Lisää pikkuvikoja tuohon 05 C5:seen. Kesällä hiki valu kun ilmastointi ei toimi ja se keskiventtiileiden läppä ei toimi. Mutta nyt tuonne koteloon paleltuu. En pidä noita keskiventtiileitä tuon läppäristä takia ollenkaan auki, mut kun tuulilasille ja jaloille saa korkeintaan haaleaa ilmaa. Mootrilämmöt on normaalissa ja nestettä on mutta lapsiinkin ei saa lämmintä. Mistä vois olla kysymys?
Oisko se tyyppivika, että lämppärin kenno tukossa.
Eiköhän tuo ole perus läppävika.
Eikös se läppä vaikuta ainoastaan noihin keskimmäisiin venttiileihin...ainakin aiemmin. Onkos tuolla jossa joku anturi mikä haistelee sisälämpöä? Voisko siinä olla vikaa.
Keskiventtiilit ylipäätään ainakin itellä on käytössä kesäkelillä. Muina aikoina suuntaus ikkunoille ja jalkatiloihin.
Mutta läppävika, kuten sanottu. :)
Jäähdytysnestettä on tarpeeksi? Ekaks loppuu lämppärin kennosta, sitten kilahtaa kone.
Lainaus käyttäjältä: Megaman - lokakuu 02, 2019, 19:01:07
Keskiventtiilit ylipäätään ainakin itellä on käytössä kesäkelillä. Muina aikoina suuntaus ikkunoille ja jalkatiloihin.
Mutta läppävika, kuten sanottu. :)
Kesällä itelläkin ne keskiventtiilit auki...vaikka tuntuu, että kesällä puhaltaa kuumempaa apparin puolelle. Siis oon kuvannu kameralla nuo keskiventtiilin putket ja apparinpuolella on läppä jumissa. Kuskin puolella toimii kyllä.
Nyt on vaan ongelma se, että ei tule lämmintä mistään. Korkeintaan haaleaa.
Lainaus käyttäjältä: chewitsi - lokakuu 02, 2019, 19:41:38
Jäähdytysnestettä on tarpeeksi? Ekaks loppuu lämppärin kennosta, sitten kilahtaa kone.
Jäähdytysneste on maximissaan, eli siintä ei ole kyse
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 02, 2019, 18:17:47
Eikös se läppä vaikuta ainoastaan noihin keskimmäisiin venttiileihin...ainakin aiemmin. Onkos tuolla jossa joku anturi mikä haistelee sisälämpöä? Voisko siinä olla vikaa.
Siellä on enemmänkin niitä läppiä. Servoilla säädetään läppien asentoja, joita niitäkin on ainakin kolme... Yksi servo on suuntaukselle, tämän rakenteesta en tiedä mutta monessa muussa mitä on tullut avattuna nähtyä, läppiä on useampia suuntaukselle...
Sitten lämmönsäädöt, molemmille puolille omansa, nekin on omilla servoillaan jotka kääntää lämmönsäätöläppiä, ja kakkoskoppaisessa juurikin nämä läpät menevät rikki jolloin lämpöä ei voi säätää kun säätöservolta ei ole enää yhteyttä säätöläpälle...
Ja joo, on paljon näistä tarinaa, korjauksistakin, tietääkseni tehtaan ohje on ottaa kojelauta pois ja sitten lähteä painimaan lämppärikotelon kanssa, harrastemielessä on kuultu tehdyn kojelauta paikallaan tekemällä "tähystysaukkoja" sopiviin paikkoihin...
Ja ennenkuin mennään kehumaan "Sitikan laatua ja toteutusta", niin on tuontyyppinen lapsus monessa muussakin. Lähin oma kokemus -95 Range Roverista, jossa koko lämppäri on kiinnitetty kojelautaan ennen kojelaudan asennusta autoon. Ohjeaika lämppärin servoille sekä kennolle on yli 30 tuntia, mutta kennon- sekä servojenvaihdosta selviää vähemmällä kun siinä sahaa kojelaudan tukirakenteesta yhden palkin poikki ja vääntää tukea siten että pääsee käsiksi. Oli siellä muutakin leikeltävää, sovellettavaa yms, mutta eipähän tarvinnut kylmästöinnin kaasuja päästää pois ja kojelautakin sai olla paikallaan, eikä kennonvaihtoon mennyt puoltakaan tuntia...
Ja läppäakselithan katkeavat siksi, että kotelossa olevat muoviset stopparit murtuvat. Tällöin ääriasentoon käännettäessä stoppari ei enää vastusta vaan läppä kääntyy muuten äärimmilleen, mikä pikkuhiljaa väsyttää akselia ja lopulta se murtuu. Korjauksena läpän kunnollinen ehostus vahvistetangolla, rautalangalla ja epoxilla + uusien stoppareiden asennus. Itse laitoin pienen kulmaraudan uudeksi "stoppariksi".
Tai stopparit kestävät, mutta läppäakseli ei. Koettua. Näinkin voi korjata. Sopivaa Al-U-palkkia. Liimattuna hitaalla epoksiliimalla, Araldit, esim. Pitää myös laittaa vastukset 100Ohm/ 2W, lämmönsäätöpaneelilta lähteviin valkoiseen ja violettiin johtimeen. Johtimet katkaistaan ja väliin juotetaan vastukset, suojaten vaikka kutistesukalla. Vastukset rajoittavat askelmoottoreiden ottamaa virtaa, heikentäen "kaikensärkevää" vääntöä. Läpän laakereita viilasin hieman tynnyrimäisiksi, etteivät ne panttaisi, pitkissä laakeripesissä. Hieman teflon-rasvaa. Jos korjaa läpän avaamalla lämppärikotelon päädyn, kannattaa jättää askelmoottorin kierrekorvakkeet paikoilleen. Kun kasataan, niin moottori sitten vähän kiinni, vasta sitten päätykappaletta kiinni, vaikka hyvin kuumenneella liimapistoolilla ja lopullisesti motti taas irrotettuna. Näin pysyy läppäakseli linjassaan.
Eiköhän ne samat lämmönsäätöläpät säädä kaikkien (ylös/keskelle/alas) suuttimien lämpöä. Ei siis niin että keskisuuttimilla ja esim. alasuuttimilla olisi oma lämmönsäätönsä.
Läppäakselit siis korjaukseen.
Eli siis olette melko varmoja, että lisää läppiä on menny rikki. Tuo keskiventtiilin läppä (yksi läppä syvemmällä) ei vaikuta muuhun kun apparin puolelle. On vanha vaiva. Nyt uutena vaivana tosiaan on se, että MIHINKÄÄN ei tule lämmintä. Eli ei ole mikään sisätilan termostaatti tms. Iso homma lähteä pukamaan koko kojetaulu jos vika onkin jossain muualla.
Läppäservoja on kaikkiaan 5kpl. Yksi ylhäällä joka ohjaa ilman sisääntuloa raittiille/sisäkierrolle. Kaksi alhaalla, 1 vasemmalla ja 1 oikealla, säätämässä lämpötilaa omilla läpillään erikseen vasemmalle ja oikealle. Niiden päällä samoin vas ja oik servot jotka ohjaavat virtaussuuntia. Virtaussuuntien läpät ovat kaksoisläppä yhdellä akselilla plus kolmas jota käytetään kiertokangen tapaisella linkillä, mutta harvoin niissä tuntuu vikaa olevan. Alimmat eli lämmönsäätöläpät ovat ne hajoilevat. Ne näkee endoskoopilla keskisuuttimista kun säätää suuttimien suuntausläpät auki että niiden läpi pääsee. Lämmönsäätöläppien akseli on ylöspäin ja sen kunto näkyy ylhäältä. - Nämä pätee C5 II:n Visteon-lämppäriin, vanhemmassa ja uudemmassa viitosessa on erilaiset.
... ja mainittakoon vielä että lämmönsäädön servomoottoritkin voivat vikaantua, niitä käytetään eniten ja sisällä om muovirattaita jotka hajoilevat joskus. Niiden vaihto on naurettavan helppoa läppäremppaan verraten.
Tässä 25 sivua aiheesta jos ei ollut vielä luettu: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Keskisuuttimien manuaaliläpät on myös helppo poistaa, hieman kampeamalla. Pääsee endoskoopilla paremmin näkemään.
Nyt on iltapäivä auton kimpussa hääräilty. Sellanen huomio, että kun otin apparin puolelta tuon lämpöanturin pois (siitä hanskalokeron vierestä) niin nyt puhaltaa apparin puolelle lämmintä, ei edelleen kuumaa, mutta sentään edes lämmintä. Kuskin puolelle tulee edelleen erittäin haaleaa ilmaa. Onko siis missä tuo kuskin puolen anturi? Voisin sen ottaa edes ensiavuksi irti, että pärjää. Ilmeisesti ei siis ole läppävika kun lämmintäkin saa.
Mikä anturi, eikö se ollut juuri läppämoottori ja toinen samalla kohdalla kuljettajan puolella
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 04, 2019, 22:30:54
Nyt on iltapäivä auton kimpussa hääräilty. Sellanen huomio, että kun otin apparin puolelta tuon lämpöanturin pois (siitä hanskalokeron vierestä) niin nyt puhaltaa apparin puolelle lämmintä, ei edelleen kuumaa, mutta sentään edes lämmintä. Kuskin puolelle tulee edelleen erittäin haaleaa ilmaa. Onko siis missä tuo kuskin puolen anturi? Voisin sen ottaa edes ensiavuksi irti, että pärjää. Ilmeisesti ei siis ole läppävika kun lämmintäkin saa.
Ei siellä taida olla kuin se yksi anturi, luulisin? Mikä on toki outoa kun oikealle ja vasemmalle voi säätää halutun lämpötilan erikseen. Mutta alfamerin korjausoppaasta en löytänyt edes sitä yhtä anturia, edes kytkentäkaaviosta, joten hyvä kun löysit edes yhden. :)
(muistaakseni se anturihan oli siinä hanskalokeron vieressä pienen ritilän alla eikös, muita en koskaan muista huomanneeni?)
Nyt kun kun läppämoottori on hyppysissä, liitin kytkettynä, toimiiko lämmönsäädöillä. Jos, niin neliskanttisen karan pitäisi kiertyä suuntiinsa säädön mukaan. Siten vika rajoittuisi läppävikaan.
Siis siinä apparin puolella hanskalokeron vieressä juuri sen "ritilän" alla on tuollainen https://aijaa.com/KA8kAt https://aijaa.com/kGcmgz
ja kun sen ottaa pois niin apukuskin puolelle siis tarkasti keskeltä tuulilasia alkaa tulla lämmintä...ei edelleen kuumaa, mutta lämmintä. Kuskin puolelle tulee edelleen viileää/haaleaa.
Miks en ymmärrä. Siis jos jokin läppä olis jumissa niin luulis ilman olevan kokoajan saman lämpöistä teet mitä vaan. Nyt tosiaan vähän lämpenee kun ottaa tuon oletettavasti sisätilan lämpöanturin irti, mutta vaikutus tosiaan vaan toiselle puolelle autoa.
Jostain sattui silmiini juttu, että yhdellä anturila voidaan homma hoitaa. Ovat mitanneet miten auto yleensä lämpiää eri yhdistelmien asennoilla ja tietokone hoitaa ohjelman mukaan eri puolien lämpötilaerot vaikka vain yksi anturi mittaa lämpötilaa.
Sinulla on jotain hämminkiä läppien liikkuvuudessa, tiiveydessä tai säädöissä kun se ei toimi oikein.
Kun läppämoottori on irti ja esim. isolla ruuvarilla kääntää läppää, mitä tapahtuu?
Testerillä voisi ajaa moottorit. Joko ratasvika tai läppäakseli poikki. Kuumaa nestettä pitää tulla kennolle, harvoin tukossa.
Ilmaa järjestelmässä
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 06, 2019, 09:23:29
Kun läppämoottori on irti ja esim. isolla ruuvarilla kääntää läppää, mitä tapahtuu?
Mikä on läppämoottori ja missä se on...tai mistä siihen pääsee käsiksi?
Lainaus käyttäjältä: JPL - lokakuu 06, 2019, 10:46:54
Testerillä voisi ajaa moottorit. Joko ratasvika tai läppäakseli poikki. Kuumaa nestettä pitää tulla kennolle, harvoin tukossa.
Miten tää tapahtuu? ja missä moottori sijaitsee?
Lainaus käyttäjältä: toiras - lokakuu 06, 2019, 13:51:45
Ilmaa järjestelmässä
Olisko sinne yhtäkkiä ilmaa päässy? Lämpökameralla on tosiaan nuo kennon putket katottu ja yhtä lämpöiset ovat.
Siis vielä haluan kysyä, että jos joku läppä on jumissa niin eikö tulevan ilman pitäs olla aina saman lämpöistä? Nythän kuitenkin ilma lämpenee kun ottaa tuon sisätilan anturin irti. Sisälämpöä säätämällä ei tapahdu mitään. Ostin vielä jäähdytysjärjestelmän puhdistusainetta...voi testaa senkin. Tosiaan mitä nyt oon vähän lukenu niin tuo koetaulun irrtotus on niin iso homma, että ihan huvikseen siihen ei viittis lähteä. Toki talvea tuolla autolla ei nyt pärjää, eli korjattava on oli vika sitten mikä tahansa.
Hanskalokero irti niin siinähän se on vasemmalla kotelon kyljessä lämmönsäätömoottori
Kuskin jalkatilassa on tietenkin myös lämmönsäätömoottori
Parisen vuotta sitten näistä oli paljon juttua. Koetapa hakea: C5: "läppävika", "lämmönsäätö", ym. hakusanoin.
Lainaus käyttäjältä: toiras - lokakuu 06, 2019, 14:09:48
Hanskalokero irti niin siinähän se on vasemmalla kotelon kyljessä lämmönsäätömoottori
Enkös mä ottanu tuon lämmönsäätömoottorin irti? siis tuo kuva minkä laitoin tuonne? Ja tässä jotkut sanoin, että niitä on vaan tuo yksi kapple? Onko niitä nyt sitten toinenkin
Lainaus käyttäjältä: ealab - lokakuu 06, 2019, 22:07:32
Parisen vuotta sitten näistä oli paljon juttua. Koetapa hakea: C5: "läppävika", "lämmönsäätö", ym. hakusanoin.
Paljon oon näitä ketjuja lukenu ja ihan samaa vikaa ei oikeen ole. Ja muutenkin vähän rönsyilee aina nää ketjut.
Ei tuo sun kuvas näytä kyllä lämmönsäätömoottorilta joka kääntelee lämmönsäätöläppiä
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 06, 2019, 13:59:35
Siis vielä haluan kysyä, että jos joku läppä on jumissa niin eikö tulevan ilman pitäs olla aina saman lämpöistä? Nythän kuitenkin ilma lämpenee kun ottaa tuon sisätilan anturin irti. Sisälämpöä säätämällä ei tapahdu mitään.
Siis jos siellä on yksi tai useampi läppä jumissa, niin lämmin ilma voi ohjautua jonnekin muualle kuin on tarkoitus, tai olla ohjautumatta mihinkään. Siellä on aika monimutkainen systeemi joka läppien kanssa ohjailee ja sekoittelee lämmintä ja kylmää ilmaa halutulla tavalla - jos läpät toimii. Anturin poistaminen varmaankin saa systeemin pukkaamaan niin lämmintä ilmaa kuin se vain pystyy jos kerran vaikutus on kuvaamasi kaltainen.
Eikös tuo kuva ole sisäilman tunnistimesta joka on pienen ritilän takana kojelaudassa.
Lainaus käyttäjältä: hyper - lokakuu 06, 2019, 23:22:27Siis jos siellä on yksi tai useampi läppä jumissa, niin lämmin ilma voi ohjautua jonnekin muualle kuin on tarkoitus, tai olla ohjautumatta mihinkään. Siellä on aika monimutkainen systeemi joka läppien kanssa ohjailee ja sekoittelee lämmintä ja kylmää ilmaa halutulla tavalla - jos läpät toimii. Anturin poistaminen varmaankin saa systeemin pukkaamaan niin lämmintä ilmaa kuin se vain pystyy jos kerran vaikutus on kuvaamasi kaltainen.
Mutta tässä kai ihmeteltiin, että jos läpät ei toimi, kun säätämällä lämpötilaa ei tapahdu mitään, niin miksi ne sitten kuitenkin toimii, jos nyppää anturin irti? Silloinhan niiden on pakkoa kääntyä ohjatusti johonkin, jos kerran alkaa kuumaa tulla? Joko läppäakseli on (riittävän) ehjä, että moottorilla voi ohjata läppiä tai sitten ei ole, jolloin läpät eivät liiku ainakaan moottorin pyörimisen tahdissa.
Tämä selviänee sillä, että otat säätömoottorin irti ja katsot, toimiiko moottorin neliskanttinen kara, lämmönsäädöllä. Myös läppää voisi käännellä jollain työkalulla ja seurata lämpötilamuutoksia. Eikö? Toisinaan on moottorin sisuskalut särkyneet, rattaista hampaita hukassa. Haepa vanhoja juttuja, niistä löytyy kaikki.
Pitäsköhän nyt vaa ottaa silmä käteen katsoo sinne auton lämmönsäätöön, että liikkuukko ne säätöläpät? Ei tää voi olla niin vaikeeta.
Unohda anturit ja keskity asiaan.
Jos kerta letkut on "kuumat" eli vesi kiertää, niin sitten se lämpö ei änkee sisälle.
Syy silloin on läpissä, jotka näkee silmälläkin tai ottamalla hanskalokeron pois ja seuraamalla mitä tapahtuu kun säätää lämpöjen/suuntien arvoja.
Lainaus käyttäjältä: sulo - lokakuu 07, 2019, 09:36:37
Pitäsköhän nyt vaa ottaa silmä käteen katsoo sinne auton lämmönsäätöön, että liikkuukko ne säätöläpät? Ei tää voi olla niin vaikeeta.
Unohda anturit ja keskity asiaan.
Jos kerta letkut on "kuumat" eli vesi kiertää, niin sitten se lämpö ei änkee sisälle.
Syy silloin on läpissä, jotka näkee silmälläkin tai ottamalla hanskalokeron pois ja seuraamalla mitä tapahtuu kun säätää lämpöjen/suuntien arvoja.
Laakerin vaihto on vielä pahasti kesken, mut voinhan mä sen hanskalokeron ottaa irti ja ottaa silmän käteen (jos vaan tänään kerkeän). Tosin mulla ei vaan ole aavistustakaan mitä siellä pitäs tai ei pitäs näkyä. Onko siellä hanskalokeron takana siis ihan silmin nähtäviä läppiä mitkä liikku tai ei liiku? Täällä nyt kun on niin montaa eri versiota. Niin kun sanoin niin ainakin apparinpuolella oleva läppä on ollu jo pitkään jumissa (kameralla katsottu), mut missä siellä on joku läppä minkä voi nähdä ilman kameraa ja mikä sen läpän tarkoitus on?
Toistan tämän ketjun viestissä nro14 olleen linkin iltalukemisiksi: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Kaikki 25 sivua ja varsinkin kuvat. Ainakin hienhajun ja muovinkäryn voi helposti niistä aistia :-\
Lainaus käyttäjältä: IJN - lokakuu 07, 2019, 13:22:32
Toistan tämän ketjun viestissä nro14 olleen linkin iltalukemisiksi: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Kaikki 25 sivua ja varsinkin kuvat. Ainakin hienhajun ja muovinkäryn voi helposti niistä aistia :-\
Jep tuota oon jo sen kymmenkunta sivua selaillu, mut ketjun alku on vielä niin vanha, että on varmaan osittain asiat ja hinnat muuttunu. Se on varmaa, että mitään 1000e en tuosta maksa ja nyt ei ole paikkaa mihin auton voi moneks päiväks jättää. Mut kuhan kerkeen lukea tuon ketjun loppuun. Sekin hieman rönsyilee välillä.
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 07, 2019, 15:15:41
Lainaus käyttäjältä: IJN - lokakuu 07, 2019, 13:22:32
Toistan tämän ketjun viestissä nro14 olleen linkin iltalukemisiksi: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Kaikki 25 sivua ja varsinkin kuvat. Ainakin hienhajun ja muovinkäryn voi helposti niistä aistia :-\
Jep tuota oon jo sen kymmenkunta sivua selaillu, mut ketjun alku on vielä niin vanha, että on varmaan osittain asiat ja hinnat muuttunu. Se on varmaa, että mitään 1000e en tuosta maksa ja nyt ei ole paikkaa mihin auton voi moneks päiväks jättää. Mut kuhan kerkeen lukea tuon ketjun loppuun. Sekin hieman rönsyilee välillä.
Katos nyt tuosta ketjusta sivu 20 ja sieltä mun kuvat. Näet läppäakselin pään kun otat moottorin pois. Siitä koitat kääntää ja jos pyörii tyhjää tai on pelkkä reikä niin läppä on rikki.
Vasemmalla puolella on sininen läppä ja hanttarin puolella harmaa. Hanttarin puolelta on helpompi tsekata kunhan ottaa hankalokeron pois. Ei ole rakettitiedettä.
Lainaus käyttäjältä: Teme - lokakuu 07, 2019, 15:45:31
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 07, 2019, 15:15:41
Lainaus käyttäjältä: IJN - lokakuu 07, 2019, 13:22:32
Toistan tämän ketjun viestissä nro14 olleen linkin iltalukemisiksi: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Kaikki 25 sivua ja varsinkin kuvat. Ainakin hienhajun ja muovinkäryn voi helposti niistä aistia :-\
Jep tuota oon jo sen kymmenkunta sivua selaillu, mut ketjun alku on vielä niin vanha, että on varmaan osittain asiat ja hinnat muuttunu. Se on varmaa, että mitään 1000e en tuosta maksa ja nyt ei ole paikkaa mihin auton voi moneks päiväks jättää. Mut kuhan kerkeen lukea tuon ketjun loppuun. Sekin hieman rönsyilee välillä.
Katos nyt tuosta ketjusta sivu 20 ja sieltä mun kuvat. Näet läppäakselin pään kun otat moottorin pois. Siitä koitat kääntää ja jos pyörii tyhjää tai on pelkkä reikä niin läppä on rikki.
Vasemmalla puolella on sininen läppä ja hanttarin puolella harmaa. Hanttarin puolelta on helpompi tsekata kunhan ottaa hankalokeron pois. Ei ole rakettitiedettä.
Ei ole rakettitiedettä ei, mutta eka kerta on aina hankala. Mut joo täytyy lukee tuota kejua eteenpäin illasta jos kerkee.
Lainaus käyttäjältä: miimoi - lokakuu 07, 2019, 15:15:41
Lainaus käyttäjältä: IJN - lokakuu 07, 2019, 13:22:32
Toistan tämän ketjun viestissä nro14 olleen linkin iltalukemisiksi: https://citroen-foorumi.com/index.php?topic=7276.600
Kaikki 25 sivua ja varsinkin kuvat. Ainakin hienhajun ja muovinkäryn voi helposti niistä aistia :-\
Se on varmaa, että mitään 1000e en tuosta maksa ja nyt ei ole paikkaa mihin auton voi moneks päiväks jättää.
Oulun Pörhöllä läppien vaihtotyö 500€, läpät netistä muutaman kympin