C5 Hdi 2,2 -05 tehojen katoaminen. 399tkm.

[pirita25]

Heinäkuussa auto jätti parkkipaikalle, starttasi muttei käynnistynyt. Hinattiin merkkihuoltoon. Vaihdettu BMS yksikkö 650€, starttasi ja kukkui kunnes muutama päivä myöhemmin auto sammui kesken ajon. Käynnistyi hetken kuluttua, jonka jälkeen vikailmoituksia; Esr/Asp, Cruise control failure jne. tehot puolillaan. Uudelleen huoltoon. Vikaa tutkittu, aiheutuu kuulemma turbon alipaineletkussa olevasta halkeamasta, 4cm pitkä letkun pätkä vaihdettu 266€. Lasku maksettu, lähdetty ajelemaan kotio. Vika EI ollut poistunut. Vajaatehoisella autolla työajoa 2000km, auto palautettu huoltoon. Autoa huollettu kolmannen kerran, vika paikallistettu nyt FAB suodattimeen. Analyysi suodatin vaihdettava, arvio 600-700€. Hain auton pois, avasin FAB:in ja puhdistus Youtube opein. Ei vaikutusta tehoihin, herjaa edelleen; esr/asp, depolution, cruise jne. Koeajon jälkeen avasin konepellin ja huomasin irrallaan olevan niveltapin ja nivelen. Nivel menee tappiin painamalla muttei pysy, kaasuttaessa liikkuu ja irtoaa. Olisiko yhteydessä ahtopaineen säätöön?? Tiedättekö mikä on nivelen merkitys, nivel "hopeisen" moottorin suojakannen oikealla puolella, menee ikäänkuin kannen suuntaan. Laitan kuvan.

[Renee]

Moi autolla noinkin paljon ajettu eli muutamaa kysymys.Ja autossa on huoltokirjaa tai se on huolellettu hyvin.Ei tarvitse kysellä onko ilmasuodatin ja polttoainesuodatin vaihdettu.
Koska se turbo ja ahtoletkut on huollettu? Jos se ahtopaine karkaa harakoilee niin ei se tehoja nosta.Polttoainesuuttime(noita ne vaihtaa ja kestoikä on noin 128tkm)t ja se polttoainelinja koskee myös sitä pumppua joko tässä on tämä.Moottori käyttää common-rail suoraruiskutustekniikan (korkeapaine, 1350 baaria)
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,20439.0.html
Kyllä normaalisti kaikkien osien pitää olla kiinni eli noita riipppuvia ei ole suvaitseva olla siellä konehuoneessa(onko lukitus kunnossa).Tuota mitä ne siellä korjaamolla oikein tekivät muuta kuin uusivat toimivia osia.Toiseksi jos homma on kesken ei kannata ruvetaa itse korjaamaan, kun tuollaa merkkikorjaamossa työllä on takuu.Olet hinannut auton sinne kyllä se kuuluu laittaa kuntoon.
  Ilmamassamittari puhdistus tai uusiminen se kun antaa tietoa auton keskusyksikölle aika paljon.
http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,2999.msg19143.html#msg19143
Vikakoodit mitä ne kertoivat  http://www.pikit.co.uk/peugeotmt/eobd%20p%20codes.html
Syöttöpumpusta juttua http://citroen-foorumi.com/index.php/topic,16700.0.html
Noi paljon vikakoodeja autossa jokin siellä on pahasti pielessä ja eikös ne koeajoa aja jos tuo ahtoletkun korjaus oli ihan turhaa.Koeajolla sen näkisi toimiiko auto kunnolla.Kerrohan lisää kun kerkiät.

Tietoisku http://www.citroenet.org.uk/passenger-cars/psa/c5/c5tech3.html

[Brevet]

Keskustelussa C5 - 2.2 HDI Autom. kulku ja kulutus? on juttua tuosta nivelestä ja tapista. Liittyy imukanavien pituuden säätöön.

Omassa 2.2HDi:ssä - 405tkm - on myös ollut pitkälti nuo kuvailemasi oireet, mutta vianetsintä on edelleen kesken. Vaihdettu jo polttoaineen siirtopumppu ja MAP-anturi, mutta edelleen sammuilee satunnaisesti suoraan lennosta sekunnin murto-osan viiveellä, kun painaa kaasupoljinta. Pitää aina odottaa muutama minuutti, että käynnistyy uudelleen. Menee vikatilaan ja tehot puoliksi.

Vikakoodien lista on aika pitkä, mutta suurin osa liittyy FAP:n ympärille, kaikista poistotoimenpiteistä huolimatta - FAP poistettu fyysisesti ja softasta. Välijäähyssä on lisäksi pieni vuoto joka korjaamatta, mutta ei oikein tunnu uskottavalta syyltä ongelmiin. Korjaamon citikka-eksperttikään ei siihen usko. Kulutuskin edelleen 5 - 6,5L/100km välillä, joten ei siihenkään kummempaa vaikutusta. Suuttimia ei ole vaihdettu, mutta lisännyt viimeiset runsaat 1000km Redlinen RL-2-ainetta aina tankkauksen yhdeydessä. Seuraillaan miten tuokin vaikuttaa käyntiin ja kulutukseen. Täytyypä muuten tehdä tuo Reneen mainitsema ilmamassamittarin putsaus, ihan jo yleisperiaatteen vuoksi - lieneekö putsattu ikinä.

Laitetaan tämä ketju aktiiviseen seurantaan ja kertoillaan, jos ja kun asia täällä päässä selviää.

[pirita25]

Korjaan seuraavaksi tuon muuttuvan imukanavan säädön, romikselta nivelkuppi tai joku muu viritys siihen. En aijo viedä autoa enää tähän merkkikorjaamoon. Jätän myös harkinnassa olleen autokaupan heidän kanssaan väliin. Haen C6 jostain muualta. Mikäli vika korjaantuu, niin käyn rekkulakirjelmän kanssa paikanpäällä neuvomassa ettei muiden tarvitse kärsiä tietämättömyydestä.

Jäi vielä laittamatta. Tuo viimeisin FAB analyysi maksoi 108€, suullisesta reklamaatiosta huolimatta oli maksettava.

[Renee]

Kerrohan  tarina loppuun ja jos vaikka tuolla korjauksella auto tulee kuntoon.Muuten vain kysyn eikö siellä huollossa ne tutkinut silmämääräisesti sitä konehuonetta mikä osa on irti ja sitä rataa.

Loppujen lopuksi surullien tarina tuosta merkkihuollon laadusta.
Mainoksesta lause.
Valmistajan laatuvaatimusten mukaan merkkikoulututetut asentajamme takaavat työn laadun

[pirita25]

Nivel korjattu korvaamalla niveltappi ruuvilla ja poraamalla nivelkuoppaan reikä. Pysyy kiinni mutterilla lukiteliimalla.Tehot palasivat, oli oikein kiva käydä koeajolenkillä. Vielä selvitettävä depolution dystem failuren aiheuttaja.

[Renee]

Kuules aja vaikka pitempi lenkki jos tämä korjattu vika aiheutti ne muutkin vikakoodit.Monesti noi häiriöt poistuu vaikkaa kun auton starttaa vaikkaa 5 kertaa normalissa matka käytössä kun ei mitään vikaa,itsediaknoosi kuittaa sen vain pois.Kuten noissa vanhemmissa se moottorihäiriovalo.

[pirita25]

Tuossa juuri ajamani vikaraportti obd2 palikalla, ymmärtääkö joku?


U1003 -PIDs supported [01 - 20] 4200007FF90001D7Freeze DTC 420200D0039DFuel system status (FSS) 7F021015Calculated engine load value (EngineLoad) 420400005FEngine coolant temperature (EGT) 4205000060Short term fuel % trim Bank 1 (STFT1) 4206000061Long term fuel % trim Bank 1 (LTFT1) 4207000062Short term fuel % trim Bank 2 (STFT2) 4208000063Long term fuel % trim Bank 2 (LTFT2) 4209000064Fuel pressure (FP) 420A000065Intake manifold absolute pressure (MAP) 420B000066Engine RPM (RPM) 420C000D00E1Vehicle speed (Speed) 420D000068MAF air flow rate (MAF) 421000050BE8PIDs supported [21 - 40] 422000200000009EFuel Rail Pressure (diesel, or gasoline direct inject) (FRP2) 4223000A00F5Pending: U1003 -

Koodi U1003 näyttäisi viittaavan CAN väylän kommunikaatiovirheeseen. Liitos, johto tai komponentti viallinen kenties. Obd2 palikalla arvoja luettaessa moottorin lämpötilat, kierrokset, kulutukset tulevat jatkuvana viestinä, mutta polttoaineen syöttöön ja säätöön liittyviltä mittapisteiltä mittausdataa luettaessa tulee vain 6-8 sekuntia, jonka jälkeen bluetooth katkaise yhteyden. Kumma ominaisuus! Voisiko johtua siitä, että polttoaineen syötön datassa häikkää, jolloin palikka ei saa dataa ja koittaa käynnistyä uudelleen koska luulee yhteyden katkenneen..

http://www.pikit.co.uk/peugeotmt/eobd%20u%20codes.html  tuosta tuo data-epäily

[Renee]

Ilmamassamittari  herjaa ainakin eli puhdistus tai vaihto oletko tehnyt koska. Koneen lämpötilaan ja siihen polttoainepuoleen kanssa.Kun normalisti virallisest koodit alkaa P jos jokin muu laite niissä tuo tulkitseminen on hankalampaa.
Käännös
U1003-PIDit kannatti [01-20] 4200007FF90001D7Freeze DTC 420200D0039DFuel järjestelmän tilan (FSS) 7F021015Calculated moottorin kuormituksen arvo (EngineLoad) 420400005FEngine jäähdytysnesteen lämpötila (EGT) 4205000060Short aikavälin polttoaineen% trim Bank 1 (STFT1) 4206000061Long aikavälin polttoaineen% trim Bank 1 (LTFT1) 4207000062Short aikavälin polttoaineen% trim Bank 2 (STFT2) 4208000063Long aikavälin polttoaineen% trim Bank 2 (LTFT2) 4209000064Fuel paine (FP) 420A000065Intake imusarjan absoluuttisen paineen (MAP) 420B000066Engine RPM (RPM) 420C000D00E1Vehicle nopeus (nopeus) 420D000068MAF ilmavirta (MAF) 421000050BE8PIDs tukee [21-40] 422000200000009EFuel Rail Pressure (dieselin tai bensiinin suora pistää) (FRP2) 4223000A00F5Pending: U1003 -

[olli__o]

Ilmamassamittari  herjaa ainakin eli puhdistus tai vaihto oletko tehnyt koska. Koneen lämpötilaan ja siihen polttoainepuoleen kanssa.Kun normalisti virallisest koodit alkaa P jos jokin muu laite niissä tuo tulkitseminen on hankalampaa.
Käännös
U1003-PIDit kannatti [01-20] 4200007FF90001D7Freeze DTC 420200D0039DFuel järjestelmän tilan (FSS) 7F021015Calculated moottorin kuormituksen arvo (EngineLoad) 420400005FEngine jäähdytysnesteen lämpötila (EGT) 4205000060Short aikavälin polttoaineen% trim Bank 1 (STFT1) 4206000061Long aikavälin polttoaineen% trim Bank 1 (LTFT1) 4207000062Short aikavälin polttoaineen% trim Bank 2 (STFT2) 4208000063Long aikavälin polttoaineen% trim Bank 2 (LTFT2) 4209000064Fuel paine (FP) 420A000065Intake imusarjan absoluuttisen paineen (MAP) 420B000066Engine RPM (RPM) 420C000D00E1Vehicle nopeus (nopeus) 420D000068MAF ilmavirta (MAF) 421000050BE8PIDs tukee [21-40] 422000200000009EFuel Rail Pressure (dieselin tai bensiinin suora pistää) (FRP2) 4223000A00F5Pending: U1003 -

Ei tuossa ole mitään vikakoodia ilmamassamittariin liittyen - tuo Freeze Frame tarkoittaa että näytetään niiden antureiden/parametrien sen hetkiset arvot joita ko. mokkula tukee. Noista arvoista näytetään näemmä sulla joku heksakoodattu versio, vai mitä nuo lukemat mahtaa olla, vaikka rpm pitäisi säädä helposti ulos ihan selkokielellä?

U1003 on vikakoodi, joka kertoo -> eipä juuri mitään: jotain vikaa CAN-väylän kommunikaatiossa
-> yleismallisella lukijalla ei kummia sitikassa selvitellä

[pirita25]

Nuo hetkellisarvot ovat luultavamkin juuri heksoina, mutta ne näkyvät yksittäisinä arvoina ja käyrinä. Voisiko tuo can vika olla seurausta huonosta kontaktista esim. Bms yksikön vaihdon seurausta? Millä lukialla pääsisi syvemmälle?

[Renee]

Eikös ne siellä merkkihuollossa ottanut ne vikaoodit ja asiakkaana sait ne käytöön kun olet maksanutkin ne.Merkkihuolto ja jokin Bosh car centren vikakoodilukijat, pitää justiinsa olla sellainen joka seurustelee kyseisen automallin kanssa.Mutta kerrohan mitä huoltoja siihen autoon on tehty kun monesti noi koodit ei oiken kerro mikä autossa on vikana.Konee saa ilma, kone saa polttoainetta sopivalla paineellaa .Ajoitukset kunnossa ja muut jutut?Kauanko auto on ollut  käytössä,heinäkuussa noi vikavalot alkoivat palamaan

[pirita25]

Nyt kulkee, tosin herjaa vielä depolution system failurea. Irroitin massailmamittarin ja puhdistin crc maf puhdistusaineella, kuivailin paineilmalla. Kaikki egr järjestelmään liittyvät sähköiset liittimet käsittelin wd-40:llä.
Autolla olen ajellut pikkasen vajaa 200tkm ilman ongelmia. Suuri huolto 80tkm sitten, jolloin vaihdettiin jakopään hiihna, pumppu, releet sekä öljyt ja suodattimet. Sen jälkeen vaihdettu öljyt ja suodattimet syksyisin.

Huomenna huoltoon neuvottelemaan.

[Renee]

Toivotaan että tulevat noissa huoltolaskuissa vastaan,ota ne vikakoodit ihan huoltoliikkeen piikkiin.

[pirita25]

Maanantaina kävin huoltoneuvojan pakeilla neuvottelemassa viimeisestä laskusta. Olisin tyytynyt 108€ laskun mitätöimiseen. Ei haluja tai valtuuksia  tulla vastaan asiassa, joten toimitin kirjallisen reklamaation hieman suuremmalla vaateella. Katsotaan katkeraan loppuun saakka.

[Renee]

Harmi mutta media julkisuus helposti auttaa noihin juttuhin.

[pirita25]

Kävi miten kävi, niin jatkan Cittarilla ajoa. Taitaa olla neljäs menossa ja kohta hankin viidennen, josta syystä tilasin tänään itämailta psa-pbd2 skannerin. C6 haku suunnitteilla Saksa-Belgia akselille. Jostain vielä lainaksi maalipinnan paksuuden mittari. Hieman offtopicia, sorit!

[kimmoa]

Katsopa että tuo kiinnittämäsi vipu myös liikkuu. Tyhjäkäynnillä sen kuuluu olla "vetäneenä" taaksepäin ja sitten kun polkaisee jotain yli 2500k/min tyhjäkäynnillä niin se päästää takaisin eteenpäin. Mikäli vipu ei liiku, on sitä liikuttava kalvorasia todnäk paskana ja sitä kautta saa ilmaa alipainesysteemiin ja sekoaa turbon ahtosäädöt sun muut.

Itse vivulla on täysin haistapaskanmerkitys koneen tehoihin mikäli se ei satu jumimaan niin että toiset imukanavat on kiinni. Silloin liikkuu kuin tikku paskassa. Mutta jos kiilaat vivun etuasentoon niin et huomaa mitään eroa verrattuna siihen että vipu toimisi normaalisti.

Jos kalvorasia on paskana niin vika korjautuu halvimmalla nappaamalla sen ohjaussolenoidilta sihen tuleva alipaineletku irti ja tulppaamalla se umpeen M5-ruuvilla.

[pirita25]

Kalvo on kunnossa, vipu liikkuu jouhevasti.

Sain reklamaatiooni vastauksen tänään. Senmukaan saisin viimeisen 108€ laskuun hyvityksenä,
muulta osin saisin pitää omat vianselvityskulut (joilla estin turhan FAB vaihdon) itselläni.

Onko moderaattorin mielestä luvallista näyttää reklamaatioteksti ja vastine tällä foorumilla? 

[kimmoa]

Kokeilitko vivun liikkeen käsin vaiko auto käynnissä kaasua painamalla? Ainoastaan jälkimmäinen tapa antaa oikean tuloksen. Käsin vipu liikku vaikka liikuttavassa kalvossa olisikin reikä. Ja voi se vipu liikkua jopa tuolla toisellakin testimetodilla, hieman vaan vuotaa ilmaa letkustoon ja antipollution-herja on koko ajan päällä.

[pirita25]

Kyllä sitä koitettiin kaasua polkien moottorin käydessä. Vipu liikkui. Tehojen palauduttua ajelin motarilla, niin hiukkaspoltto käynnistyi. Se jäi kesken kun oli sovittu tapaaminen, eikä pystynyt jäämään maantielle pidemmäksi aikaa. Hirveä oli haju auton jäädessä parkkipaikalle.
FAB:n kyljessä olevan anturin (olisko lämpötila) johdon suojakuori on rikki, hakautunut lämpöpellin reunaa vasten. Pitänee katsoa ettei ole oikosessa tai vuoda maihin.

[barfly]

Kalvo on kunnossa, vipu liikkuu jouhevasti.

Sain reklamaatiooni vastauksen tänään. Senmukaan saisin viimeisen 108€ laskuun hyvityksenä,
muulta osin saisin pitää omat vianselvityskulut (joilla estin turhan FAB vaihdon) itselläni.

Onko moderaattorin mielestä luvallista näyttää reklamaatioteksti ja vastine tällä foorumilla?

Näytä vaan, mutta peitä firman nimi varmuuden vuoksi.

Barfly

[Renee]

Tuossa hiukkasuodattimen toiminnasta ja se käytöstä joten ne pelkästään R-kiskallaa käynnit on dieseliautolle vähän huonompi homma.Kyseessä ei Citroen mutta yleisellä  puolellaa mennään
Lainaus;
4. Hiukkassuodattimen toiminta pakkasella
Hiukkassuodatin on nykyajan dieselmoottorien varuste, jonka avulla niistä saada ympäristöystävällisempiä. Suodatin kerää moottorin käytöstä syntyneet hiukkaset. Koska suodattimella on rajallinen tilavuus, moottorijärjestelmä pyrkii polttamaan eli regeneroimaan nämä hiukkaset pois, jotta suodatin ei tukkeudu.

Hiukkassuodattimen tyhjennyspolttoon liittyy tiettyjä ehtoja, joita kannatta huomioida erityisesti talvikäytössä tai jos autolla ajetaan toistuvasti lyhyttä ajoa.

Regenerointi suoritetaan noin 300-900 km välein. Jotta regenerointi voidaan suorittaa, tulee moottorin käyntilämpötila olla normaalilla tasolla.  Tämä vie noin 10-20 minuuttia maantieajossa ja kaupunkiajossa pidempään. Talvella aika pitenee, koska moottorin normaalilämpötilan saavuttaminen vie pidemmän aikaa.

Jos talvella moottoria käytetään paljon tyhjäkäynnillä, suodattimeen tiivistyy kosteutta, joka jäätyessään pitkittää suodattimen polttoa.

Täyttynyt hiukkassuodatin myös aiheuttaa auton polttoaineen kulutuksen hetkellistä kasvua.

Jos autolla ajetaan toistuvasti lyhyttä kaupunkiajoa (alle 30min), on suositeltavaa että tankkausten välillä ajetaan yksi pidempi ajokerta maantiellä.