Xsara VTS 2.0-16V ´98 Sammui leikaten kesken ajon, mistä etsiä vikaa?

[Gusse]

Mites ajonesto vai oliko se jo tarkistettu?
Tuo joskus muinoin oli ongelmana serkun xsarassa. Sehän muistaakseni xsarassa antaa pyörittää moottoria ja vain katkaisee sytytyksen.

[Citroënperhonen]

Mites ajonesto vai oliko se jo tarkistettu?
Tuo joskus muinoin oli ongelmana serkun xsarassa. Sehän muistaakseni xsarassa antaa pyörittää moottoria ja vain katkaisee sytytyksen.

Sitä ei ole tarkistettu, kun en tiedä miten tarkistaisin.

[Citroënperhonen]

Mutta ehdotan yhä myös: Irroittaa yhden ruiskusuuttimen liittimen ja kytkee siihen yleismittarin plussajohtimen (kokeilee mitata molemmista, jos ei tiedä kumpi) ja yleismittarin miinusjohto akun napaan ja sitten katsoo mitä tapahtuu mittarissa kun virrat laittaa päälle.

Mitattu 4. sylinterin suuttimen johdon liittimeltä

Yleismittarin plus suuttimen liittimellä, miinus akun miinusnavassa.

Virrat pois:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0 V

Virrat päällä:

Jakopään puoleinen liitin = 0 V

Kytkimen puoleinen liitin = 0,08 V

Seuraavaksi ehdotan samaa mittausta hyppylangalla akulta (plus navasta, tai jostain muusta varmasta hyvästä plussasta) sulakkeen F9 "väärään suuntaan" menevään johtoon:

Samaa paikkaa voi kokeilla mitata myös silloin kun kytkee tuon hyppylangan Y-haaran akusta F9 toiseen liittimeen (ei siihen joka käynnistää bensapumpun)), tuossa pitäisi olla sama jännite kuin bensapumpullakin.

(kaikki muut ihan normaalitoiminta-kunnossa paitsi F9 sulake pois nypätty) Coi toki olla Y-haarakin molempiin sulakkeen nastoihin, mutta bensapumpun pyörittäminen ei ole tarpeen ja kuluttaa akusta virtaa turhaan.

Ja aina kannattaa aloittaa mittaamalla akun jännite, (ja jos lähelle 12V tai alle, niin myös välillä ja lopussa) en ole havainnut että olisit kertonut napanneesi sen kotiin
tai toiseen autoon lataukseen.

Mieluusti ihan kunnon latta-abiko jonka laittaa sulakkeen kantaan, jos se ei vaikuta mittaustulokseen, niin seuraavaksi mittaa tuleeko se jännite kuitenkin releen kantaa kuvan mukaiseen nastaan - yleiskuva ei ole ihan täysin paikkaansapitävä sinun tapauksessa.

Akku aloittaessa 11,80 V (boosteri kotona latauksessa, tulin suoraan autolle, enkä kodin kautta, joten boosteri ei tällä kertaa fillarin tarakalla).

Uusi tuplarele paikallaan.

Hyppyjohto akun plussalta kunnon sulakkepesällä + 2,5A + ohuempi latta-abiko F9 taaemmassa = numeron puoleisessa pesässä

4. syl suuttimen liittimeltä

Virrat pois

- jakopään puoli = 0 V
- kytkimen puoli = 9,0 V

Virrat päällä

- jakopään puoli = 0 V
- kytkimen puoli = 8,5 V
- tuplarele alkaa huutamaan noin 5 sek virran kytkennästä, sormin tarkistettu on se, koska värisee.

—-

Nyt lähden fillarilla hakemaan boosterin tässä välissä.

[Citroënperhonen]

Jatkoa edelliseen viestiin:

Boosteri kiinni akun plussaan ja moottorin nostokorvaan

akunnapojen välissä 13,20 V
alkoi laskemaan
hetken päästä tasaantui 12,69 V

Ilman hyppyjohtoa

Virrat pois

4. sylinterin suuttimelta
- jakopään puoli = 0,0 V
- kytkimen puoli = 0,0 V

Virrat päälle

Ajoneston valo palaa lyhyen hetken, sitten sammuu
Seuraavaksi sammuu luistoneston tms. auto piirtää ässää valo (luistonestoa autossa ei liene)
Sitten sammuu airbagin valo
Öljynlämpömittarin valo palaa, muissa mittareissa ei valoja, auton valot pois päältä
Punaiset varoitusvalot palavat (niin kuin aina kun virrat päällä ja ei käy)

Check engine valo jää palamaan (ja se myös syttyi ajon aikana ekan kerran kun tämä vika alkoi)

4. sylinterin suuttimen liittimeltä
- jakopään puoli = 0,0
- kytkimen puoli = 0,08

Hyppyjohto akun plussalle

Mitattu tulee läpi 12,62 V

Hyppyjohdon toinen pää paikalleen sulakerasian F9 numeron puoleiseen eli taaempaan pesään

Virrat pois

Suuttimen liittimeltä
- jakopään puoli = 0,0 V
- kytkimen puoli = 12,03 V

Virrat päälle

Varoitusvalot ja mittarivalot käyttäytyvät samalla lailla

Check engine valo jää edelleen palamaan

Suuttimen liittimeltä
- jakopään puoli = 0,0 V
- kytkimen puoli = 12,03 V
- tuplarele alkaa huutamaan, ehkä hieman hitaammin, 5-7 sekunnin päästä

Startatessa

Suuttimen liittimeltä
- kytkimen puoli = vaihtelee 9-10 V

Toistettu starttaus kolme kertaa

Jos starttaa nopeasti siitä kun virrat päälle rele ei ehdi huutamaan, tai huuto jää startin äänen alle
Jos starttaa hitaasti, alkaa rele huutamaan noin 5 sek siitä kun virrat päälle

Kerran ehkä lupasi "yhden tahdin verran" yhden starttauksen aikana
Sitten ei enää

Toistettu mittaukset vielä kerran

Käyttäytyi samalla tavalla, jännitteet suuttimen liittimellä hieman alemmat

Virrat pois = 11,99 V

Virrat päällä = 11,74 V

Kun virrat päällä pidempään ja rele huutaa, nousee 11,75-11,80 V

Startatessa = 9-9,5 V

---

Kun virrat laittaa pois, kuuluu yksi pitkä ja noin kymmenen lyhyttä äänimerkkiä

Ovi oli koko testauksen ajan raollaan, taitaa olla muistutus "Ota avain mukaan, jos poistut"

[EFL605]

Se toimii ihan oikein, nyt jos laittaisi vielä sen y-haaran sinne bensapumpun puolelle F9-sulaketta, niin voisi lähteä käyntiinkin.
Check engine- valo kun palaa, niin on ainakin kaksoisreleen toisen releen kautta jännite eculle. Jos otat releen pois, niin moottori-valo pitäisi pysyä pimeänä.
Käynnistyksenesto ei ole päällä ja kampiakselin asentotunnistin toimii, koska kaksoisrele vetää.
Jos lähtee käyntiin, niin vika lienee releen 4,5,6,13 liittimessä tai näiden liittimien johdotuksissa.
Voisit yrittää irrottaa sen kaksoisreleen pidikkeestään (pitäisi irrota suht'helposti) ja purkaa vanhan releen kannen, niin pääsee mittaamaan suoraan piirilevyltä toimintaa. Silloin näkisi heti jo silmällä vetääkö molemmat releet.

[Citroënperhonen]

Se toimii ihan oikein, nyt jos laittaisi vielä sen y-haaran sinne bensapumpun puolelle F9-sulaketta, niin voisi lähteä käyntiinkin.
Check engine- valo kun palaa, niin on ainakin kaksoisreleen toisen releen kautta jännite eculle. Jos otat releen pois, niin moottori-valo pitäisi pysyä pimeänä.
Käynnistyksenesto ei ole päällä ja kampiakselin asentotunnistin toimii, koska kaksoisrele vetää.
Jos lähtee käyntiin, niin vika lienee releen 4,5,6,13 liittimessä tai näiden liittimien johdotuksissa.
Voisit yrittää irrottaa sen kaksoisreleen pidikkeestään (pitäisi irrota suht'helposti) ja purkaa vanhan releen kannen, niin pääsee mittaamaan suoraan piirilevyltä toimintaa. Silloin näkisi heti jo silmällä vetääkö molemmat releet.

Okei, kiitos jälleen vinkeistä!

Rele onkin jo ennen vaihtoa irroitettu pidikkeestään ja johto uitettu jarrunestesäiliön luota alakautta moottorin viereen, että mahtui irroittamaan releen.
Ei mahtuneet keskikokoiset kädet ECU:n taakse.

Läpikuultava suojajuttu liittimen takana (kaapelin puolella) ei lähtenyt sähkömeisselillä pois paikaltaan, eikä ole pehmeä, jolloin sormin lähtisi.
Ehkä kovettunut vuosien mittaan?

Varmaan lähtee, kun jatkaa kokeilua millä nitkuttaa irti?

Lauantaina aamupäivällä tulee yksi Sitruunapatonkilainen poikineen tutkimaan autoa.

Josko homma alkaisi etenemään 😄

[olli__o]

Jos sulakkeelta F9 jännite päätyy suuttimille, niin vaikuttaisi se puoli olevan kunnossa, ja jos rele ja sen kannan liittimet ovat kunnossa, niin palaan epäilemään syöttöpuoleta, yleismittarilla mitatessa voi jännite näkyä, mutta jossain on heikko liitos ja siksi jännite ei pääse bensapumpulle asti nastoista 8, 15, ja 11.
Nämä siis pohtien että kytkentä on lähellä tätä:
https://citroen-foorumi.com/index.php?action=dlattach;topic=30872.0;attach=16372

Enpäs tiedä miksi rele alkaa pärisemään, ilmeisesti joku kytkentäero kuvaan tai sitten se on tuon releen toinen puoli? Mitenköhan se jännite vaikuttaa tulopuolen johtoon ja toiseen releeseen?

Eli seuraavaksi mittaisin jännitteen yleismittarilla (rele irroitettuna) ainakin nastoista 8 ja 15 ja samalla kuormana joku isohko, esimerkiksi mittajohtoihin viritetty ajovalolamppu 60 W tai enemmän, se voisi näyttää onko siellä hiekko liitos. toinen tapa olisi aukaista johtonippua hieman (jos on sellaisessa kohtaa että pääsee käsiksi) ja mitata jollain piikillä johtimen kuoren lävistäen (jossain testijohdoissa on sellainen erillinen lävistyspiikkikin tai vaikka nuppineulakin käy) Silloin kuormana on ainakin tuo bensapumppu ja jännite kyykähtää koska ei surise.  Toivottavasti vaan niissä johdoissa on merkinnät ja värit kuvan mukaan, eikä jotain ihan muuta.

[Citroënperhonen]

Tänään kävi kaksi osaavaa jeesaajaa.

Oli mukava ihailla, kuinka nopeasti homma käy osaajilta.

Monta asiaa tutkivat, mm. testerillä ja purkamalla sulakerasia osiksi ja kasaamalla takaisin jne. jne.

Kiitos heille!

Tänään kokeiltiin mm. myös hyppyjohdot sulakkeen F9 molempiin pesiin.

Nyt vaikuttaa siltä, että vika voisi olla nokka-akselin anturissa (jota ei lauantaina ollut saatavilla) tai ECU:ssa.

Jatkuu ensi viikolla :)

[Citroënperhonen]

Löytyykö keltään ECU:a?

Magneti Marelli

IAW 1AP.10

16264. 064

Vanhempi versio, jossa pitkä liitin

[JPL]

Hyviä korjausohjeita, eli päädyit että vika olisi ECUssa? Harvoin menee rikki, jos ei saa vettä tai jokin hapettuma tai foliossa katkos. TonisTakeoverilta voisit tiedustella, mutta varmista vielä muut vikapaikat. Ecin vaihtamisessa oma riskinsä.

[mustis]

Ota huomioon ajonesto, ainakin uudemmissa ei onnistu pelkkä ecun vaihto.