkosalla, niin vaihdettiin ajan kuluksi tulpat tuohon sitruunaan (hallissa) ja samalla huomattiin sytytyspuola-asetelman pintojen olevan kohtuullisen poskettomassa kunnossa.
Mielenkiinnon vuoksi sitten satuttiin testaamaan velipojan pösöstä (sama kone) tuota puolahässäkkäsydeemiä ja katos kummaa sitruuna alkoikin kaikkien yllätykseksi toimimaan aivan oiken, siis juuri kuten pitääkin.
Sama siis lyhyesti = vika löytyi sytytyspuola-asetelmasta.
Siis tässä minun kyseisessä tapauksessa.
Eli kannattanee myös tuokin tarkistaa jos jollakin sattuu olemaan samoja oireita kuin tässäkin oli.

Huom! ---> ostetaan.

[ealab]

Vielä tähänkin: Kunnostin juuri xantian (vm-00)toosan ja korin maadoitukset. Korin pisteestä maalit pois kaapelikengän alta, kengässä näytti olevan hyvä juotos. Toosan kaapelikengän juotin uudelleen, käyttäen juotosnestettä, moneen kertaan, tinaa Sn-Pb-Cu3%. Tuli nätimpi juotos uudelleenjuotoksella. Kaapelikenkiin/liitospintoihin suojaksi tervaa laitoin. Samalla plus-akkukengän kaapelipuristusliitosta virkistin papukaija-käsittelyllä= jännitehäviö pieneni. Heti joutokäynnistä lähtien kone kävi nätimmin pakoääniä myöten, liikkuminenkin tuntui paremmalta. Ehkä jossain vaiheessa pitäisi hankkia uusi/uudet akkujohtosarjat ja suojata ne heti alkuunsa.

[Janne L]

Vielä tähänkin: Kunnostin juuri xantian (vm-00)toosan ja korin maadoitukset. Korin pisteestä maalit pois kaapelikengän alta, kengässä näytti olevan hyvä juotos. Toosan kaapelikengän juotin uudelleen, käyttäen juotosnestettä, moneen kertaan, tinaa Sn-Pb-Cu3%. Tuli nätimpi juotos uudelleenjuotoksella. Kaapelikenkiin/liitospintoihin suojaksi tervaa laitoin. Samalla plus-akkukengän kaapelipuristusliitosta virkistin papukaija-käsittelyllä= jännitehäviö pieneni. Heti joutokäynnistä lähtien kone kävi nätimmin pakoääniä myöten, liikkuminenkin tuntui paremmalta. Ehkä jossain vaiheessa pitäisi hankkia uusi/uudet akkujohtosarjat ja suojata ne heti alkuunsa.

Suosittelen vaihtamaan akun plus-kengän välittömästi.

Pehmeissä (+) kenkä/kaapeliliitoksissa on esiintynyt ja esiintyy termistä sekä mekaanista väsymistä (2 eri vikaa);

- kengän ylikiristys akun napaan -> akunkengän lenkki venyy -> liitos akun napaan jää löysäksi
- kuparijohtimen ja lyijykengän puristusliitos, löystyy termisessä rasituksessa.