E10 bensiini! Miten sopii Citikoihin?

[ukonvaaja]

Polttoaineen kulutus tuntuu hienoisesti laskeneen vuoden takaisesta. Öljy on tutun näköistä, pikimustaa kun sen 20tkm jälkeen laskee ulos. Ei ole siis ainakaan vuodessa 5% -> 10% lisäys vaikuttanut mitenkään. Pieniähän nuo prosentit on edelleen, itseasiassa taidan kokeilla jossain vaiheessa vähän reilumpaa seostusta, malliin puolet E85.

[bx_sport]

Moottorisahassa olen käyttänyt 98 polttoainetta. Ruohonleikkurit ei ole moksiskaan tuosta E10:stä.

Kaikki 2000-2007 vuosimallin leikkurit oli suunniteltu käyttämään 98€ bensaa tai sitä vanhaa 95;tosta
Oikeastaan 2000-luvun stigat ja muut sivuventtiilikoneet on suunniteltu järestään alkoholittomalle bensalle.
En tiedä hondan koneista sitten sanoa kun ne rakenteellisesti poikkeavat perus koneista aika lailla...
Vai lukeeko siellä koneen papereissa että myös sallittu alcohol?
Mutta hyvähän se on että jotku kokeilee tuota vallankumouksellista evästä tosin miksi se ei sitten kävisi myös vanhoihin autoihin kanssa jos siinä vain se alkoholi lisä??

paljonko tulee seos suhde jos puolilitraa jäänestoa kippaa 15 litran 98 bensa määrään?  eikö olisi ihan sama sitten ostaa sitä uutta bensaa joukkoon vähäsen kuin tankata 98 ja siihen lorauttaa sitten puolilitraa jäänestoa..
Miksikähän ei muuten ole varoituksia noissa tankkaus asemoilla tuosta bensasta ettei se kaikkiin autoihin kait käy...

[hyper]

Kyllä nyt melkein vuoden kokemuksella täytyy sanoa että ainakin oma C5 II tuntuu tykkäävän E98-bensasta enemmän kuin E10:stä.
Aluksi kun auton ostin niin käytin E10:ä ja siitä sitten asteittain siirryin E98:iin.

Tehoa tuntuu olevan enemmän, moottori tuntuu pirteämmältä eikä sammu niin herkästi liikkeelle lähdettäessä kuin E10:llä. Aluksi arvelin vikaa olevan tuossa sähköisessä kaasupolkimessa mutta kun sitä ei ole mitenkään korjattu ja E98:n kanssa ongelmaa ei ole ilmennyt niin johtopäätös on aika selvä...

[Elvis]

Voinko tankata RE85:ta vm -89 CX Prestigeen?

[PicassoHDI]

Olen käyttänyt E10 95 polttoainetta ruohonleikkuu koneessa, 1.6 vti 120 ja 3.0 v6 moottorissa eikä ole ollut mitään ongelmia.

Moottorisahoissa käyttänyt e598 polttoainetta.

[Citikka99]

Kyllä nyt melkein vuoden kokemuksella täytyy sanoa että ainakin oma C5 II tuntuu tykkäävän E98-bensasta enemmän kuin E10:stä.
Aluksi kun auton ostin niin käytin E10:ä ja siitä sitten asteittain siirryin E98:iin.

Tehoa tuntuu olevan enemmän, moottori tuntuu pirteämmältä eikä sammu niin herkästi liikkeelle lähdettäessä kuin E10:llä. Aluksi arvelin vikaa olevan tuossa sähköisessä kaasupolkimessa mutta kun sitä ei ole mitenkään korjattu ja E98:n kanssa ongelmaa ei ole ilmennyt niin johtopäätös on aika selvä...

Tunne ja tuntuma vastaa turhan usein ennakkoluuloa. Se johtunee ihmisen psykologiasta.

[Xari]

Korkeampi oktaaniluku mahdollistaa lähinnä vain käyttää moottoria suuremmalla huipputeholla (mm. kilpa-autoissa) ilman nakutusongelmia. Toisin sanoen, jos moottorin huipputeho voidaan saavuttaa jo 95 oktaanisella ei 98:sta ole mitään hyötyä. Se, että joihinkin autoihin ei suositella 95 10E:tä johtuu muista tekijöistä kuin energiamäärästä.

Lähes kaikissa nykyaikaisissa moottoreissa on nakutustunnistin joka osaa käyttää korkeamman oktaaniluvun hyödyksi.

Se ettei kaikki halua tätä uskoa on pelkkää ennakkoluuloa

[Citikka99]

Korkeampi oktaaniluku mahdollistaa lähinnä vain käyttää moottoria suuremmalla huipputeholla (mm. kilpa-autoissa) ilman nakutusongelmia. Toisin sanoen, jos moottorin huipputeho voidaan saavuttaa jo 95 oktaanisella ei 98:sta ole mitään hyötyä. Se, että joihinkin autoihin ei suositella 95 10E:tä johtuu muista tekijöistä kuin energiamäärästä.

Lähes kaikissa nykyaikaisissa moottoreissa on nakutustunnistin joka osaa käyttää korkeamman oktaaniluvun hyödyksi.

Se ettei kaikki halua tätä uskoa on pelkkää ennakkoluuloa

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

[Xari]

Korkeampi oktaaniluku mahdollistaa lähinnä vain käyttää moottoria suuremmalla huipputeholla (mm. kilpa-autoissa) ilman nakutusongelmia. Toisin sanoen, jos moottorin huipputeho voidaan saavuttaa jo 95 oktaanisella ei 98:sta ole mitään hyötyä. Se, että joihinkin autoihin ei suositella 95 10E:tä johtuu muista tekijöistä kuin energiamäärästä.

Lähes kaikissa nykyaikaisissa moottoreissa on nakutustunnistin joka osaa käyttää korkeamman oktaaniluvun hyödyksi.

Se ettei kaikki halua tätä uskoa on pelkkää ennakkoluuloa

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Pitkääkös olet RE85 ajellut?

Kyllähän se sillä toimii kun vanhemmatkin toimii, ei vaan mitään juttuja RE85 kokemuksista C5:llä oikein missään näy.

[hyper]

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Oktaanit eivät ole ainoa merkityksellinen asia polttoaineita tarkasteltaessa. Polttoaineen energiasisältö on myös hyvin tärkeä asia. Ja tunnettu tosiasia on että etanolista (ja muista alkoholeista) saadaan poltettaessa vähemmän energiaa kuin bensiinistä. Tämä vaikuttaa autonkin moottorin tehoon, ja mitä suurempi prosentti bensan seassa on etanolia sitä vähemmän moottorissa on sitten hevosvoimia... bensaa etanolilla laimennettaessa jossain vaiheessa sen huomaa käytössäkin.

E10 seos ainakin omasta mielestäni tuntuu jo käytössä, ainakin C5:n moottorilla kun vertailukohdaksi otetaan 98E5. Tuossa jokin aika sitten kun bensan hintoja taas nostettiin niin vaihdoin vähäksi aikaa takaisin E-kymppiin mutta parin tankkauskerran jälkeen rupesi taas tuntumaan että auto ei kulje niinkuin pitäisi. Joten viimeksi tankkasin taas 98a, maksaa mitä maksaa, ja tankkaan sitä jatkossakin.

Tietenkin jos vain köröttelee kaikessa rauhassa omaan tahtiin, ilman mitään kiirettä mihinkään ikinä ja vahingossakaan autoa rasittamatta eikä annan jatkuvasti ohi pyrkivien muiden autoilijoiden häiritä maisemien ihailua, ei polttonesteiden energiamäärien eroilla ole merkitystä. 

Mutta sillä voi olla sittenkin merkitystä että tiettävästi etanoli ja alumiini sopivat yhteen varsin huonosti, ja tuo C5:n kone on aika alumiininen. 

[Citikka99]

Korkeampi oktaaniluku mahdollistaa lähinnä vain käyttää moottoria suuremmalla huipputeholla (mm. kilpa-autoissa) ilman nakutusongelmia. Toisin sanoen, jos moottorin huipputeho voidaan saavuttaa jo 95 oktaanisella ei 98:sta ole mitään hyötyä. Se, että joihinkin autoihin ei suositella 95 10E:tä johtuu muista tekijöistä kuin energiamäärästä.

Lähes kaikissa nykyaikaisissa moottoreissa on nakutustunnistin joka osaa käyttää korkeamman oktaaniluvun hyödyksi.

Se ettei kaikki halua tätä uskoa on pelkkää ennakkoluuloa

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Pitkääkös olet RE85 ajellut?

Kyllähän se sillä toimii kun vanhemmatkin toimii, ei vaan mitään juttuja RE85 kokemuksista C5:llä oikein missään näy.
[/quote

Olen ajanut sillä jo kaksi vuotta, Tosin käytän C5:ssa 95 E10. Saattaa olla, että muutan sen toimimaan 85:lla kunhan kokemusta  karttuu lisää.

[Citikka99]

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Oktaanit eivät ole ainoa merkityksellinen asia polttoaineita tarkasteltaessa. Polttoaineen energiasisältö on myös hyvin tärkeä asia. Ja tunnettu tosiasia on että etanolista (ja muista alkoholeista) saadaan poltettaessa vähemmän energiaa kuin bensiinistä. Tämä vaikuttaa autonkin moottorin tehoon, ja mitä suurempi prosentti bensan seassa on etanolia sitä vähemmän moottorissa on sitten hevosvoimia... bensaa etanolilla laimennettaessa jossain vaiheessa sen huomaa käytössäkin.

E10 seos ainakin omasta mielestäni tuntuu jo käytössä, ainakin C5:n moottorilla kun vertailukohdaksi otetaan 98E5. Tuossa jokin aika sitten kun bensan hintoja taas nostettiin niin vaihdoin vähäksi aikaa takaisin E-kymppiin mutta parin tankkauskerran jälkeen rupesi taas tuntumaan että auto ei kulje niinkuin pitäisi. Joten viimeksi tankkasin taas 98a, maksaa mitä maksaa, ja tankkaan sitä jatkossakin.

Tietenkin jos vain köröttelee kaikessa rauhassa omaan tahtiin, ilman mitään kiirettä mihinkään ikinä ja vahingossakaan autoa rasittamatta eikä annan jatkuvasti ohi pyrkivien muiden autoilijoiden häiritä maisemien ihailua, ei polttonesteiden energiamäärien eroilla ole merkitystä. 

Mutta sillä voi olla sittenkin merkitystä että tiettävästi etanoli ja alumiini sopivat yhteen varsin huonosti, ja tuo C5:n kone on aika alumiininen. 

Köröttelee. Mistä syystä pitää yrittää leimata ajotaidoiltaan tavalla tai toisella,  jotka eivät ole asioista samaa mieltä.
Ainakin minä oletan, että suuri enemmistö C5 omistajista, jotka käyttävät 95 E10 ajavat yhtä jouhevasti ja sujuvasti aiheuttamatta ohitustarvetta tai muutakaan bensiinistä johtuvaa ongelmaa muulle liikenteelle.

Ei ne alumiinikannet aina kestä bensiiniäkään. Oli nimittäin selviä syöpymiä ZX:n kannessa vaikka siihen ei ole koskaan tankattu etanolia sisältävää bensiiniä.

[oddjob58]

http://www.youtube.com/watch?v=HuOs1yap8mU

[Xari]

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Pitkääkös olet RE85 ajellut?

Kyllähän se sillä toimii kun vanhemmatkin toimii, ei vaan mitään juttuja RE85 kokemuksista C5:llä oikein missään näy.
[/quote

Olen ajanut sillä jo kaksi vuotta, Tosin käytän C5:ssa 95 E10. Saattaa olla, että muutan sen toimimaan 85:lla kunhan kokemusta  karttuu lisää.

Paljonkos sitä kokemusta pitää olla jos 2 vuoden kokemus RE85:stä ei riitä?

Kumma vaan kun mitä enemmän etanolia niin sitä isompi on kulutus, RE50 on useampi käyttänyt BX:ssä jo pidempään minkään hajoamatta, tuota ei tietysti saa valmiina mistään vaan sekoitellaan itse, puolet RE85 ja loput 95E10, eikös lopputulos ole RE50

[hyper]

Köröttelee. Mistä syystä pitää yrittää leimata ajotaidoiltaan tavalla tai toisella,  jotka eivät ole asioista samaa mieltä.

Enhän minä ajotaidoista yhtään mitään sanonut.

Ei ne alumiinikannet aina kestä bensiiniäkään. Oli nimittäin selviä syöpymiä ZX:n kannessa vaikka siihen ei ole koskaan tankattu etanolia sisältävää bensiiniä.

Laatu voi vaihdella niin polttoaineessa kuin moottorin osissakin, siis bensan seassa voi olla epäpuhtauksia jotka aiheuttaa syöpymiä ja alumiiniseos itsessään voi olla huonoa... Valitettavasti alumiini on arka materiaali ja moottorissa vielä lämpötilan vaihtelu ja sähkövirtakin on mukana tehostamassa mahdollista korroosiota. Ja siksi ei kannata tieten tahtoen lisätä pahan korroosion riskiä väärällä pottoaineella.

[Citikka99]

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Pitkääkös olet RE85 ajellut?

Kyllähän se sillä toimii kun vanhemmatkin toimii, ei vaan mitään juttuja RE85 kokemuksista C5:llä oikein missään näy.
[/quote

Olen ajanut sillä jo kaksi vuotta, Tosin käytän C5:ssa 95 E10. Saattaa olla, että muutan sen toimimaan 85:lla kunhan kokemusta  karttuu lisää.

Paljonkos sitä kokemusta pitää olla jos 2 vuoden kokemus RE85:stä ei riitä?

Kumma vaan kun mitä enemmän etanolia niin sitä isompi on kulutus, RE50 on useampi käyttänyt BX:ssä jo pidempään minkään hajoamatta, tuota ei tietysti saa valmiina mistään vaan sekoitellaan itse, puolet RE85 ja loput 95E10, eikös lopputulos ole RE50

Kulutus ja sopivuus C5:een ovat kaksi eri asiaa. Bensiinin energiamäärä on suurempi kuin etanolin. Se on kuitenkin sama riippumatta siitä onko bensiini 95 tai 98 oktaanista. Oktaaniluku ei kerro energiamäärästä, ainoastaan puristuskestävyydestä. Näiden polttoainelaatujen energiaero johtuu ainoastaan erosta etanolin  määrässä (5% ero). Se on niin pieni, ettei sitä pysty toteamaan "takapuolituntumalla". Se on kuvittelua.

Onko etanolia 10 % tai 85 %. on aivan eri asia kuin 5 tai 10%. Sen sanoo jo lautamiesjärki. Kukaan ei liene väittänytkään, että etanoli sisältää yhtä paljon energeiaa kuin bensiini. Siitä johtuu kulutusero. Oktaaniarvo tosin on etanolilla korkeampi kuin bensiinillä. Etanoli myös palaa bensiiniä puhtaammin, joka yhtenä ominaisuutena kiinnostaa, kun toisessa autossani seuraan sen vaikutuksia.

Tietääkseni etanolilla on nostettu bensiinin oktaaniarvoa jo ennen ns. E-bensiinejä. Silloinhan se ei ole ollut ongelma. Ongelmaksi se tuli, kun sillä aloitettiin merkitsemään besiinit ja joku taho aloitti peloittelukampanjan. 

[Xari]

Kulutus ja sopivuus C5:een ovat kaksi eri asiaa. Bensiinin energiamäärä on suurempi kuin etanolin. Se on kuitenkin sama riippumatta siitä onko bensiini 95 tai 98 oktaanista. Oktaaniluku ei kerro energiamäärästä, ainoastaan puristuskestävyydestä. Näiden polttoainelaatujen energiaero johtuu ainoastaan erosta etanolin  määrässä (5% ero). Se on niin pieni, ettei sitä pysty toteamaan "takapuolituntumalla". Se on kuvittelua.

Ihan on kyllä pelkää kuvittelua väittää ettei noin isoa eroa tunne "perseellään"

[olli__o]

Minä en tunne edes ilmanpaineen vaihtelun aiheuttamia tehoeroja (vaikka ne on tässä kuussa olleet samaa luokkaa kuin 95E10 ja 98E5 erot normiautoissa) saati sitten lämpötilan aiheuttamia vielä suurempia tehovaihteluita: kesäkuussakin voi aamuhallassa olla melkoisesti enemmän tehoa kuin iltapäivällä kuumemmassa, aina olen silti kotiinkin kerinnyt...

(ilmanpaine ja lämpötila vaikuttavat molemmat ilman tiheyteen ja siten tehoon (ilmankosteuskin vaikuttaa hieman), normaali vaihteluväli taitaa olla maksimissaan 15%...20% (nykyautoilla, jos ollaan samoissa korkeuksissa, ja joissa on imuilmanlämpotilan ja ilmanpaineen mittaukseen anturit), suurin teho tulisi reippailla pakkasilla ja silloin taas lisäkitkatekijät syövät lisätehot)

Tänään illalla kannattaa mennä autoilemaan, kohtuullinen ilmanpaine ja viileääkin taitaa tulla => tehoa on melkein 6 % enemmän kuin auton ilmoitettu (normiarvot: 25 °C, 990 hPa)

[drivebyvaijeri]

Korkeampi oktaaniluku mahdollistaa lähinnä vain käyttää moottoria suuremmalla huipputeholla (mm. kilpa-autoissa) ilman nakutusongelmia. Toisin sanoen, jos moottorin huipputeho voidaan saavuttaa jo 95 oktaanisella ei 98:sta ole mitään hyötyä. Se, että joihinkin autoihin ei suositella 95 10E:tä johtuu muista tekijöistä kuin energiamäärästä.

Lähes kaikissa nykyaikaisissa moottoreissa on nakutustunnistin joka osaa käyttää korkeamman oktaaniluvun hyödyksi.

Se ettei kaikki halua tätä uskoa on pelkkää ennakkoluuloa

Aivan ja koska etanolilla on oleellisesti parempi puristuskestävyys (oktaaniarvo)  kuin bensiinillä, soveltuu se hyvin C5:n polttoaineeksi.

Pitkääkös olet RE85 ajellut?

Kyllähän se sillä toimii kun vanhemmatkin toimii, ei vaan mitään juttuja RE85 kokemuksista C5:llä oikein missään näy.

Minkä sanotaan olevan syy siihen miksei esim. Xantia vm 2000 1.8l ruiskuun voi tankata E85 polttoainetta?

[Igor]

Minkä sanotaan olevan syy siihen miksei esim. Xantia vm 2000 1.8l ruiskuun voi tankata E85 polttoainetta?

Kai sitä voi tankata mihin vaan

Moottorinohjaus saattaa sytytellä vikavaloa jos sillä yrittää ajaa, ja täydellä kaasulla ei välttämättä tule tarpeeksi polttoainetta.

[Megaman]

 :) Taitaa nykyisellä koostumuksellaan tuotetun E10:n taru jäädä lyhyeksi:

"Uutistoimisto Reutersin mukaan Brysselissä on tajuttu, että E10-bensiiniin sekoitetun bioetanolin tuotanto onkin ilmastolle haitallista. Bioetanolia valmistetaan pääasiassa palmusta, soijasta ja rapsista, joiden laajentuvaa viljelyä polttoainetuotantoa varten on arvosteltu ankarasti"

http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/e10-bensalle+tulossa+rajoituksia/201209257405

[jtbo]

:) Taitaa nykyisellä koostumuksellaan tuotetun E10:n taru jäädä lyhyeksi:

"Uutistoimisto Reutersin mukaan Brysselissä on tajuttu, että E10-bensiiniin sekoitetun bioetanolin tuotanto onkin ilmastolle haitallista. Bioetanolia valmistetaan pääasiassa palmusta, soijasta ja rapsista, joiden laajentuvaa viljelyä polttoainetuotantoa varten on arvosteltu ankarasti"

http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/e10-bensalle+tulossa+rajoituksia/201209257405

Menihän niillä hetki tajuta, se mikä on yleisesti ollut tiedossa jo ties kuinka kauan, mutta sentään onnistuu tuo suunnan muutos, noinkohan täkäläisillä Vihreillä on nyt taas vähän sanottavaa, jos tuosta kyselisi että mitenkäs se olikaan?  Meinaan kyllä minä muistelen lähettäneeni asiasta siihenkin suuntaan postia silloin kun E10 oli vasta tulossa, mutta nyt ei taida enää auttaa taiteilla hienoin sanakääntein kuinka se on parempi tehdä jotain